إعـــــــلان

**انا عبد عينك يا علي** · 10-09-2006, 09:12 PM

بارك الله فيك اخي السليم

طبيعي فالمثل يقول : القرد في عين اخيه غزال

عند قرائتي لاجوبة الزملاء الشيعة لم أر إلا التخبط و التناقض ، و إن دل هذا على شيء فإنما يدل على أنهم لم يدرسوا هذه الفتوحات

ما شاء الله عليك انت فإنك خريج زريبة بني ساعدة بدرجة امتياز

تفضل اعطنا بعض الادلة على ان ما قام به صاحبكم ( لو سلمنا معكم) من فتوحات دليل فضل

ولا تنسى : روايات

شيعي حقيقي يقول لنا هذا ليس بصحيح وليس دليل فضل وخير
اللهم إننا نشهدك ان عليا رضي الله عنه وبما قام به من فتوحات تحت لواء الصديق و الفاروق لهو صاحب فضل كبير وخير كثييير ونبرأ اليك من كلام شيعي حقيقي

يا منخذل يا منفجر يا منبطح يا مدلس

لماذا دائما تصر على خلط الحق بالباطل

فقد قلنا سابقا ولاحقا ونعيد الان

بأنه سواء كان امير المؤمنين علي بن ابي طالب صلوات الله عليه مخطط للحروب ، او لا

وسواء كان الحسنان صلوات الله عليهم مشاركين في الفتوحات ام لا

واي شيء تقولونه ليس بدليل على فضل صاحبكم اللعيييييييييييييييييييييييييييييين

لو تتكرموا علينا برواية اوآية لكنا سلمنا معكم

اما ما تدعونه من قيادة صاحبكم للحرب فليس بدلييييييييييييييييل على فضله

ولا تنسى المثل الذي ضربناه على امريكا وصدام اللعينننننننننننان ام لك رأي اخر

واعود واعطي مثل اخر : لعك تفهم المراد انت وغيرك وتريحونا قليلا من هبلكم

لو اعطينا الان احد اليهود مليون دولار على ان يجعل اهل قرية ما مسلمييييييييين
وقام بما طلبناه طمعا في المال

نحن نسلم بأن من اسلم بهذه الطريقة يكون مسلم فإنه لا يدري بأن من اسلمه كان يهودي ام لا

اما اليهودي ( يا يهودي ) الذي قام بهذا الامر طمعا بالمال هل يكون صاحب فضل ام لا
ارجو الاجابة دون اللف والدوران

والسلام على اولي الافهام

**انا عبد عينك يا علي** · 10-09-2006, 09:39 PM

أولا تحية تقدير و ترحيب لتشريف أخى منتصر المنتصر لهذا الموضوع و قد كفانى الكثير من الكلام.

قال يعني انت كنت فهمان حاجة من الاول
انت لصقت الموضوع وهربت

سؤال :
يعني حيرتونا معكم
الكوراني وغيره يقولون الفتوحات بتخطيط علي ( مع انه لم يقاتل فيها ابدا )
شيعي حقيقي يقول عنها كلامه المؤدب
اعتمدوا

اانثر درا في ساحة البهم ام ماذا

إذا كنت تسلمون بأن الامام علي صلوات الله عليه هو المخطط
فالمسألة منتهية

ولا تعودوا لتنسبوا الفضيلة لصاحبكم اللعين ابن اللعين اخو اللعين ( الذي له شيطان يعتريه )

وإذا اصريتم على ان الفضيلة لصاحبكم

فنقول لكم نريد ادلة : روايات آيات

فإن لم تستطع

فيكون لنا ان نلزمكم بما قدمنا من امثلة
على امريكا وصدام لعنهما الله
او مثال اليهودي ( يا يهود)
والسلام على اولي الافهام

**montasir** · 10-09-2006, 09:47 PM

شيعي حقيقي

أذكرك بقولك السابق

إذا كنتم تعتبرون ما تسمونه بفتوحات صاحبكم دليل خير منه ودليل فضل منه
فنقول لكم هذا ليس بصحيح

نريد ان نفهم رأيك ولو لمرة واحدة هل تعتقد بأنه لا فضل لعلي وللحسنين رضي الله عنهما من جراء مشاركتهما في الفتوحات

نعم

ام

لا

أعرف بان هذا السؤال محرج ولكن هذه هي ضروريات الحوار ...ان تشرح رموقفك بدقة

تحياتي

**انا عبد عينك يا علي** · 10-09-2006, 09:59 PM

نريد ان نفهم رأيك ولو لمرة واحدة هل تعتقد بأنه لا فضل لعلي وللحسنين رضي الله عنهما من جراء مشاركتهما في الفتوحات

لو انك اتعبت نفسك قليلا يا منفجر

وقرات اول الموضوع لارحتنا قليلا

اقتباس: السقييييييييم

هل يعتبر الشيعة أن فتح هذه البلاد على يد الخليفة عمر بن الخطاب و الدوله الأمويه و العثمانية كان نكبة على أهالى هذه البلاد و يفضلوا أن يبقى أهالى هذه البلاد على أديانهم بدل من أن يدخلوا الإسلام حتى لا يعتنقوا المذهب السنى؟

اي ان اصل الموضوع عن صاحبكم اللعيييييين

وتنسبون له فضيلة وتريدوننا ان نسلم بها

ونحن قلنا لكم راينا بصراحة

لماذا تصرون ان تحشروا امير المؤمنين علي صلوات الله عليه في الموضوع

حشركم الله في نار الدنيا والاخرة

وقلنا لكم سابق ونعيد فإن الاعادة تفييد بطيئي الفهم امثالك

إقتباس : شيعي حقيقي

بأنه سواء كان امير المؤمنين علي بن ابي طالب صلوات الله عليه مخطط للحروب ، او لا

وسواء كان الحسنان صلوات الله عليهم مشاركين في الفتوحات ام لا

واي شيء تقولونه ليس بدليل على فضل صاحبكم اللعيييييييييييييييييييييييييييييين

هل فهمتم الان بأن اصل الموضوع فضيلة صاحبكم اللعييييييييييييييييييييييييييييين

رجااااااااااااااااء

نريييييييييييييد
علىىىىىىىىىى
مدعاااااااااااااااكم

آيييييييييييييييييييييييات

روايييييييييييييييييييييييييييييييييات

**انا عبد عينك يا علي** · 10-09-2006, 10:03 PM

يعني خلاصة الكلام

انتم تقولون بان صاحبكم صاحب فضيلة لفتحه بلاد المسلمين

نقول لكم ليس صحيح وإلا كان مثال امريكا وصدام بمكانه

وإن قلتم بأن الامام علي ع كان المخطط او المشارك
او ان الحسنان كانا مشاركين

نقول لكم لو سلمنا ذلك

فإنه لا يدل على ان صاحبم اللعييييييييييييين ذا فضيلة

هل فهمتم ام لا

**خادم خدام الزهراء** · 10-09-2006, 10:06 PM

من قال لك إن القائد هو بالضرورة المسؤول الاول عن كل افعال جيشه ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

هذا كلام بااااااطل والدليل ما يلي

روى البخاري في صحيحه عن سالم عن ابيه قال: بعث الرسول صلى الله عليه و سلم خالد بن الوليد إلى بني جذيمة فدعاهم إلى
الإسلام فلم يحسنوا أن يقولوا أسلمنا فجعلوا يقولون صبأنا صبأنا فجعل خالد يقتل منهم و يأسر و دفع إلى كل رجل منهم.... )

فهل تجرؤ على القول إن الرسول صلى الله عليه وسلم يتحمل ما قام به خالد بن الوليد رضي الله عنه وأرضاه متأولا ؟؟؟؟
قبل الكلام شنو دفع خالد لكل رجل من اصحابه؟ تعرف لو ما تعرف؟
نرجع للموضوع
اذا منين جبتوا الفضل لعمر وغيره؟ عمر ليس مسؤول عن افعال جيشه
الفضل المفروض يرجع للجيش
واعتقد ان اسلوب المقتطفات الرخيص ((اسلوب الصعاليك)) هذا لم ينفع معي قبلا في المواضيع السابقة والنتيجة كانت تهربك
فلن ينفع معي هذا الاسلوب هنا واضح؟ لو يحتاج توضيح؟
جاوب هذا

لا بل لان المسيحية تزعم السلام وحضراتكم تنشرون بان الاسلام هو السيف وبينما الاسلام هو الرحمة
الفتوحات كانت في نظرهم سلطة وملك وخراج كما وصل عنهم الاتي
في عهد عثمان وقف واليه على العراق ليقول انما السواد بستان لقريش فمن اراد العمل فانه انما يعمل عندنا
معاوية قال اني ما قاتلتكم لتصلوا او لتصوموا او لتحجوا انما قاتلتكم لاتأمر عليكم
هارون العباسي يقف يخاطب السحاب يقول شرقي او غربي فان خراجك بيدي
هل هذه فتوحات اسلامية ام فتوحات امبراطورية؟

ثم قد يكون الفعل لله او باسم دين الله لكن نية الفاعل ليست لله
فالمنافقين كانوا يصلون بمسجد النبي فهل هذا يعني كون صلاتهم مقبولة؟
وعمر صاحب صيحة ((إنه ليهجر حسبنا كتاب الله)) هذا مؤمن؟
والذي يخالف ((ما أتاكم الرسول فخذوه وما نهى عنه فانتهوه)) ((وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى))

**السليم** · 10-09-2006, 10:46 PM

أذن يا خادم أنت تعترف أن الفتوحات الإسلاميه كانت بفضل قوات الجيوش الإسلامية

اذا منين جبتوا الفضل لعمر وغيره؟ عمر ليس مسؤول عن افعال جيشه الفضل المفروض يرجع للجيش

و الجيوش الإسلامية التى تعترف بفضلها كان جنودها كلهم من صحابة رسول الله الذين تتهمونهم بالردة و النفاق. و ما كانت للجيوش الإسلامية أن تخرج إلا بإمرة القائد الأعلى و هو الخليفة. إذن الفضل أيضا يرجع لدولة الخلافة و لخليفتها. يكفى إعترافكم أنتم بأن سيدنا على و الحسنان إشتركوا فى هذه الفتوحات تحت إمرة الخلافاء الراشدين رضوان الله عليهم.
انتهى
السؤال المحير؟ لماذا لا يوجد علماء تاريخ شيعة تناولوا فترة الفتوحات الإسلامية و الشعوب التى فتحت بلادها و تعامل الفاتحين معهم، على الأقل ليحتج بها أمثالكم بدلا من هذا التخبط الذى أنتم فيه و الظاهر جليا فى اجاباتكم و الذى يوضح جهلكم التام بهذه الفترة.
هل يجيب أحد منكم أم أجيب أنا كالعادة؟

ما بك يا شيعى حقيقى؟؟ يبدو أن ضغطك إرتفع لدرجة لم تعد تسيطر على أعصابك. إهدأ إهدأ لأن كثرة لهثك لن تحرك فينا شعرة. و أنا دائما أحاول أن أبحث عن شىء فى مشاركاتك لمناقشتها فلا أجد شيئا يستحق الذكر أو النقاش إلا السب و اللعن و القذف و سوء الأدب.
و الله يا شيعى حقيقى أنا أشفق على كل الشيعة من هذا الإسم الذى إخترته لنفسك. لأنه يعنى أن كل شيعى حقيقى سليط اللسان مثلك و هذا لا أعتقده أبدا. فأنا لى أصدقاء شيعة فى منتهى الأدب و الأخلاق، فهل أنت فعلا شيعى حقيقى؟

**خادم خدام الزهراء** · 10-09-2006, 10:58 PM

رجعنا لاسلوب الصعاليك ((المقتطفات))

اولا انت اعطنا ادلة من كتبكم ان الامام علي والحسن والحسين اشتركوا بما تزعم من فتوحات

الامام علي كان جليس داره والحسنان كذلك
كان الناس يستنجدون به من افعال وقضاء الجهال فبكل القضايا يقال جاء الامام علي او حضر الامام علي وليس ان عمرا استدعى الامام علي او عمر ارسل للامام علي

علي الذي كان النبي لا يقبل به الا ليكون امير سريته وما امر احد عليه قط
يصير جندي تحت هؤلاء؟
علي الذي كانت العرب التي تعبر الفرار عار الا من سيفه يكون جندي عادي؟

لو تزعمون انهم يحبون عليا لماذا لا يجعلونه قائد لحملة من حملاتهم؟ لو هم افهم واعرف من النبي؟
لو خالد بن الوليد اشجع من علي داحي الباب

ورجاءا نريد ادلة لان عقولكم التي تعادي ال محمد لا قيمة لمنطقها ولا لتحليلها

**السليم** · 11-09-2006, 12:14 AM

و لماذا لم تعلق على ذلك:

اذا منين جبتوا الفضل لعمر وغيره؟ عمر ليس مسؤول عن افعال جيشه الفضل المفروض يرجع للجيش

أما الدليل عن إشتراك سيدنا على و الحسنان فإسأل زميلك طرماح

سمعت احد الخطباء يقول ان الحسين عليه السلام شارك في بعض الفتوحات الاسلامية

و بيعة الغدير

اللهم ثبتنا على ولاية المخطط لهذه الفتوحات الصديق الأكبروالفاروق الأعظمأمير المؤمنينعلي ابن أبي طالب

إذا كان هذا معروف عندكم و يلقى فى الخطب فلما تريده من عندنا.؟

أعيد عليكم السؤال المحير من جديد
السؤال المحير؟ لماذا لا يوجد علماء تاريخ شيعة تناولوا فترة الفتوحات الإسلامية و الشعوب التى فتحت بلادها و تعامل الفاتحين معهم، على الأقل ليحتج بها أمثالكم بدلا من هذا التخبط الذى أنتم فيه و الظاهر جليا فى اجاباتكم و الذى يوضح جهلكم التام بهذه الفترة.
هل يجيب أحد منكم أم أجيب أنا كالعادة؟

**خادم خدام الزهراء** · 11-09-2006, 12:50 AM

وهل صرتم اليوم تاخذون باقوال الشيعة؟
الطرماح مو مسؤول مني ولا انا احاوره
ومن قال الطرماح شيعي؟ او من قال الطرماح له احاطة بالموضوع
وعتبي على الذين لا يملكون احاطة بالمواضيع المفروض لا يشتركون لان امثال هؤلاء الوهابية انما يهربون بسبب اشباه هذه المشاركات
انا اريد الكلام منك يا سليم

لانك تجاهلت الموضوع فجيش يزيد ليس تحت سيطرة يزيد لكن جيش عمر مسؤول منه
فكما جيش عمر يخرج بامر منه فالجيش الذي خرج لقتال الحسين هو يزيد جيش يزيد جيش الدولة الاموية
وليس كما تزعمون

**بيعة الغدير** · 11-09-2006, 03:14 AM

السقيم

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا:- لم يخطيء الأخ شيعي حقيقي عندما سماك السقيم.

ثانيا:- يجب أن تكون أمينا عندما تقوم بالاقتباس.

المشاركة الأصلية بواسطة بيعة الغدير

اللهم ثبتنا على ولاية المخطط لهذه الفتوحات الصديق الأكبر والفاروق الأعظم أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب

واللعنة الدائمة على ابن الصهاك

ولكن لا عتب على النواصب.

ثالثا:- مسألة من الذي خطط للفتوحات سمعتها من الشيخ علي الكوراني حفظه الله وهذا ما توصل اليه من خلال أبحاثه.

رابعا:- ولنفرض أن الامام علي

لم يخطط لهذه الفتوحات هلا أوردت لنا دليلا من كتبا على أن عمر هو من قام بذلك؟؟

**السليم** · 11-09-2006, 04:10 AM

يا خادم الخدام
لاتفرطنا من الموضوع الأساسى . دعنا ننهى النقطة الأساسية من الموضوع. و هو رأى الشيعة فى الفتوحات الإسلامية.
أنت قلت أن فضلها يعود للجيش . و هذا يعنى أنك متفق معى أنها فضل و نعمة من النعم التى أنعم الله بها على هذا العالم.ما رأيك أن تكون هذه نقطة البداية و لن أتكلم عن فضل أى أحد من أى عصر. ما رأيك؟

أما أنت يا بيعة الغدير فلن أرد عليك بالمثل لأنى مؤدب. أنا أخذت من مشاركتك ما يفيد ما سأتحدث عنه، و هذا هو فائدة الإقتباس. أما مشاركتك فهى موجودة بالكامل لمن أراد أن يقرأها.
و دعنى أتفق معك أن سيدنا على هو المخطط لهذه الفتوحات. هل تتفق معى أنت أيضا أن هذا يعنى أنه شىء جميل أن يفكر المسلمون فى فتح هذه البلاد لنشر دين الله؟

أما سؤالك:

رابعا:- ولنفرض أن الامام علي

لم يخطط لهذه الفتوحات هلا أوردت لنا دليلا من كتبا على أن عمر هو من قام بذلك؟؟

و هذه هى المشكلة التى سألت عنها أكثر من مرة ؟ لا توجد لديكم كتب تاريخ و لا يوجد من يتحدث عن الفتوحات بأى شكل من الأشكال. هل يمكن أن تجاوبنى أنت لماذا؟؟؟؟؟؟؟
و ها هو السؤال مرة أخرى ربما لم تراه فى المرااات السابقة:
و اسمحلى أن أنقله بالنص
السؤال المحير؟ لماذا لا يوجد علماء تاريخ شيعة تناولوا فترة الفتوحات الإسلامية و الشعوب التى فتحت بلادها و تعامل الفاتحين معهم، على الأقل ليحتج بها أمثالكم بدلا من هذا التخبط الذى أنتم فيه و الظاهر جليا فى اجاباتكم و الذى يوضح جهلكم التام بهذه الفترة.
هل يجيب أحد منكم أم أجيب أنا كالعادة؟

**محمد بن بابويه** · 11-09-2006, 10:27 AM

طفلنا المعجزة منتصر: لا تستطيع أنت ولا صاحب أطول لحية ولا أقصر ثوب في الوهابية جمعاء، أن يثبت أن الإمام علي عليه السلام، قد شارك في هذه الغزوات.
كما أنك لا تستطيع أن تثبت أن أيا من أولاده عليهم السلام، قد شاركوا كذلك.
أما كلامي عن حنق النصارى، فهذا صحيح، وما كانت الحملات الصليبية المتوحشة، إلا جراء ما فعلتموه فيهم.
ثم أنتم تتباهون بهذه الإنتصارات، التي كنتم تواجهون بها بدو الصحراء.
لكن عندما أردتم أن تواجهوا امبرطورية، كالقسطنطينية، فكم سنة حاولتم وكافحتم، لفتحها (من عهد معاوية، حتى عهد محمد الفاتح، أي أكثر من أربعة قرون).
بل عندما حاول صعاليككم، وجرابيعكم، أن يتحرشوا بفرنسا، تحرشا فقط، ماذا حدث؟
النتيجة كانت: بلاط الشهداء.

باختصار: قوتكم كانت على بدو الصحراء، أما عندما واجهتم جيشا منظما، كاد يفني المسلمين جميعا.

**montasir** · 11-09-2006, 04:11 PM

سألت شيعي حقيقي هذا السؤال

مشاركة بواسطة منتصر
نريد ان نفهم رأيك ولو لمرة واحدة هل تعتقد بأنه لا فضل لعلي وللحسنين رضي الله عنهما من جراء مشاركتهما في الفتوحات

فكان جوابه

مشاركة بواسطة حقيقي
اي ان اصل الموضوع عن صاحبكم اللعيييييين

وتنسبون له فضيلة وتريدوننا ان نسلم بها

من الواضح انه عاجز عن الاجابة ...

ثم يقول

ونحن قلنا لكم راينا بصراحة

لماذا تصرون ان تحشروا امير المؤمنين علي صلوات الله عليه في الموضوع
حشركم الله في نار الدنيا والاخرة

لسنا نحن من يصر ولكن شيخك الكوراني وزميلك بيعة الغدير الذي يبدو عليه انه سيتنصل من هذا القول هما اللذان اثارا هذا القول فلماذا تدعوا الله ان يحشرهما في نار الدنيا والاخرة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل فهمتم الان بأن اصل الموضوع فضيلة صاحبكم اللعييييييييييييييييييييييييييييين

القصد من كلامك انه لا توجد فضيلة لعلي جراء مشاركته في الفتوحات ولا لغيره أليس كذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

خادم الزهراء سألتك

مشاركة بواسطة منتصر
فهل تجرؤ على القول إن الرسول صلى الله عليه وسلم يتحمل ما قام به خالد بن الوليد رضي الله عنه وأرضاه متأولا ؟؟؟؟

هروووووووووووووووووووووب ولا جواب

مسكين لم يكن ينتظر هذا الرد والسؤال المفحم

بيعة الغدير يقول

ثانيا:- يجب أن تكون أمينا عندما تقوم بالاقتباس

.

هل ممكن ان تقتبس من كلامي او كلام اخي السليم ما يدل على اننا لم نكن امناء في النقل

ما اسهل القاء التهم الباطلة

ابن بابويه يقول

طفلنا المعجزة منتصر: لا تستطيع أنت ولا صاحب أطول لحية ولا أقصر ثوب في الوهابية جمعاء، أن يثبت أن الإمام علي عليه السلام، قد شارك في هذه الغزوات.
كما أنك لا تستطيع أن تثبت أن أيا من أولاده عليهم السلام، قد شاركوا كذلك.

هل نفهم من كلامك انك ترد كلام الكوراني وكلام زميلك بيعة الغدير

يا جماعة اثبتوا علي رأي واحد واتفقوا فيما بينكم لكي يستقيم نقاشنا معكم

اتفقوا اولا

لحد الساعة لم نجد جوابا على سؤال الاخ السليم

لماذا لا يوجد علماء تاريخ شيعة تناولوا فترة الفتوحات الإسلامية و الشعوب التى فتحت بلادها و تعامل الفاتحين معهم، على الأقل ليحتج بها أمثالكم بدلا من هذا التخبط الذى أنتم فيه و الظاهر جليا فى اجاباتكم و الذى يوضح جهلكم التام بهذه الفترة.
هل يجيب أحد منكم أم أجيب أنا كالعادة؟

هل ممكن ان تذكروا لنا اسماء بعض العلماء أوعناوين بعض الكتب التي تناولت الفتوحات الاسلامية

تحياتي

**الدليل الأول** · 11-09-2006, 04:21 PM

اقتباس
...................
لو اعطينا الان احد اليهود مليون دولار على ان يجعل اهل قرية ما مسلمييييييييين
وقام بما طلبناه طمعا في المال
.............................

لكل داء دواء يستطب به الا الحماقة أعيت من يداويها

هذا الموضوع اخي المنتصر من المواضيع القاتلة للشيعة و التي يغلقها مشرفيهم بسرعة لأنه عبر التاريخ لم تحدث و لا أي فتح باسم شيعي و لم تحدث و لا مقاومة الا حزب الله حاليا و الدولة الحمدانية و الاثنان مدافعان و ليسا مهاجمان أما نشر الاسلام فهيهات ان يكون لهم فيه نصيب
لذلك يلجؤون للمناورات و التلبيس على المحاور أو قلة الأدب مثل الشيعي الكاذب

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 8 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كيف تدرس الفتوحات الإسلامية عند الشيعة؟؟؟؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين