لقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي

أرى أن الشباب يريدون تحريف مسيرة الموضوع فهذا ابو الشبال يقول
لقد تعجلت في ردك يا ابا الأشبال حينما أقول للموضوع ارتفع ياموضوع فهذه دلالة واضحة على العجز الوارد من البعض عن ما أتيت به..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يا أحب الإسلام ..


كتبا أخي لم تسلم من الأيدي التي تحاول التحريف والتدليس وما ينقل منها ماهو إلا من نسخ حرفت لصالح الطرف الأخر ولكن لا يوجد لدينا من يقول بأن القرآن محرف.. ولكن دأب الوهابية على تزيور الحقائق والتحريف ولكم أن ترجعوا لموضوعنا ( مع الوهابية الكذابين ) لتعرف معنى كلامي .
زما أتى به حفيد الحسن لا اقره ولا أعترف به وماهو إلا من تدليس ونقل من موقع معادٍ لأهل البيت عليهم السلام وليس لنا رده..فهو محض افتراء واضح .
لا , ولكن أحيانًا تكون إجابة السؤال بسؤال آخر..


الذي أعرفه أن حفيد الحسن قد هرب بهذه الكلمة ســــــــــــــــــلامًا وكأنه يضع على أذنه القطن بعدما أوردنا من كتبه ما يدينه ولم نر منه جوابًا لليوم وأما محاولتك لف الموضوع فلن تستطيع يا أحب الإسلام أتدري لماذا؟ لأنه لدينا المزيد من مصادركم وبالذات من صحيح البخاري أصح كتاب بعد كتاب الله

أتدري لماذا ؟

لأن ما ترمونه علينا كطائفة شيعية موجود في كتبكم ومصادركم وأنتم تتغاضون عنها وكأنكم لم تسمعوا بها ولذا نجابه السؤال بالسؤال كأنما نقول لكم

يا وهابية أتستشكلون علينا بما في عقيدتكم ومصادركم

وافهم جيدًا..



لم أهرب ولم اصح وإنما أودت من كتبكم ما أورده الحفيد من ملابسات..

يا اللـــــــــــــــــــه!!!!!

((يقال أن أحد العلماء أراد أن يثبت لأحد تلاميذه حقيقة ما . فقام هذا العالم وذهب بالتلميذ إلى بركة ماء راكدة فقال العالم لتلميذ : أنظر إلى بركة الماء وقل لي ماذا ترى.
نظر التلميذ إلى بركة الماء وقال أني لا أرى غير صورتي على الماء.
فقام العالم يأتي بدليل تلو الدليل لإثبات أن هذه الصورة التي في البركة هي ليست صورته وإنما لشخص آخر .
فلم يكن من التلميذ إ لا أن أقتنع من أن كلام هذا العالم وأستاذه هو الصحيح
فقال العالم لتلميذ أنظر إلى الماء مرة أخرى فنظر التلميذ إلى الماء وشاهد صورته في الماء .
فقال العالم لتلميذه : هذا هو أكبر دليل على أن هذه الصورة هي لك.))

هذه القصة التي أوردها الأخ عاشق شهداء كربلاء

وهي تناسب للرد الذي أردت أن أوردها

اسمحوا لي أخواني السنة أن ردودكم تدل على شئ واحد وهو أنكم تفكرون بعواطفكم بدل عقولكم.. لأنكم لو استعنتم بعقولكم لحظات لرأيتم أن هذا محض افتراء رغم هذه الأدلة الجوفاء.

ألم تفكروا للحظة أن تفكيركم السقيم بأن الشيعة حرفوا في القرآن هو اساءة لرب العالمين قبل الشيعة؟؟؟؟؟

لقد وعدنا الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز: (( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)) ..

وهذا هو دليل رؤية الطالب لوجهه في الماء.. الدجليل الأكبر.. رغم الأدلة الواهية التي أتى بها استاذه.

القرآن وعد بحفظه ليوم الدين واذا بجماعة تدعي ان الشيعة حرفوا فيه؟؟؟

لم ولن يستطيع لا شيعي ولا سني زلا مسيحيي ولا يهودي .. لا انس ولا جن تغيير كلمة واحدة من القرآن الكريم.

وهناك حكايات كثيرة تتحدث عن محاولات اليهود الفاشلة بتحريف القرآن بتغيير كلمة واحدة فقط.. فكيف بتغيير كلمات كثيرة؟؟؟؟

فكروا بعقولكم ودعوا عنكم العواطف أخواننا.. لأن العواطف تدفعنا الى الايمان بلا نؤمن به من غير قصد.

سبحان الله

السلام عليكم،،

**************************************************
كتب علي الجنان يقول:

كتبا أخي لم تسلم من الأيدي التي تحاول التحريف والتدليس وما ينقل منها ماهو إلا من نسخ حرفت لصالح الطرف الأخر ولكن لا يوجد لدينا من يقول بأن القرآن محرف.. ولكن دأب الوهابية على تزيور الحقائق والتحريف ولكم أن ترجعوا لموضوعنا ( مع الوهابية الكذابين ) لتعرف معنى كلامي .
زما أتى به حفيد الحسن لا اقره ولا أعترف به وماهو إلا من تدليس ونقل من موقع معادٍ لأهل البيت عليهم السلام وليس لنا رده..فهو محض افتراء واضح .
**************************************************

فإذا كنت أنت بدلا من الرد العلمي المقنع تذهب وبسرعة إلى تبرير ما ورد في كتبكم بأنه ملفق ومزور فهذا الرد عليه كما يلي:

أولا: أن ما أورده حفيد الحسن لم يأت به من كتب السنة بل من كتب الشيعة أنفسهم؟؟ فكيف يعلم الشيعة بأن كتبهم مزورة ثم يتداولونها ويبيعونها في مكتباتهم، والكتب متوافرة في المكتبات الشيعية ومن حق كل شيعي قرأ هذا المقال أن يذهب ويبحث في المصادر التي أوردها حفيد الحسن ، وبعدها ستعلمون من الجاني.

ثانيا: لو سلمنا بأن الكتب مستها يد التغيير والتزوير فما الذي يمنع أن تكون كتبكم ملآى بالأخبار المزورة والتي ذهبت بكم بعيدا عن جادة الصواب؟ فليس معقولا أن تتهم كتبكم بالتزوير في الوقت الذي تحتج بها علينا وتجعلها الفيصل والمرجع في كلامك..

ثالثا: إنك سارعت إلى الاتهام بأن الأدلة نقلت من موقع معاد وكأن ذلك يخلي مسؤوليتك في البحث..وهل أحضرها الموقع المعادي على حد قولك إلا من بطون كتبكم؟ ولك أيضا أن تستزيد من تلك المواقع مما يسهل عليك البحث ففيها قد أوردوا أسماء الكتب بأرقام الصفحات والأجزاء ولم يخفوا ذلك..فلماذا لا تذهب وتبحث بدلا من اتهام الآخرين بالعداء؟

رابعا: أنا لا أستبعد أن تكون قد استخدمت التقية في اجابتك مع علمك اليقيني بأن ما أورده حفيد الحسن هو صحيح وقد جاء في كتبكم، وهذا يدعمه قول بعض علمائكم بأن الإعتقاد بتحريف القرآن هو من ضروريات المذهب "أبو الحسن العاملي : إذ قال : " وعندي في وضوح صحة هذا القول " تحريف القرآن وتغييره " بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار ، بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع وانه من أكبر مقاصد غصب الخلافة " المصدر: المقدمة الثانية الفصل الرابع لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار وطبعت كمقدمة لتفسير (البرهان للبحراني)"، فهل هذا كله تبلي وتجني على علمائكم يا مولاي؟

وبعد هذا أقول نحن أهل السنة نفهم ما جاء في كتبنا ، وليس منا من يقول بتحريف القرآن، ومنهجنا واضح بتكفير من قال بأن القرآن محرف ، وما أوردته من الأحاديث التي جاءت في البخاري فهذه لو تمعنت قليلا وتعلمت علوم القرآن والناسخ والمنسوخ لعلمت أنها لا تدل أبدا على التحريف، ولكنها حورت وأولت من طرفك لتخدع البسطاء بأن أهل السنة والجماعة يقولون بأن القرآن محرف..فليتك وجدت وسيلة غير هذه يا نجيب فقد أصبحت قديمة ومكشوفة..أما ما أورده حفيد الحسن فلم نجد لحد الآن من يفسره لنا كا ورد في كتبكم..ونحن منتظرون إجاباتكم وتوضيحاتكم....

اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم

ملاحظة: الأخ كرب وبلاء ممكن توضح لي موضوع الصورة ؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كتبنا أخي لم تسلم من الأيدي التي تحاول التحريف والتدليس وما ينقل منها ماهو إلا من نسخ حرفت لصالح الطرف الأخر ولكن لا يوجد لدينا من يقول بأن القرآن محرف.. ولكن دأب الوهابية على تزيور الحقائق والتحريف ولكم أن ترجعوا لموضوعنا ( مع الوهابية الكذابين ) لتعرف معنى كلامي .
ونحن لا نظفي صفة العصمة على كتبنا ولله الحمد وبالنسبة للمكتبات فأظن أن كلامي واضح ولا يحتاج للأعادة إن بعض كتبنا تتعرض لهجة تحريف واضحة والجميع يعلم بهذا ..

من أن شاركت لليوم في هذا المنتدى لم أحتج يومًا من الأيام إلا من كتبكم التي تنزهزنها عن الضلال وتعتبرونها الفيصل الوحيد فلا يؤخرك وضع كلمة في خانة البحث واكتب مشاركات علي الجنان لترى أن جميع موضوعاتي من كتبكم وليس من كتبي..وما أوده بشأن قولكم بتحريف القرآن من كتب معتبرة لكنك غمضت عينيك عنها..فأتحداك إثبات هذه النقطة أني انقل لكم ادلة من كتبي...؟


طيب..لو أتيتك من موقع الشيعة كلامًا حولكم وضدكم هل ستقبل به ؟

فكر قليلاً قبل الإجابة؟؟



التقية ... أضحكتني..

ويقينك حجة عليك لا علينا وليس لك أن تفرضه علينا فالحفيد أورد من مصدر مزور ونحن اوردنا بالصفحة والرابط الأنترنتي من مواقعكم ما يقول به سلفكم وتنكرونه انتم وتلقونه علينا..

وأما الإعتقاد بتحريف القرآن فلن أرد عليك فأنتم لاتعرفون إلا هذا الموضوع الذي كللنا ومللنا منه وقد استفاض الموقع من هذا الموضوع الذي فر منه جماعتك..

وبعد هذا أقول نحن أهل السنة نفهم ما جاء في كتبنا ، وليس منا من يقول بتحريف القرآن، ومنهجنا واضح بتكفير من قال بأن القرآن محرف ، وما أوردته من الأحاديث التي جاءت في البخاري فهذه لو تمعنت قليلا وتعلمت علوم القرآن والناسخ والمنسوخ لعلمت أنها لا تدل أبدا على التحريف، ولكنها حورت وأولت من طرفك لتخدع البسطاء بأن أهل السنة والجماعة يقولون بأن القرآن محرف..فليتك وجدت وسيلة غير هذه يا نجيب فقد أصبحت قديمة ومكشوفة..أما ما أورده حفيد الحسن فلم نجد لحد الآن من يفسره لنا كا ورد في كتبكم..ونحن منتظرون إجاباتكم وتوضيحاتكم....
قلت مسبقًا هذا الكلام

ستطبلون بقضية النسخ والمنسوخ ..
.

قال علي الجنان في أول مشاركة له وأنت لم تقرأها:

أعلم أنك ستتحدث عن النسخ فلا تتعب نفسك ...

لأن الجواب حاضر في قلوب الشيعة

وسأفرد لها صفحة خاصة ليعرف الجميع أن علي الجنان لا يأتي بشيء من عنده ..

ولكن قريبًا سأتحدث عن النسخ والذي تنقضه كتب صحيحة وثابتة عندكم..

تحياتي .

ولنا فيك قدوة!!!

السلام عليكم،

ها أنت من جديد يا علي الجنان تراوغ وتتهرب من المواجهة وهذا لن يفيدك أبدا ، فلو أحضرت لك صورا من كتبكم " وهي من مواقع معادية على حد قولك " وأخرى من مواقع "صديقة" وكلها تقول بتحريف القرآن فهل ستعترف أنها من كتبكم التي تقرون وتعترفون بها؟؟

ثم أن قولك بأني لم أقرآ ردودك فهو غير صحيح فقد قرأتها جيدا وحينما ذكرت أنت الناسخ والمنسوخ حمدت الله في نفسي على أنك تعلم في قرارة نفسك أنها أدلة مردودة عليك وما ذكرها إلا هروب مستعجل من النقاش حتى لا تقع في حيص بيص بناء على الأدلة التي أوردها حفيد الحسن وهي من كتبكم وليتك تبحث فيها بدلا من التهرب

وأخيرا كان المقصود من كلامي هو كيف أنك ترجع إلى كتبكم وتستدل بها وتجعلها فيصلا لك ولنا حتى تقول بما تقول به..ذلك وأنت تعلم بأن يد " العابثين" قد جاستها

طلب أخير: قد أورد حفيد الحسن الكتب والمصادر وأنت تقول أنها نسخ "مزورة" فهل لك أن تذكر لي أسماء الكتب المزورة والطبعات وإسم الدار التي قامت بنشرها والسنة وذلك لي وللأخوة الشيعة قبل السنة حتى لا "يضلوا " عند بحثهم في كتبهم وحتى لا نتعاطى مع دور النشر "المزورة"؟؟؟؟

اللهم صلي على سيدنا محمد وأله وصحبه وسلم

الاخ احب الاسلام بارك الله فيك والله اني احبك في الله يا اخي
------------------------------------------------------------------------------------
علي الجنان ان ما يدل على ضعفك وضعف عقيدتك هو عندما اتيت لك بتلك النماذج لم ترد عليها بل ذهبت واتيت بتلك الاحاديث من عندنا وهذا دليل على انك مسلم بما اوردناه من نماذج ....................



اين انتم من حديث الثقلين ................لقد اضعتم القران ونحن نشك في اتباعكم لال البيت فانظروا ما ذا بقي لكم ............

احيلك على كلام الاخ احب الاسلام ولا تحاول ان تخدع نفسك والاخرين بكلامك هذا .......

يا علي نحن عنتدما توردون لنا الشبه من كتبنا فورا نسعى لردها والاجابة عنها بعد ذلك نأتي بما عندكم وهذا اساس الحوار الصادق ........

----------------------------------------------------------------------------------

بارك الله فيك اخي في الله حفيد الحسن ونفع الله بك الإسلام والمسلمين وايدك بنصره

يستشهدون علينا بحديث الثقلين وهم قد اضاعوا الثقل الأكبر بالتحريف والتأويل الباطل للنصوص فكل ما يهمهم هو الولاية فقط اما القرآن كلام الله فهو محرف ومبدل وناقص وتم تأويله تأويلا باطلا حتى افرغتم القرآن من معناه .

يا شيعة متى تصحون وتنتبهون ان مذهبكم باطل ؟؟؟

انظروا الى حالكم 1200 سنة حتى الآن بدون امام معصوم تضحكون على بعضكم البعض بالرجعة جيلا بعد جيل

لا يمكن ان يصبح الإسلام معلقا بمصير أشخاص مهما علت مرتبتهم فلو ماتوا او لم ينجبوا وانقطع نسلهم لأنتهى الدين فمتى تعقلون ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

إنا لله وإنا إليه راجعون..

أحب الاسلام.. نحن الشيعة لا يوجد لدينا كتاب نؤمن بصحته كاملا بل نأخذه منه الصحيح ونترك الضعيف حسب علم الرجال والجرح والتعديل.. إلا كتاب الله.. فهو بكامله صحيح ولا نشك بأي آية فيه.

لقد رددت على الأخ علي الجنان ولكنك تجاهلت الرد على ردي رغم أنه احتوى على دليل لو اجتمعتم كلكم لإبطاله لن تستطيعوا.. لأنه من القرآن الذي وعد الله بحفظه.. لكنك تجاهلت هذا بشكل مريع وأصريت على عنادك الحاقد دون مسوغ او حجة .. فلا حجة بعد القرآن.

بل كل ما فعلته هو مناداتي بكرب وبلاء والذي ينم على عدم احترامك لنفسك فضلا عن غيرك.. بل وسألتني عن موضوع صورة واضحة وضوح الشمس متجاهلا الرد على الآية الكريمة ومتمسكا بأدلة حفيد الحسن الواهية من كتب اما ان تكون مدسوسة او أحاديث ضعيفة من كتبنا .. ولا أدري لماذا هذا التجاهل المقصود.

أرجو أن تخبرني عن سبب تجاهلك للدليل القرآني والتمسك بأدلة من الكتب وكأنك تريد أن تقول أن الكتب لدينا أصدق برهانا من القرآن- وأعوذ بالله من كل من تسول له نفسه بذلك.

أما عن موضوع الصورة فهو كما هو واضح تعبر عن عطف الإمام علي (ع) على الفقراء واليتامى.

يادافع البلا

كلكم شيعة وسنه تعلمون أن قرآنكم واحد ونبيكم واحد وقبلتكم واحدة ليش جذي كلكم متيقنين بذلك كلكم كل فرد منكم




هداكم الله جميعاً

ها ها ها

نحن نتحدث العربية ..وليس الهندية

راجعوا صدر كلامنا جيدًا...

ننتظر الرد من الأحبة

السلام عليكم،

الأخ حفيد الحسن أحبك الله الذي أحببتني فيه..

الأخوة الشيعة وخصوصا الأخ علي نحن لا نزال ننتظر الرد على الأسئلة التي أوردتها والتي ينتظر الأخوة الشيعة قبل السنة فيها التوضيح.

نحن ننتظر....

اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم

أين ردك يا علي الجنان؟؟

السلام عليكم،،
غبنا فترة من الومن ورجعنا لنجد أن علي الجنان لم يجد في جعبته جوابا لسؤالنا، وما دام الأمر كذلك فنحيل السؤال لباقي الأخوة الشيعة علهم يجدون لنا عليه جوابا، والسؤال هو:

ما دمتم تقولون إن ما أورده حفيد الحسن هو من كتب مزورة عبثت بها الأيدي وغيرت فيها، فلماذا لا تجتهدون يا شيعة لتجهزوا لنا قائمة بأسماء الكتب المزورة وطبعاتها زالمطابع التي طبعتها وسنة الطباعة..كل ذلك حتى تجنبوا الأخوة الشيعة قبل السنة من مغبة قراءتها والاطلاع عليها لما فيها من "مفاسد ومهالك"...؟

أنتظر الإجابة..

اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم

قد أسمعت لو.....

السلام عليكم،،

الأخوة حفيد الحسن، أحمد سند، ناصح...أحبكم في الله وآسف عن انقطاعي وذلك بسبب انشغالي الكثير هذه الفترة..

الأخوة الشيعة..
عدت بعد غياب لأجد أنكم لم تضيفوا شيئا في الرد على سؤالنا...فإن كان كذلك فنرجوا من الأخ المشرف أن يرفع الموضوع..

اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم