إعـــــــلان

**ابومرتضى** · 25-05-2002, 03:25 AM

السلام عليكم

اولا اود ان ابين للقراء امور
ان الاخ عربي اتهمنا بالخوف من المواجهة وهذا نص كلامه
الظاهر انكم خايفين من المواجهه
تجدونه تحت هذا الرابط
http://www.yahosein.net/vb/showthrea...1&pagenumber=1
فأجبناه
الامر الثاني انتظرناه وغاب يومين وحينما جاء قال اختفينا
وتجدون دعواه الغير صحيحه تحت هذا الرابط تحت هذا الرابط

http://www.yahosein.net/vb/showthrea...=2637#post2637
راجعوا تواريخ الردود لكي يثبت لكم من هو المختفي !!!

موافق على الشروط واضيف عليها الاتي :-
1- ان تكون الردود مدعمة بالادلة والوثائق
2- لابد ان تكون ردودي بادلة مقبولة لاهل السنة والجماعه ودليلك مقبول لمذهب الاثنى عشريه
وهنا لابد ان تبين لي مذهبك لادينك به
واما مذهبي الذي افتخر به فانا امامي اثنا عشري
3- بعد استكمال هذه النقطة يأتي سؤالي لتجيب عليه

واما الان فاليك الجواب
اولا :- لم تذكر لي الصفحات من الكتاب التي اخذت منه كلامك وهذا ليس من شروط المناظره
ثانيا :- ان كان قال ذلك عالم من علمائنا فقد قالها من قبله سيدك عمر وسيدتك عائشة
ومع هذا سأجيبك لكن لاتنسى ذكر المصادر والصفحات مرة اخرى

موقف علماء الشيعة من روايات التحريف

إنّ العلماء الاَجلاّء والمحققين من الشيعة ، لم يلتفتوا إلى ماورد في مجاميع حديثهم من الروايات الظاهرة بنقص القرآن ، ولا اعتقدوا بمضمونها قديماً ولا حديثاً ، بل أعرضوا عنها ، وأجمعوا على عدم وقوع التحريف في الكتاب الكريم ، كما تقدّم في كلمات أعلامهم .
وروايات الشيعة في هذا الباب يمكن تقسيمها إلى قسمين :
1 ـ الروايات غير المعتبرة سنداً؛ لكونها ضعيفة أو مرسلة أو مقطوعة ، وهذا هو القسم الغالب فيها ، وهو ساقط عن درجة الاعتبار .
2 ـ الروايات الواردة عن رجال ثقات وبأسانيد لا مجال للطعن فيها ، وهي قليلة جداً ، وقد بيّن العلماء أنّ قسماً منها محمولٌ على التأويل ، أو التفسير ، أو بيان سبب النزول ، أو القراءة ، أو تحريف المعاني لا تحريف اللفظ ، أو الوحي الذي هو ليس بقرآن ، إلى غير ذلك من وجوه ذكروها في هذا المجال ، ونفس هذه المحامل تصدق على الروايات الضعيفة أيضاً لو أردنا أن ننظر إليها بنظر الاعتبار ، لكن يكفي لسقوطها عدم اعتبارها سنداً .
أمّا الروايات التي لايمكن حملها وتوجيهها على معنى صحيح ، وكانت ظاهرة أو صريحة في التحريف ، فقد اعتقدوا بكذبها وضربوا بها عرض الحائط وذلك للاَسباب التالية :
1 ـ أنّها مصادمةٌ لما عُلِم ضرورةً من أنّ القرآن الكريم كان مجموعاً على عهد النبوّة .
2 ـ أنّها مخالفةٌ لظاهر الكتاب الكريم حيثُ قال تعالى : ( إنّا نحنُ نَزّلنا الذِّكر وإنّا لهُ لَحَافِظُون ).
3 ـ أنّها شاذّةٌ ونادرةٌ ، والروايات الدالة على عدم التحريف مشهورةٌ أو متواترةٌ ، كما أنّها أقوى منها سنداً ، وأكثر عدداً ، وأوضح دلالة .
4 ـ أنّها أخبار آحاد ، ولا يثبت القرآن بخبر الواحد ، وإنّما يثبت بالتواتر، كما تقّدم في أدلّة نفي التحريف ، وقد ذهب جماعة من أعلام الشيعة الاِمامية إلى عدم حجّية الآحاد مطلقاً ، وإنّما قيل بحجيّتها إذا اقتضت عملاً ، وهي لا تقتضي ذلك في المسائل الاعتقادية ولا يُعبأ بها .

**ابومرتضى** · 25-05-2002, 03:52 AM

فان كان على القص والصق فالمسألة بسيطة جدا
وقد اكثر عمر والسيده عائشة منها
نذكر هنا جملة من الروايات الموجودة في كتب أهل السنة القائلة بوجود التحريف في القران . والجدير بالذكر اغلبها مرويات عن عمر وعائشة
الاَُولى : أنّ سورة الاَحزاب تعدل سورة البقرة
1 ـ رُوي عن عائشة : «أنّ سورة الاَحزاب كانت تُقْرأ في زمان النبي صلى الله عليه وآله وسلم في مائتي آية ، فلم نقدر منها إلاّ على ماهو الآن» (1). وفي لفظ الراغب : «مائة آية» (2).
2 ـ ورُوي عن عمر وأُبي بن كعب وعكرمة مولى ابن عباس : «أنّ سورة الاَحزاب كانت تقارب سورة البقرة ، أو هي أطول منها ، وفيها كانت آية الرجم» (3) .
3 ـ وعن حذيفة : «قرأتُ سورة الاَحزاب على النبي صلى الله عليه وآله وسلم فنسيتُ منها سبعين آية ما وجدتها»
الثانية : لو كان لابن آدم واديان...
رُوي عن أبي موسى الاَشعري أنّه قال لقرّاء البصرة : «كنّا نقرأ سورة نُشبّهها في الطول والشدّة ببراءة فأنسيتها ، غير أنّي حفظت منها : لو كان لابن آدم واديان من مالٍ لابتغى وادياً ثالثاً ، ولا يملاَ جوف ابن آدم إلاّ التراب» (4).
الثالثة : سورتا الخلع والحفد
روي أنّ سورتي الخلع والحفد كانتا في مصحف ابن عباس وأُبي بن كعب وابن مسعود ، وأنّ عمر بن الخطاب قنت بهما في الصلاة ، وأنّ أبا موسى الاَشعري كان يقرأهما.. وهما :
1 ـ «اللّهم إنا نستعينك ونستغفرك ، ونثني عليك ولا نكفرك ، ونخلع ونترك من يفجرك» .
2 ـ «اللّهم إياك نعبد ، ولك نصلي ونسجد ، وإليك نسعى ونحفد ، نرجو رحمتك ، ونخشى عذابك ، إنّ عذابك بالكافرين ملحق» (5).
الرابعة : آية الرجم
روي بطرق متعدّدة أنّ عمر بن الخطاب ، قال : «إيّاكم أن تهلكوا عن آية الرجم.. والذي نفسي بيده لولا أن يقول الناس : زاد عمر في كتاب الله لكتبتها : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتّة ، نكالاً من الله ، والله عزيز حكيم . فإنّا قد قرأناها» (6).
وأخرج ابن أشتة في (المصاحف) عن الليث بن سعد ، قال : «إنّ عمر أتى إلى زيدٍ بآية الرجم ، فلم يكتبها زيد لاَنّه كان وحده» (7).
الخامسة : آية الجهاد
رُوي أنّ عمر قال لعبد الرحمن بن عوف : «ألم تجد فيما أُنزل علينا : أن جاهدوا كما جاهدتم أوّل مرّة ، فأنا لا أجدها ؟ قال : أُسقطت فيما أسقط من القرآن» (8).
السادسة : آية الرضاع
رُوي عن عائشة أنّها قالت :« كان فيما أُنزل من القرآن : عشر رضعات معلومات يحرمن ، ثم نسخن بخمس معلومات ، فتوفي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهنّ ممّا يقرأ من القرآن» (9).
السابعة : آية رضاع الكبير عشراً
رُوي عن عائشة أنَّها قالت : «نزلت آية الرجم ورضاع الكبير عشراً ، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري ، فلمّا مات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها» (10).
الثامنة : آية الصلاة على الذين يصلون في الصفوف الاَُولى !
عن حميدة بنت أبي يونس ، قالت : «قرأ عليّ أبي ، وهو ابن ثمانين سنة ، في مصحف عائشة : إنّ الله وملائكته يصلّون على النبيّ يا أيُّها الذين آمنوا صلوا عليه وسلّموا تسليماً وعلى الذين يصلون في الصفوف الاَُولى». قالت : «قبل أن يغيّر عثمان المصاحف» (11).
التاسعة : عدد حروف القرآن
أخرج الطبراني عن عمر بن الخطاب ، قال : «القرآن ألف ألف وسبعة وعشرون ألف حرف» (12). بينما القرآن الذي بين أيدينا لا يبلغ ثلث هذا المقدار ، قال الذهبي : «تفرّد محمّد بن عبيد بهذا الخبر الباطل» (13)، هذا فضلاً عن الاختلاف في رواية عدد الحروف ، فقد روي ألف ألف وواحد وعشرون ألفاً ومئة وخمسون حرفاً ، وقيل : غير ذلك ، الاَمر الذي يضعف الثقة بصحة صدورها .
____________
(1) الاتقان 3 : 82 ، تفسير القرطبي 14 : 113 ، مناهل العرفان 1 : 273 ، الدر المنثور 6 : 560 .
(2) محاضرات الراغب 2 : 4 | 434 .
(3) الاتقان 3 : 82 ، مسند أحمد 5 : 132 ، المستدرك 4 : 359 ، السنن الكبرى 8 : 211 ، تفسير القرطبي 14 : 113 ، الكشاف 3 : 518 ، مناهل العرفان 2 : 111 ، الدر المنثور 6 : 559 .
(4) صحيح مسلم 2 : 726 | 1050 .
(5) مناهل العرفان 1 : 257 ، روح المعاني 1 : 25 .
(6) المستدرك 4 : 359 و 360 ، مسند أحمد 1 : 23 و 29 و 36 و 40 و 50 ، طبقات ابن سعد 3 : 334 ، سنن الدارمي 2 : 179 .
(7) الاتقان 3 : 206 .
(8) الاتقان 3 : 84 ، كنز العمال 2 : 567حديث | 4741 .
(9) صحيح مسلم 2: 1075|1452، سنن الترمذي 3: 456، المصنف للصنعاني 7: 467و 470..
(10) مسند أحمد 6 : 269 ، المحلّى 11 : 235 ، سنن ابن ماجة 1 : 625 ، الجامع لاَحكام القرآن 14 : 113 .
(11) الاتقان 3 : 82 .
(12) الاتقان 1 : 242 .
(13) ميزان الاعتدال 3 : 639 .

من كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجاره

**عربي** · 26-05-2002, 09:14 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

في البدايه اقول تراك صجيتنا ورجيتنا ان منتظر ان منتظر خلاص اخوي انت اللي انتظرتني ولا تزعل وانا قلت انا اسف
هذا اخر مره اسويها والله اخر مره
وسامحني
خلاص ارتحت

اما انا فانا سني

وانا ذكرت لك الصفحات
وعلى فكره الصفحات مش من الشروط لكنها تنفع في الاثبات

ومثال على ذلك

(ومما استشهد العالم النجفي على وقوع النقص من القران في الصفحه 180من كتابه سوره تسميها الشيعه سوره الولايه )

وانت اقراء كتاب (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب )
هذا الكتاب يكفيك وقد كتبه عالم شيعي يرد على الشيعه ستجد فيه كل شئ

ولم تجب عن سوالئ في سوره الولايه

لكن الشيعيه لايحبون ان تشيع ضجه حول عقيدتهم في هذا القران فجعلوه مخفيا بين علماؤهم

ولان ربك عز وجل ايضا قال ( إنّا نحنُ نَزّلنا الذِّكر وإنّا لهُ لَحَافِظُون ).

وانا منتظر الرد على كتب (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب )
وسوره الولايه

_______________________________________________

اما عن الاحاديث الذي ذكرتها فانا لا اعرف كيف تقراء
هذا لا يسمي تحريف هذا يسمى نسخ للقران

انا منتظر منك رد قوي تجي تقول لي النسخ هو تحريف

وانتم ايها الشيعه صجتونا بقصه موم وانه يذكر الحديث ولا يكمله يااخي انت اقراء وافهم ايش المقصود وساعطيك مثال على ما كتبت

وانت قلت

والجدير بالذكر اغلبها مرويات عن عمر وعائشة

اعتقد بقولك هذا انك تطعن في الصحابه ولكنهم والله من افاضل الصحابه

والمثال كاملا بدون بتر يا ناصح

(سورة الأحزاب مدنية في قول جميعهم نزلت في المنافقين وإيذائهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وطعنهم فيه وفي مناكحته وغيرها وهي ثلاث وسبعون آية وكانت هذه السورة تعدل سورة البقرة وقد كانت في آية الرجم الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالا من الله والله عزيز حكيم ذكره أبو بكر الدفع عن أبي بن كعب وهذا يحمله أهل العلم على أن الله تعالى رفع من الأحزاب إليه ما يزيد على مافي أيدينا وأن آية الرجم رفع لفظها وقد حدثنا أحمد بن الهيثم بن خالد قال حدثنا أبو عبيد القاسم بن سلام قال حدثنا ابن أبي مريم عن ابن لهيعة عن أبي الأسود عن عروة عن عائشة قالت كانت سورة الأحزاب تعدل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم مائتي آية فلما كتب المصحف لم يقدر منها إلا على ما هي الآن قال أبو بكر فمعنى هذا من قول أم المؤمنين عائشة أن الله تعالى رفع إليه من سورة الأحزاب ما يزيد على ما عندنا قلت هذا وجه من وجوه النسخ وقد تقدم في البقرة القول فيه مستوفي والحمد لله وروي رز قال قال لي أبي بن كعب كم تعدون سورة الأحزاب قلت ثلاثا وسبعين آية قال فو الذي يحلف به أبي بن كعب أن كانت لتعدل سورة البقرة أو أطول ولقد قرأنا منها آية الرجم الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالا من الله والله عزيز حكيم أراد أبي أن ذلك من جملة ما نسخ من القرآن وأما مايحكى من أن تلك الزيادة كانت في صحيفة في بيت عائشة فأكلتها الداجن)

واقراء ايضا كي تفهم الموضوع اكثر

( قال علي وقد توهم قوم أن سقوط آية الرجم إنما كان لغير هذا وظنوا أنها تلفت بغير نسخ واحتجوا بما ناه أحمد بن محمد بن عبد الله الطلمنكي نا ابن مفرج نا محمد بن أيوب الصموت نا أحمد بن عمر بن عبد الخالق البزار نا يحيى بن خلف نا عبد الأعلى ابن عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر بن محمد بن عمرو بن حزم وعبد الرحمن بن القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق قال عبد الله عن عمرة بنت عبد الرحمن وقال عبد الرحمن عن أبيه ثم اتفق القاسم ابن محمد وعمرة كلاهما عن عائشة أم المؤمنين قالت لقد نزلت آية الرجم والرضاعة كانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها قال أبو محمد وهذا حديث صحيح وليس هو على ما ظنوا لأن آية الرجم إذ نزلت حفظت وعرفت وعمل بها رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أنه لم يكتبها نساخ القرآن في المصاحف ولا أثبتوا لفظها في القرآن وقد سأله عمر ابن الخطاب ذلك كما أوردنا فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى ذلك فصح نسخ لفظها وبقيت الصحيفة التي كتبت فيها كما قالت عائشة رضي الله عنه فأكلها الداجن ولا حاجة بأحد إليها وهكذا القول في آية الرضاعة ولا فرق وبرهان هذا أنهم قد حفظوها كما أوردنا فلو كانت مثبتة في القرآن لما منع آكل الداجن للصحيفة من إثباتها في القرآن من حفظهم وبالله تعالى التوفيق )

فبيقين ندري أنه لا يختلف مسلمان في أن الله تعالى افترض التبليغ على رسوله صلى الله عليه وسلم وأنه عليه الصلاة والسلام قد بلغ كما أمر قال الله تعالى يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته المائدة 67
وقال تعالى إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون الحجر 9
وقال تعالى سنقرئك فلا تنسى إلا ما شآء الله الأعلى 6 7
فصح أن الآيات التي ذهبت لو أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بتبليغها لبلغها ولو بلغها لحفظت ولو حفظت ما ضرها موته كما لم يضر موته عليه الصلاه و السلام كل ما بلغ فقط من القرآن وإن كان عليه الصلاه و السلام لم يبلغ أو بلغه فأنسيه هو والناس أو لم ينسوه لكن لم يأمر عليه السلام أن يكتب في القرآن فهو منسوخ بيقين من ثم الله تعالى لا يحل أن يضاف إلى القرآن

والغريبه انك كتبت

(رُوي عن عائشة أنّها قالت : كان فيما أُنزل من القرآن : عشر رضعات معلومات يحرمن ، ثم نسخن بخمس معلومات ، فتوفي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهنّ ممّا يقرأ من القرآن)

ما اعرف كيف تقراء انت بس تسوي قص ولصق الامر واضح عائشه رضي الله عنها قالت (ثم نسخن بخمس معلومات )

عجيب امرك ياابو مرتضي انا جاء في بالي انك راح تقلب الدنيا فوق وتحت لكن طلعت خرطي

واعتقد ان هذه الايه تكفيك لشرح معنى النسخ

(ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها) البقرة 106

انا رديت عليك وانا منتظر انك ترد على في سوره الولايه وكتاب الطبرسي
والسلام

**ابومرتضى** · 26-05-2002, 10:56 PM

الجواب نقطة نقطة

يااخي عربي انا لم اصجك ولم ارجك
تقول : انك سني
اقول: اهلا وسهلا بك
تقول : وعلى فكره الصفحات مش من الشروط لكنها تنفع في الاثبات
اقول :نحن في بحث علمي واستدلالي ولسنا في مقهى .
تقول : ولم تجب عن سوالئ في سوره الولايه
اقول: هذا موقف علماء الشيعه من روايات التحريف بما في ذلك سورة الولاية التي تحدثت عنها
إنّ العلماء الاَجلاّء والمحققين من الشيعة ، لم يلتفتوا إلى ماورد في مجاميع حديثهم من الروايات الظاهرة بنقص القرآن ، ولا اعتقدوا بمضمونها قديماً ولا حديثاً ، بل أعرضوا عنها ، وأجمعوا على عدم وقوع التحريف في الكتاب الكريم ، كما تقدّم في كلمات أعلامهم .
وروايات الشيعة في هذا الباب يمكن تقسيمها إلى قسمين :
1 ـ الروايات غير المعتبرة سنداً؛ لكونها ضعيفة أو مرسلة أو مقطوعة ، وهذا هو القسم الغالب فيها ، وهو ساقط عن درجة الاعتبار .
2 ـ الروايات الواردة عن رجال ثقات وبأسانيد لا مجال للطعن فيها ، وهي قليلة جداً ، وقد بيّن العلماء أنّ قسماً منها محمولٌ على التأويل ، أو التفسير ، أو بيان سبب النزول ، أو القراءة ، أو تحريف المعاني لا تحريف اللفظ ، أو الوحي الذي هو ليس بقرآن ، إلى غير ذلك من وجوه ذكروها في هذا المجال ، ونفس هذه المحامل تصدق على الروايات الضعيفة أيضاً لو أردنا أن ننظر إليها بنظر الاعتبار ، لكن يكفي لسقوطها عدم اعتبارها سنداً .
أمّا الروايات التي لايمكن حملها وتوجيهها على معنى صحيح ، وكانت ظاهرة أو صريحة في التحريف ، فقد اعتقدوا بكذبها وضربوا بها عرض الحائط وذلك للاَسباب التالية :
1 ـ أنّها مصادمةٌ لما عُلِم ضرورةً من أنّ القرآن الكريم كان مجموعاً على عهد النبوّة .
2 ـ أنّها مخالفةٌ لظاهر الكتاب الكريم حيثُ قال تعالى : ( إنّا نحنُ نَزّلنا الذِّكر وإنّا لهُ لَحَافِظُون ).
3 ـ أنّها شاذّةٌ ونادرةٌ ، والروايات الدالة على عدم التحريف مشهورةٌ أو متواترةٌ ، كما أنّها أقوى منها سنداً ، وأكثر عدداً ، وأوضح دلالة .
4 ـ أنّها أخبار آحاد ، ولا يثبت القرآن بخبر الواحد ، وإنّما يثبت بالتواتر، كما تقّدم في أدلّة نفي التحريف ، وقد ذهب جماعة من أعلام الشيعة الاِمامية إلى عدم حجّية الآحاد مطلقاً ، وإنّما قيل بحجيّتها إذا اقتضت عملاً ، وهي لا تقتضي ذلك في المسائل الاعتقادية ولا يُعبأ بها .

**ابومرتضى** · 26-05-2002, 11:08 PM

تقول:اما عن الاحاديث الذي ذكرتها فانا لا اعرف كيف تقراء هذا لا يسمي تحريف هذا يسمى نسخ للقران
اقول : اتمنى ان تستطيع التفريق بينهما اذن في هذيين الموردين بحيث جعلت كلامي تحريفا و كلامك نسخا
انظر الى الايتيين
وهذا نص كلامك
ومما استشهد العالم النجفي على وقوع النقص من القران في الصفحه 180من كتابه سوره تسميها الشيعه سوره الولايه (لا حول ولا قوه الا بالله )مذكور فيها ولايه علي (يا ايها الذين امنوا امنوا بالنبي والولي اللذين بعثناهما يهديانكم الى الصراط المستقيم ...الخ )
واليك هاتيين الايتيين
سورتا الخلع والحفد
روي أنّ سورتي الخلع والحفد كانتا في مصحف ابن عباس وأُبي بن كعب وابن مسعود ، وأنّ عمر بن الخطاب قنت بهما في الصلاة ، وأنّ أبا موسى الاَشعري كان يقرأهما.. وهما :
1 ـ «اللّهم إنا نستعينك ونستغفرك ، ونثني عليك ولا نكفرك ، ونخلع ونترك من يفجرك» .
2 ـ «اللّهم إياك نعبد ، ولك نصلي ونسجد ، وإليك نسعى ونحفد ، نرجو رحمتك ، ونخشى عذابك ، إنّ عذابك بالكافرين ملحق»
فكيف سميت اية الولايه تحرييف وايتيين الخلع والحفد نسخ
لو سمحت فهم الجمهور الكريم !!!!!!!

**ابومرتضى** · 26-05-2002, 11:21 PM

ذكرت :
قلت هذا وجه من وجوه النسخ وقد تقدم في البقرة القول فيه مستوفي والحمد لله وروي رز قال قال لي أبي بن كعب كم تعدون سورة الأحزاب قلت ثلاثا وسبعين آية قال فو الذي يحلف به أبي بن كعب أن كانت لتعدل سورة البقرة أو أطول ولقد قرأنا منها آية الرجم الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالا من الله والله عزيز حكيم أراد أبي أن ذلك من جملة ما نسخ من القرآن
اقول: تنقيص حروف القران عند علمائكم يسمى نسخا !!! الرجاء اسئل علمائكم
وذكرت :
وأما مايحكى من أن تلك الزيادة كانت في صحيفة في بيت عائشة فأكلتها الداجن)
اقول : ماذا يعني اكلها الداجن اوليس يشير هذا الكلام الى نقص القران عندكم وهو عين التحريف
انتبه لاعليك بشرح مؤلف الكتاب فأنه يطوف عليك وعلى أصحابك لاعلينا فأنتبه من الانجراف !!!!!

**ابومرتضى** · 26-05-2002, 11:39 PM

وذكرت: عن عائشة أم المؤمنين قالت لقد نزلت آية الرجم والرضاعة كانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها قال أبو محمد وهذا حديث صحيح
أقول : وهل هذا نسخ ايضاوالنبي بصريح العبارة قد مات وهي تحت السرير !!!!!!!!!
لاتقل لي اكمل الكلام فانه كلام مؤلف الكتاب وتوجيهه فليس لي حاجة بكلامه وانما اريك الروايات التي طرحها لادينك من فمك
واما قولك : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها) البقرة 106
انا رديت عليك وانا منتظر انك ترد على في سوره الولايه وكتاب الطبرسي
والسلام
أقول : اجبتك وليس الطبرسي بأعظم من عائشة وعمر
والسلام

**عربي** · 27-05-2002, 09:26 AM

الفرق واضح

علمائي قالوا انه نسخ باجماعهم كلهم

لكن علماؤكم اختلفوا في القران اذا الختلفوا في القران ايش باقي

الطبرسي الف (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب )

قال بعظمه لسانه وهو شيعي (تحـــــــــــــــريـــــــــــف)

لكن نحنا قلنا كما قال تعالى نسخ
(ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها) البقرة 106

يعني علماؤكم مختلفين في القران لا اله الا الله محمد رسول الله

لان الاساس غلط

ظهرت هذه الخلافات

وانت قلت

(وقد اكثر عمر والسيده عائشة منها )

ماذا بهم عمر وعائشه رضي الله عنهم

ابهم شئ هم من خير الصحابه

اقول ايش رايك فيهم انت قلي وبصراحه

خليك راجل وقلي رايك بصراحه

**ابومرتضى** · 27-05-2002, 10:41 PM

تقول : لان الاساس غلط
اقول: نعم انا معاك ان الاساس غلط وهو ان عائشه وعمر قالا بالتحريف اليس هو هذا الاساس؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا ترجع الى العلماء اوليس اقوال العلماء مأخوذة من هؤلاء أتأخذ من الجداول وتترك العين !!!
افهمني لحظة بارك الله فيك
اقول لك ان عائشة وعمر قالا بالتحريف وكبار الصحابه وانت تقول لي الطبرسي الف كتابا
فالنقض عليهما اولى من النقض على الطبرسي ولولا الرواة لما وصل مثل هذا الكلام الى العلماء
اذن فالاشكال اولا يأتي عليهم
تقول: ماذا بهم عمر وعائشه رضي الله عنهم
ابهم شئ هم من خير الصحابه
اقول ايش رايك فيهم انت قلي وبصراحه
خليك راجل وقلي رايك بصراحه

اقول: انا لم اقل بهما شيء وانما ذكرت لك الروايات التي يرويانها فلما هذا الانزعاج .( توها الناس على الزعل )

وبما انك طلب رايي برجوله فأقول
سؤال تقول :هم من خير الصحابه
فانها دعوى بلادليل هلا اثبت لي ذلك ؟؟؟؟؟

**عربي** · 28-05-2002, 10:37 AM

قالا بالتحريف اي تحريف اخي انت تحلم هذا يسمى نسخ

اخي هو مش على كيفيك تقول تحريف

نسخ وقد ذكر في القران وما في داعي ارد مره اخرى

اما عني فهو شخيكم قال ذلك تحريف هي طلعت منكم وليس منا

نحن قلنا ان ماقاله عمر وعائشه نسخ

وانتم قلتم ان ماقلتم تحريف

فهمت ولا لسى

____________________________________________

تريد الدليل انا راح اخلي عمر رضي الله عنه على جنب لان احاديثانافي عمر قلتم انها ضعيقه

لذلك اروح عند عائشه ام المؤمنين رض الله عنها ودليلي هو واضح وبسيط ويفهمه كل من يقراءة وهو

(إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ[11] لَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ[12] لَوْلَا جَاؤُوا عَلَيْهِ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاء فَأُوْلَئِكَ عِندَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ[13] وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي مَا أَفَضْتُمْ فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ[14] إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ[15] وَلَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُم مَّا يَكُونُ لَنَا أَن نَّتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ[16] يَعِظُكُمُ اللَّهُ أَن تَعُودُوا لِمِثْلِهِ أَبَدًا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ[17] وَيُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ[18] إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ[19] وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ اللَّه رَؤُوفٌ رَحِيمٌ[20] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَن يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ مَا زَكَا مِنكُم مِّنْ أَحَدٍ أَبَدًا وَلَكِنَّ اللَّهَ يُزَكِّي مَن يَشَاء وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ[21] وَلَا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنكُمْ وَالسَّعَةِ أَن يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ[22] إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ[23] يَوْمَ تَشْهَدُ عَلَيْهِمْ أَلْسِنَتُهُمْ وَأَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ[24] يَوْمَئِذٍ يُوَفِّيهِمُ اللَّهُ دِينَهُمُ الْحَقَّ وَيَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ الْمُبِينُ[25] الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ[26] )

هذا هو دليلي من كتاب الله عز وجل من فوق سبع سموات نزلت هذه الايه في عائشه

الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ

وهذه الايه بالذات تثبت اشد الاثبات ان عائشه من خير الصحابه

وما في داعي اشرحها لاني شرحتها اكثر من مره

ايش رايك بالدليل

**ابومرتضى** · 28-05-2002, 09:56 PM

تقول: قالا بالتحريف اي تحريف اخي انت تحلم هذا يسمى نسخ
اقول: اذا قال الناس للشمس هي قمر هل يغير ذلك من الواقع تنقلب الشمس الى قمر ستبقى شمسا مهما غير الناس اسمها
ياناس يابشر اقرأوا واحكموا:
عن عائشة أم المؤمنين قالت لقد نزلت آية الرجم والرضاعة كانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها قال أبو محمد وهذا حديث صحيح
لو كانت منسوخة لقالت ذلك عائشة ولما احتاجت القول بانها تشاغلت عنها وان الداجن قد اكلها
واين الناسخ ؟
تقول : تريد الدليل انا راح اخلي عمر رضي الله عنه على جنب لان احاديثانافي عمر قلتم انها ضعيقه
اقول : يعني تنازلت عن قولك بانه من خير الصحابه وبقى شخصا عاديا جدا جدا.

تقول: الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيم

اقول: هذا ليس فيه اي شيء يدل على عائشة ولا على شيء من فضلها ان كان لها فضل ؟؟؟؟؟؟
وانت قلت مسبقا انا لاافتهم فهلا شرحت لي على بساطتي كيف انها تدل على فضل عائشة ؟؟؟؟؟؟؟
ثم ان بعض نساء الانبياء هم من هل النار واليك قوله تعالى
( وضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح ومرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين)

واما عمر فقد انتهينا منه لعدم وجود مايدل على شيء في فضله ‍‍‍..

**عربي** · 30-05-2002, 06:42 PM

يا اخي اليه الرجم معروفه بين العلماء انها نسخت

((سورة الأحزاب مدنية في قول جميعهم نزلت في المنافقين وإيذائهم رسول الله صلى الله عليه وسلم وطعنهم فيه وفي مناكحته وغيرها وهي ثلاث وسبعون آية وكانت هذه السورة تعدل سورة البقرة وقد كانت في آية الرجم الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة نكالا من الله والله عزيز حكيم ذكره أبو بكر الدفع عن أبي بن كعب وهذا يحمله أهل العلم على أن الله تعالى رفع من الأحزاب إليه ما يزيد على مافي أيدينا وأن آية الرجم رفع لفظها))

اذن حتي اذا اكلها الداجن فهي منسوخه ولا حاجه بها لاحد

وايه الرضاع ايضا نسخت كما ورد

رُوي عن عائشة أنّها قالت :« كان فيما أُنزل من القرآن : عشر رضعات معلومات يحرمن ، ثم نسخن بخمس معلومات ، فتوفي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهنّ ممّا يقرأ من القرآن» (9).

اما عن ان عمر من افضل الصحابه

فقد زوج علي رضي الله عنه ابنته لعنر وهذه اكبر شهاده وسمي احد ابناه باسم عمر بالله عليكم الا يكفي هذا اخواني لم يسمي ابناه بعمار او ابو ذر وانما سمى ابناه بابوبكر وعمر لماذا ؟
اليس هذا دليل على انهم خير الصحابه

الايكفيك هذا الدليل

اخي انت قلت

ثم ان بعض نساء الانبياء هم من هل النار واليك قوله تعالى
( وضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح ومرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين)

اتق الله في نفسك اتشبه امراءه نوح وامراه لوط بعائشه
اتق الله
ثم ان هذه النساء قد تبراء منهم ازواجهم

والله عزوجل قد انزل ايات في عائشه تبرائها من اقتراف تهمه الزنا
فلو انها كما قلتم لما انزلت الايات

والا يه

الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيم

انما نزلت تبين ان النبي طيب اذن عائشه تلقئيا طيبه

إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

وهذه الايه تشهد ان عائشه انسانه محصنه مومنه فهي نزلت بعد ايه الافك اذا هي يقصد بها عائشه

_________________________________________

اخي هذه نصيحه لكل شيعي تكلم عن عائشه

اخواني اذا كانت لكم زوجه تحبونها

وجاء شخص وهتك عرضها الا تحس بالقهر

وانتم اخواني تتكلمون عن عائشه وهي عرض النبي صلى الله عليه وسلم
الا تتوقفون عن الحديث عنها

اخواني رجاء خاص ان تتوقفون عن الكلام عن عائشه رضي الله عنها
لانها عرض النبي وانتم طبعا لا تقبلون ان يؤذي احد من اهل النبي

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

**ابومرتضى** · 30-05-2002, 10:33 PM

السلام عليكم

اخي عربي
ان روايات عمر وعائشة لهذه الروايات يدل على عدم قبلولهما للنسخها ان كان هناك نسخ كما تدعي ولادليل عليه!!!!
سوى اقوال العلماء فيما بعد
فهما روياها عن اقتناع واصرار
أو ان النسخ حدث بعد وفاة النبي

تقول:اذن حتي اذا اكلها الداجن فهي منسوخه ولا حاجه بها لاحد
اقول لو كان منسوخا لما احتاجت عائشة الى ذكر حجمها والتعليل الى اكل الداجن لها لما توفي رسول الله فالظاهر كل ما لم تستطيعوا توجيهه تنسخونه والا ما معنى القول بنسخها بعد وفاته (ص)؟؟

تقول:اما عن ان عمر من افضل الصحابه
فقد زوج علي رضي الله عنه ابنته لعنر وهذه اكبر شهاده وسمي احد ابناه باسم عمر بالله عليكم الا يكفي هذا اخواني لم يسمي ابناه بعمار او ابو ذر وانما سمى ابناه بابوبكر وعمر لماذا ؟
اليس هذا دليل على انهم خير الصحابه

اقول: هذا لايصلح دليلا البته مع اني سأجيبك على هذا الكلام بعدما تثبته لي تاريخيا حتى لايكون بحثنا فقط دعاوي بلا ادلة ولا توثيق ومحض اشتهاءات ـ وبالعاميه من جيب الصفحه اي تأليف فقط ولا وجود له ـ !!!
وعليه انتظر كيف تستدل لي على ان علي(ع) زوج ابنته من عمر واين الدليل على انه سمى ابنه بعمر وكذلك الدليل على ان اسماء ولدي ابي
ذر هما ابي بكر وعمر ولاتنسى ان يكون الدليل صحيحا ومقبولا لدى محاورك لاني اتيك بادلة من كتبك !!!!!!! والا فلا معنى له ان كنت تقبله
وساقط عن الحجية عندي !!!!!!
ومع ان هذا الدليل اوهى من بيت العنكبوت
تقول:اتق الله في نفسك اتشبه امراءه نوح وامراه لوط بعائشه
اتق الله
ثم ان هذه النساء قد تبراء منهم ازواجهم
والله عزوجل قد انزل ايات في عائشه تبرائها من اقتراف تهمه الزنا

اقول: انا لم اقل بأنها زانية ولكن لم ثبت لي انها تمرد على امام زمانها والمفترض عليها طاعته !!!!وعلى فكرة نحن لانرى ان امرأة لوط ونوح انهما زنيتا وانما الخيانة كانت بافشاء سر النبيين للكافرين اي كانتا جاسوستين فهذه خيانتهما
واما ماتدعيه من ان الاية الشريفه ((وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيم ))
نزلت فيها فدعوى بلا برهان ايضا

وبذلك لم يثبت لي الى الان اي فضل في عمر ولا في عائشه وهما كسائر الناس بل ثبت العكس في حق عائشه ان سائر المؤمنيين افضل منها لانها تمردت على امام زمانها
والسلام عليكم

**عربي** · 31-05-2002, 10:07 PM

اعطني دليل على عدم قبولهما للنسخ
ثم انني اعود لما قاله الطبرسي في تحريف القران

حيث تم تاليف سوره الولايه

واتى لم يرضي الطبرسي بذلك مما ادى الى تاليف الكتاب

ثم رد عليه الشيعه لانها حدثت ضجه كبيره فالف كتاب اخر

رد بعض الشبهات عن فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب

حتى بلغت شهرته واجلال الشيعه له عند وفاته عام 1320م انهم دفنوه في بنا المشهد المرتضوي بالنجف في ايوان حجره بانو العظمي بنت السلطان الناصر لدين الله

وهذا يدل على حقيقه الامر ان القران تم التحريف

والقصد ان القران لم يحرف كى لا يلتبس على الكثير لانه كما نتفق
انا وابومرتضي كما ورد في الايات (إانا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)

ولكن انا اقصد ان هناك نستخين نسخه متادوله بين المسلمين الان والنسخه الاخرىمكتومه ومنها سوره الولايه وهم بذلك يعملون بالكلمه التي افتروها على إمامهم علي بن موسى الرضا (اقرأوا كما تعلمتم ، فسيجيئكم من يعلمكم )

ومهما تظاهر الشيعه بالبراءه من كتاب الطبرسي عملا بعقيده التقيه فإن الكتاب يطوي على مئات النصوص عن علمائهم يثبت بها انهم جازمون بالتحريف ومؤمنون به ولكن لا يحبون ان تثور ضجه حول عقيدتهم هذه في القران

_______________________________________________

اما عن ان عمر رضي الله عنه تزوج ام كلثوم فاغلب كتب الشيعه اقرت ذلك وتقول لي اين الدليل

فالدليل ماحدث في موتمر النجف الاشرف حين تحاور الملا باشا(عالم شيعي ) مع قاضي بخارى(عالم سني )

((حين سأل العالم السني
كيف حكم الصحابة عند الشيعة ؟
فقال(الملا):-- إرتدوا حيث لم يبايعوا علي على الخلافة ( إلا خمسة : علياً و المقداد و أبا ذر وسلمان الفارسي وعمار بن ياسر)
قلت(القاضي) :-- إن كان الأمر كذلك فكيف زوج علي ( رضي الله عنه ) بنته أم كلثوم من عمر بن الخطاب ( رضي الله عنه ) .
فقال(الملا) :-- إنه مكره !
قلت( بخارى):-- والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل!

فقال(الملا):-- يحتمل أن تكون زُفت إليه جنية ( أي شيطانة ) تصورت بصورة أم كلثوم ؟
قلت(بخارى):-- هذا أشنع من الأول فكيف يُعقل مثل هذا ؟! و لو فتحنا هذا الباب لانسدت جميع أبواب الشريعة حتى لو أن الرجل جاء إلى زوجته لاحتمل أن تقول : أنت جني تصورت بصورة زوجي فتمنعه من الإتيان إليها. فإن بشاهدين عدلين على أنه فلان لاحتمل أن يقال فيهما إنهما جنيان تصورا بصورة هذين العدلين وهلم جرا ..... و يحتمل أن جنياً تصور بصورة جعفر الصادق - الذي تزعمون أن عبادتكم موافقة لمذهبه - جنياً تصور بصورته و ألقى إليكم هذه الأحكام الثابتة.))

يتضح ان الملا باشا قال ان عمر تزوج ام كلثوم وقد رد عليه قاضي بخارى ان ذلك لما لفضل عمر رضي الله عنه ومكانته

اما عن عائشه فهي تعتبر ام المؤمنين كما ورد في الايه الكريمه

‏النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ (6) الأحزاب

ستحمل عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها لقب ( أم المؤمنين) إلى يوم القيامة رغماً عن كل راغم، فمن لم يعجبه كلام الله ، فليمت في غيظه ، ولن يعالج مرضه سوى الكيّ بنار جهنم.

فهذه الايه ايضا تثبت ان عائشه انما هي ام امومنين فقط

ام الذين تكلموا عليها وسبوها فهم ليسوا بمؤمنين

انتم ايها الشيع قد تبرا منكم علي وحسين ابنه رضي الله عنه ونسبتم اليه ان احق من الخلافه غصبا عنه وهو لم يكن ليريد الخلافه
انتم تفعلون كما فعل النصارى مع عيسى
جعلوه ربا لهم
ولا اقول انكم جعلتم عليا ربا ولكن غاليتم في حبه رضي الله عنه
هذا والله اعلم وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

المناظره الكبرى بين الحق والباطل

المناظره الكبرى بين الحق والباطل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين