إعـــــــلان

**ناصر الحقاني** · 16-09-2010, 08:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ

يبدو أنك لم تقرأ كامل الموضوع .. أو أنك قرأته فلم تفهم ما قرأت ..! !

لماذا ؟!!

لأن مداخلاتي التي بعد أصل الموضوع جاءت لترد على مثل هذا السؤال ..

فليس ذنبي أنك لا تفهم ما تقرأ .

حياك الله .

لم تجب على السؤال ... هل جاء بسند صحيح ام لا
ثم بعدها نتحدث عن الكلام الاخر... لانك تخلط الحابل بالنابل وتكثر الكلام.

فقل انه لم يأتي بدليل صحيح, ولكنك تريد ان تمررها بطريقة اخرى, وننتقل اليها واحدة بعد الاخرى.

**كرار أحمد** · 16-09-2010, 01:32 PM

متابع

**مرآة التواريخ** · 16-09-2010, 02:37 PM

أنت تذكرني بالرجل الموظف الذي ما زال يضبط ساعة المنبّه ليقوم من نومه للدوام في حين أن جميع الموظفين في طريقهم للرجوع من دوامهم!

موقف ابن العاص من حرب أمير المؤمنين ومعاوية متواتر ، وأنتَ تطلب مني الاسناد الصحيح لطريق واحد !!

فالأمر مفروغ منه كما أوضحناه أعلاه ، فيمكنك مناقشتي في الدلالة لا في ثبوته ..
لأن نقاشك في الثبوت دليل على أنك بمعزل تام عن فهم قواعدكم الحديثية .

الشمس في كبد السماء ، وهذا يسألني: إثبت لي أن الصبح قد بزغ ؟!!

**ناصر الحقاني** · 16-09-2010, 03:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ

أنت تذكرني بالرجل الموظف الذي ما زال يضبط ساعة المنبّه ليقوم من نومه للدوام في حين أن جميع الموظفين في طريقهم للرجوع من دوامهم!

موقف ابن العاص من حرب أمير المؤمنين ومعاوية متواتر ، وأنتَ تطلب مني الاسناد الصحيح لطريق واحد !!

فالأمر مفروغ منه كما أوضحناه أعلاه ، فيمكنك مناقشتي في الدلالة لا في ثبوته ..
لأن نقاشك في الثبوت دليل على أنك بمعزل تام عن فهم قواعدكم الحديثية .

الشمس في كبد السماء ، وهذا يسألني: إثبت لي أن الصبح قد بزغ ؟!!

قد تواتر خبر تجسم هشام بن الحكم في 10 روايات, ولكنكم تقولون انه يجب النظر في اسناد كل رواية على حده ولاتقبلون بالـ 10 روايات
وهو من اصحاب امام من الائمة ولم نعرفه له جهاد ولا فتوحات ولا نشر اسلام ولاشيء يعتد به.
فكيف تريدنا ان نقبل روايات بدون النظر الى اسنادها في اصحاب رسول الله !!!!!

واما قولك متواتر في الرواية التي اسأل عنها, فهذا تدليس من عندك, فاين التواتر وهل انطبقت شروط التواتر هنا؟؟؟؟؟؟
ماهذه التناقضات؟؟؟؟؟؟؟

**اياد السعداوي** · 16-09-2010, 09:28 PM

عاشت يمينك مرآة التواريخ
كانت ضربتك قوية بحيث ان بعض الاعراب يتكلم مترنحا و الاخر باهت
(( ان تنصروا الله ينصركم و يثبت اقدامكم ))

**محمد علي حسن** · 16-09-2010, 11:32 PM

باسمه تعالى ،،

إن كنت من عباد الأسانيد فراجع المشاركة رقم 4 .

بها سندين نظيفين .

**عاشق عترة الرسول** · 17-09-2010, 12:08 AM

يقول إمامهم الذهبي في سير اعلام النبلاء في ترجمة عمرو بن العاص
(...ولقد خلف من الذهب قناطير مقنطرة..
وكان من رجال قريش رأيا، ودهاء، وحزما، وكفاءة، وبصرا بالحروب، ومن أشراف ملوك العرب، ومن أعيان المهاجرين، والله يغفر له ويعفو عنه، ولولا حبه للدنيا، ودخوله في أمور، لصلح للخلافة، فإن له سابقة ليست لمعاوية.
وقد تأمر على مثل أبي بكر وعمر؛ لبصره بالأمور ودهائه) .

هذا الذي له سابقه افضل من معاويه كما يقول الذهبي هو يحب الدنيا فما بالكم بمعاويه؟

اللهم صل على محمد وال محمد والعن من حاربهم اجمعين ومن أحب من حاربهم وعاداهم

**مرآة التواريخ** · 17-09-2010, 07:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

واما قولك متواتر في الرواية التي اسأل عنها, فهذا تدليس من عندك, فاين التواتر وهل انطبقت شروط التواتر هنا؟؟؟؟؟؟
ماهذه التناقضات؟؟؟؟؟؟؟

هل أنا قلت أن الرواية باللفظ المذكور متواترة حتى ترميني بالتدليس يا هذا؟!!

أم قلت :

المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ

موقف ابن العاص من حرب أمير المؤمنين ومعاوية متواتر ، وأنتَ تطلب مني الاسناد الصحيح لطريق واحد !!

؟!!

أنت لا تفرِّق بين تواتر قضية مَّا جاءت بطرق كثيرة ، وبين أحد أسانيد تلك القضية ، فكيف تريد المناقشة في الأسانيد ؟!

كنتُ قلت لك :

نقاشك في الثبوت دليل على أنك بمعزل تام عن فهم قواعدكم الحديثية .

وهذا ما ثبت الآن للقاصي والداني.

إن كنتَ لا تجيد فهم قواعدكم ، فلم تحرج نفسك بالدخول فيما لا تُحسنه ؟!

اللهم صل على محمد وآل محمد

**ناصر الحقاني** · 17-09-2010, 07:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ

هل أنا قلت أن الرواية باللفظ المذكور متواترة حتى ترميني بالتدليس يا هذا؟!!

أم قلت :

؟!!

أنت لا تفرِّق بين تواتر قضية مَّا جاءت بطرق كثيرة ، وبين أحد أسانيد تلك القضية ، فكيف تريد المناقشة في الأسانيد ؟!

كنتُ قلت لك :

وهذا ما ثبت الآن للقاصي والداني.

إن كنتَ لا تجيد فهم قواعدكم ، فلم تحرج نفسك بالدخول فيما لا تُحسنه ؟!

اللهم صل على محمد وآل محمد

اي تواتر؟؟؟؟
كم عدد الروايات التي جاءت حتى تقول متواترة؟؟؟
وهل تنطبق عليها شروط التواتر!!!!!

اخبرتك ان روايات هشام بن الحكم في التجسم جاءت بـ 10 طرق
ومع ذلك لاتعتبرونها متواترة لانه هشام بن الحكم له مكانة عندكم.
والان تريد ان تجعل هذه متواترة وشروط التواتر لاتنطبق عليها؟؟؟؟

باسمه تعالى ،،

إن كنت من عباد الأسانيد فراجع المشاركة رقم 4 .

بها سندين نظيفين .

لو كانت في اسانيد نظيفة بما اطالب به لاحتج به صاحب الموضوع
فلا تدلس انت الاخر

**محمد علي حسن** · 18-09-2010, 03:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

لو كانت في اسانيد نظيفة بما اطالب به لاحتج به صاحب الموضوع
فلا تدلس انت الاخر

المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ

وقال البلاذري :
حدثني أحمد بن إبراهيم الدورقي، حدثنا أبو داود الطيالسي، حدثنا بشير بن عقبة أبو عقيل ، عن الحسن ، قال : لما كان من أمر علي ومعاوية ما كان؛ دعا معاوية عمرو بن العاص إلى قتال علي .
فقال: لا والله لا أظاهرك على قتاله حتى تُطعمني مصر !!

.
فأبى عليه !!.
فخرج مغضباً.
ثم إن معاوية ندم وقال: رجل طلب إلي في شيء على هذه الحال فرددته ؟ .
فأجابه إلى ما سأل!! . انتهى

أقول :

رجال هذا السند : كلهم ثقات من رجال الصحاح .

أحمد بن إبراهيم الدورقي : ثقة حافظ . [م د ت ق] . تقريب ابن حجر 85 .
أبو داود الطيالسي سليمان بن دود : ثقة حافظ غلط في أحاديث [خت م 4] ت 204 هـ . تقريب 406 .
بشير بن عقبة أبو عقيل الناجي السامي : ثقة [خ م مد تم] . تقريب 173 .
الحسن البصري : ثقة فقيه فاضل مشهور ، وكان يرسل كثيراً ويدلس [ع] توفي سنة 110 هـ وولد في حدود سنة 21 هـ . تقريب 236 .

ستعيش وتموت على حالك يا ناصر وتظل تتهمنا بالتدليس ... لم ندلس ... هذا سند نظيف !

**ناصر الحقاني** · 18-09-2010, 05:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

ستعيش وتموت على حالك يا ناصر وتظل تتهمنا بالتدليس ... لم ندلس ... هذا سند نظيف !

الحسن البصري : ثقة فقيه فاضل مشهور ، وكان يرسل كثيراً ويدلس [ع] توفي سنة 110 هـ وولد في حدود سنة 21 هـ . تقريب 236

اولا : اي نظافة وانت ترد على نفسك هنا!!!!!
ومافي داعي لاعادة اسطوانة الحسن البصري
لاني اذكر اني تحدثت معك في هذا الموضوع من قبل,,, ان لم اكن مخطئ
فهل عندك غير هذا؟؟؟

ثانيا : اريد القول : انما قاتلناه من اجل الدنيا كما وضعها صاحب الموضوع في العنوان.

**محمد علي حسن** · 18-09-2010, 06:25 AM

باسمه تعالى ،،

الحسن لم يرو عن أحد ليدلس بل هو معاصر ويحكي ما شهده ....وحتى لو عن تابعي فتدليسه عن التابعين مقبول على ما علمت في قول الألباني ..
هذا إذا ثبت أنه دلس وإنما حكى ما عاصره وشهده .

والأخ أتى بها كشاهد على أن القتال لم يكن عن اجتهاد ودين ومصلحة للإسلام بل ( كعكة وتقسمت ) فهو يريد أن يطعمه مصر

**ناصر الحقاني** · 18-09-2010, 07:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،

الحسن لم يرو عن أحد ليدلس بل هو معاصر ويحكي ما شهده ....وحتى لو عن تابعي فتدليسه عن التابعين مقبول على ما علمت في قول الألباني ..
هذا إذا ثبت أنه دلس وإنما حكى ما عاصره وشهده .

والأخ أتى بها كشاهد على أن القتال لم يكن عن اجتهاد ودين ومصلحة للإسلام بل ( كعكة وتقسمت ) فهو يريد أن يطعمه مصر

معاصر لكن صغير.
فلزم ان يروي من غيره
ولا ندري ممن رواه
وهم مدلس, فربما رواه عن ضعيف او غيره

وماهو نص كلام الالباني, لماذا لاتنقله, ام خائف مما فيه؟؟؟

**محمد علي حسن** · 18-09-2010, 01:34 PM

باسمه تعالى ،،

أما سماعه من عثمان الذي مات قبل المعارك فليس بصغير !!

الله المستعان على دين المطاط!!

**ناصر الحقاني** · 18-09-2010, 03:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن[COLOR=Black

تابعي فتدليسه عن التابعين مقبول على ما علمت في قول الألباني ..
[/COLOR]

لا ادري لماذا تغالط؟؟؟

أما سماعه من عثمان الذي مات قبل المعارك فليس بصغير !!

هذا ماقاله الالباني في رواية الحسن عن عثمان (الادب المفرد - رقم 1301)
موقوف منقطع , الحسن البصري مدلس.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عمرو بن العاص : قتالنا لعلي (ع) لم يكن عن اجتهاد مغفور وإنما قاتلناه من أجل الدنيا !

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين