انا موجود نعم وارد متى شئت ......... اقول ما لدي وانا من يحدد اذا كان الرد منطقيا او لا....وانا من يقدر اذا احتاج الامر سطرا او اثنين ..... لاني انا من يجيب وانا من سيحاسب يوم القيامة ........

لاتخافي ايتها الهائمة على وجهكي 0000 تسبين من كان يروي الاحاديث عن الرسول علية الصلاة والسلام 0000 وكذلك ابو بكر ووالله ان لكي موتة شر موتة وانتظري 000 وتذكري كلام الميزان

انا مسلم

الحمد لله انني لم اسمع او اقراء او اعلم من قبل ان يقوم واحد من اهل السنه والجماعة ان يقول فلان في النار او فلان في الجنة لان الله يدخل الجنه من يشاء برحمته , وكذالك النار.
كيف استطيع ان اقول بوش او شارون او هتلر او .... الخ في النار
فالكافر والمشرك والملحد الله يتولاهم فان شاء ادخلهمالجنة وانشاء ادخلهم النار فهو على كل شيء قدير سبحانة وتعالى .
فكيف تقول لواحد لاي انسان كان سني شيعي رافضي زيدي ....الخ انت في النار اي دين اي مذهب ,
والله لو (سيدنا على او احد ابنائه او احد احفادهم عليهم السلام وجمعنا واياهم انشاء الله في الجنه ) سمع هذا الكلام لقطع لسانك والله لن يرضى عنكم لا رسول الله محمد علي افضل الصلات والسلام ولا حبيبنا علي بن ابى طالب كرم الله وجه ,
والله لن ترضى عنكم حبيبتنا فاطمه الزهراء ولا الحسن ولا الحسين عليهم جميعآ افضل الصلوات والسلام.
اتقوا الله ان كنتم مسلمين
والله هذاء الكلام مو يزعل بل يحزن حتى لو جاء من ارذلكم لان المشرفين ليسوا اهل على امانه على تطبيق قانون المنتدى
كيف يسمحوا لمثل هذا الكلام؟؟؟؟؟
اشكر بعض الاخوه العقلاء من الشيعة الذين كانوا يرفضون السلوب هذا الذي يشوه كل صفات المسلمين .


والله اني احب علي والحسن والحسين وفاطمه وكل اهل البيت حبآ لايوصف
واحب الصحابه كلهم وكم تمنيت ان عشت معهم وكم تمنيت ان اكون خادمآ عند الرسول او عند اهل البيت ياليت ياليت ياليت واقسم بالله اني صادق لان خدمتهم شرف امنيت كل مسلم ( سني )
فانا نحب اهل البيت وكل من يحب اهل البيت بدون غلو وبدون شرك لان حبهم من حب الرسول وحب الرسول من حب الله.

واخيرآ ادعو الله عز وجل ان يهديكم جميعآ الي مايحب ويرضى.

أسمع جعجعة بلا طحين //// يا معشر الوهابية إن كان عندكم ماتقولونه حول الموضوع المطروح او الباب يوسع..................

ورّونا ما عندكم حول موضوع عمر بن الخطاب

رضي الله عنه

أخي المرصاد لماذا كل هذا الإعراض عن رد الجواب!
....

فنرى أن الأخت ساجد رعاها الله ردت عليك لكن لم نرى منك أي رد بل قلت

علك لم تقراء رد الأخت ساجدة عليك لهذا سوف أضعه لك هنا
....

نعم نعم يا خديجة والله عارف انا الان بعيد وموضوع ساجدة بحاجة لشوية رواق وماني فاضي ان شاء الله بلكي بكرا وما بحب حدا يعلمني شغلي

لطالما أضحكني تعليق للأخت العزيزة فنون وهو هذا
....


أختي فنون يشهد الله أني معجبة بشخصيتك القوية وردودك الفائضة بكل ما يسخي ويضفي المعنى من عشق لمحبين الرسول وآله وأتمنى أنا أرى ردودك في هذا الموضوع فنحن بحاجة لك وللردودك أختي فقد أبهرني عدم قراءت أي تعليق لكي هنا!
....

وأكثر ما يعجبني عندما تردين عليهم بالأدلة الواضحة والحجج المنطقية
....


أخي الكريم المرصاد أنا لم أملي عليك شيء تكرهه بل ذكرتك والذكرة تنفع المؤمنين كما تعلم
....

شكرا لانك جعلتني من المؤمنين يا خديجة...


بالنسبة للبلوشي انا لا اعرف عنه شيئا.........وبصراحة ردود فنون فيها عصبية فاين المنطق والحجج يا خديجة......الله يسامحك

أشكركج أختي الحبيبة خديجة الكبرى وكل عام وأنتم بخير//// أتأسف بسبب تأخيري وهو أني أنشغلت بحلول العيد المبارك////ان شاء الله ينعاد علينا وعليكم عام وكل عام بالخير والمسرات////// صحيح اختي خديجة الكبرى ما ادري اختنا الوردة الحبيبة فنانة المنتدى فنون ما تعلق بالموضوع هنا ان شاء الله نشوف تعليقاتها المفيدة والمشجعة هنا ايضاً ///// ولا ننسى الدعاء للسيدة لجين الهائمة في فاطمة بالعافية والصحة وان ترد لنا سالمة غانمة بحق محمد وآل محمد////


///////

hilal80 نعم ما احد قال انك لست من المؤمنين لكن المؤمن قد يلبس الباطل بالحق ونأمل أن تكون من الذين لا يلبسون الباطل بالحق بل من الذين يلبسون الحق بالحق//// ولا نزال بنتظار الرد المنطقي بالإدلة والعقل ان شاء الله

خلاص والله على راسي رح رد ........هاهاها حشرتوني


بس والله كل القصة يعني قلة مروة مش اكتر لانو الرد بدو هدوء ودراسة صح؟؟؟


هاهاها ضحكتوني

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله الطيبين الطاهرين والصحابة الغر الميامين والتابعين لهم باحسان الى يوم الدين وبعد...

نعم الان ارد بعونه الله تعالى يا ساجدة......ويبدو ان خديجة مثلك تحب الردود الطويلة حتى ولو كانت فارغة في كثير من مضامينها ولكن هي طويلة تاتي ردودكم وهذا يكفي حسب اعتقادكم لتوهموا بها القارئ ان حججكم منطقية .....

في ردك يا ساجدة تكرار سيتبين معنا ان شاء الله تعالى في سياق الرد.......اقول وبالله التوفيق:

تقول ساجدة:
.................................................. ............................
(عمر يعلم ان الدين قد تم)/////كيف ذلك يا hilal80 أين الدليل على أن عمر يعلم أن الدين قد تم!!! هل (حسبنا كتاب الله) دليل على أن الدين قد تم!!/ عمر الذي يجهل الكثير من أحكام القرآن قادر على أن يدرك كنه القرآن!!////
.................................................. ............................

واليك الدليل ان ان الدين قد تم: قال تعالى:
{ ما فرطنا في الكتاب من شيء } وقوله تعالى { تبياناً لكل شيء } ولهذا قال عمر: حسبنا كتاب الله،.....
من هنا علم عمر رضي الله عنه ان قول النبي صلى الله عليه واله هو ليس من باب الوجوب وانما من باب التذكير والارشاد فاحب عمر ان يتم تاجيل الموضوع الى ان يستريح رسول الله ....وقد مرت ايام بعد تلك الحادثة ولم يعد رسول الله الى تدوين الوصية ...صلى الله عليه واله وسلم



تقول ساجدة:
.................................................. .................................
لو كان عمر كفيل بالقرآن لما قال ما قال لأن القرآن يقول (وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا - وما كان لمؤمن ولا مؤمنه إذا قضى الله ورسوله أمرا أن تكون لهم الخيرة في ذلك...وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى)
.................................................. .................................


ملاحظة: لقد قمت بتصحيح اخطاء املائية كثيرة وردت في تلك الاية فاحرصي يا ساجدة ان تنقلي الايات بحرص اكبر .....

قلنا ان عمر فطن ان ما اراده عليه الصلة والسلام من باب الارشاد والنصح والتذكير بدليل ان الدين قد تم وذكرت لك الايات الكريمة انفا....لذلك احب عمر ان يرتاح عليه الصلاة والسلام ورد عمر على المعترضين الذين رفعوا اصواتهم: حسبنا كتاب الله ..ولم يكن كلامه موجها الى النبي وكل الروايات عن البخاري لا توجد فيها ان عمر قد وجه كلامه الى النبي صلى الله عليه واله مثل لفظة يهجر فلم يتلفظ بها عمر .....وهناك مسالة ان ما كل ما يذكره عليه الصلاة والسلام موحى اليه ليس دائما فهناك حوادث جرت كان عليه الصلاة والسلام يستشير اصحابه ....الا تذكرين حادثة المراة التي لا ترغب بزوجها وتريد الطلاق منه فقال لها النبي ان تهدا وتعود اليه...فقالت له هل هذا امر ام راي...فقال لها هذا راي فقالت لا حاجة لي به( تقصد زوجها طبعا)........واحترم النبي رايها صلى الله عليه وسلم وهذا ما يعزز موقف المراة في الاسلام واحترام رايها......


تقول ساجدة:
.................................................. .................................
قال تعالى: (لا تقدّموا بين يدي الله ورسوله -- لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبىّ ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أَعمالكم وأَنتُم لا تشعُرُون)
.................................................. .................................

حقيقة الصحابة هنا لم يرفعوا صوتهم فوق صوت النبي صلى الله عليه واله وسلم.....وانما حدث ذلك فيما بينهم لاحظي قوله تعالى: كجهر بعضكم لبعض...فلا بأس ان يجهر الرجل في وجه اخيه...التحريم كان ان لا يجهروا في وجه النبي ويرفعوا اصواتهم فوق صوته هو..صلى الله عليه وسلم..





تقول ساجدة:
.................................................. .....................................
إذا كان عمر عالم بالقرآن لكان من الازم عليه ان لا يقول ما قال ////// وكيف علم عمر ان التشريع انقطع!! هل الايات (اليوم اكملت لكم دينكم واتمت عليكم نعمتي..) تصرح للصاحبة ان يردو اقوال الرسول واحاديثه!!!/////// تعلم ماذا يا hilal80 فكرك هذا لا يبتعد عن فكر الوهابي الذي زار ضريح الرسول صلى الله عليه واله وسلم ووكز ضريح الرسول بعصاه فقال يا محمد عصاتي هذه أنفع لي منك فأنت ميت لا تستطيع فعل شيء!!!!/ معنى كلامك ان الرسول بعد نزول تلك الاية لا فائدة من وجوده!!!!!////// ثم كيف عمر قال حسبنا كتاب الله
.................................................. .....................................

مضمون هذا الكلام مكرر....وهذا يدل على انكم تحبون الردود الطويلة ولو حدث فيها التكرار لانها تغري الناظرين



تقوووول ساجدة:
.................................................. .....................................
وتقولون انتم يا اهل السنة القران لم يجمع الا في عهد عثمان بن عفان!!!!!!//////
.................................................. .....................................

ما دخل هذه؟؟؟.......على العموم القران جمع ثلاث مرات مرتين قبل عثمان


تقول السااااجدة:
.................................................. ...................................
واذا كان القصد بأن يخفف من عبئ الرسول لما جازاهم الرسول بالطرد بل وقال ما انا عليه خير مما تدعوني إليه////ثم قد تقول كعادتك ان الرسول طرد والعياذ بالله علي ابن ابي طالب عليه السلام مع من طرد!!!وهذا ليس إلا قول بلا دليل...إن قلت ذلك فأتينا بالدليل على ان علي طرده الرسول مع من طرد!!!! ثم اذا لم يرد الامام علي عليه السلام على عمر انما أحتراماً منه للرسول وأدراكاً منه للقرآن
.................................................. ...................................

ساجدة انا لم اقصد ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قد طردهم ...وانما اقول ان منطقكم هو الذي جعل عليا من المطرودين...نحن لا نقول طردهم وانما صرفهم ليرتاح من هذا الخصام ومن بينهم الامام علي ..تقولين هات الرواية هذا دورك انت....الواضح ان الكل قد انصرف ان اردت ان تثبتي العكس فهاتي انت الدليل ....

والنبي صلى الله عليه وسلم سكت عن قول عمر ولم يعترض عليه ولكن لما كثر اللغط والاختلاف قال ( دعوني ) وليس فيها ما يفيد الطرد والإخراج .....فإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يغضب على عمر ويقول له وللباقين اخرجوا عني ألا يستطيع أن يسكت عمر؟ وعدم إسكاته دليل على الموافقة له والرضا بما قال، أما أنهم أكثروا اللغط ونسوا أو تناسوا قول اللـه سبحانه ( الآية ) فأقول واذكر: الصحـابة لم يرفعـوا أصواتهم فوق صوت النبي صلى الله عليه وسلم بل رفعوا أصواتهم على بعضهم البعض وهـذا جـائز بدلالة الآية كما ذكرت آنفا


وتقول ساجدة:
.................................................. ...................................
ثم أن الرسول من قال لك أنه لم يوصي لعلي بالخلافة من بعده!!!!/// لقد قال الرسول للصحابة (الست اولى بكم من انفسكم قالوا بلى يارسول الله قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من واله وعادي من عاداه ونصر من نصره وخذل من خذله وادر الحق معه اينما دار) وبايعه جميع الصحابة ومنهم عمر بن الخطاب حيث قال بخٍ بخٍ لك يا علي اصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنة!!!!////
.................................................. ...................................

عمر هنا لم يبايع عليا وانما هنأه رضي الله عنه ونحن نقول نعم علي ولينا ونعم الولي المؤمن .....والمؤمنون اولياء الله ..وهذا بحث اخر....


تقول ساجدة:
.................................................. ...................................
هناك الاحاديث الكثيرة المذكورة في صحاحكم فلا تضع يديك على يعينك وتمنع نفسك من قراءتها يا اخي ان كنت فعلاً من المهتمين بالفرقة الناجية
.................................................. .................................

تعودين الى ذكر الفرقة الناجية.....اي انكم في الجنة وغيركم في النار.....عظيم أحيلك الى كلامي في هذا الرابط اتمنى ان تقرئيه جيدا

http://www.yahosein.net/vb/showthrea...threadid=12201



وتضيف ساجدة:
.................................................. .................................
ثم هل عمر هو الوحيد الذي يعلم ان الرسول والعياذ بالله واستغفر الله من كل ذنب عظيم لا باتي بتشريع جديد وان الدين قد تم وباقي الصحابة لا يعلمون ذلك!!!!////ما اشبه كلام اليوم بالبارحة!!!!////// فمعهود عن عمر أستفتاءته في حيات الرسول وممات الرسول وأنفراده بهذه الامور ضد غيره من الصحابة!!!!//// ألم يخالف عمر ابوبكر وباقي الصحابة والسنة حيث ان ابوبكر قال من كان يعبد محمد فمحمد قد مات ومن كان يعبد الله فالله حي لا يموت وان الصحابة قالو ان الرسول مات لكن عمر قال ان الرسول لم يمت وقال انه ذهب ليرى ربه مثل موسى عليه السلام وسوف يرجع وشهر سيفه وقال بأنه سوف يضرب عنق كل من يقول ان الرسول مات!!! هنا عمر يخالف قول السنة بان الرجعة ليست من دين الرسول بشيء/////اخي المرصاد hilal80 لا تقول بان انتم على الحق بدون التأكد من مذهبكم
.................................................. .................................


موقف عمر بعد وفاة النبي هو دليل حبه له صلى الله عليه وسلم....لن الرجل اذا فقد حبيبا غاليا سيشعر بالمصيبة طبعا ..... الامام علي رضي الله عنه ما استطاع ان يقف على قدميه وعثمان كانوا ياخذونه من يده كالطفل لهول المصيبة وهذا عمر تفوه ما تفوه به ولكنه امام صلابة ابي بكر الرجل الذي يزن الامة كلها امام هذا الرجل العظيم واما قولته الخالدة: من كان يعبد محمد فان محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فان الله حي لا يموت فثبت الله بقول ابي بكر الامة بكاملها رضي الله عنه وارضاه....


وتختم ساجدة:
.................................................. ................................
سوف اعود قريباً
.................................................. ................................

فاهلا ومرحبا بك


والحمد لله رب العالمين

وهذه ايضا من باب التذكير ........في ردي على الهائمة

_تقولين:
.................................................. ..........................................
كلمة "غلبه الوجع" هي نفس كلمة "هجر" فلا فرق بينهم البتّة
.................................................. ..........................................

هناك فرق بين غلبه الوجع وبيت يهجر.......فكلمة يهجر لها معنيان: الاول حالة الهذيان فيقول المرء ما لا يفقه ...والمعنى الثاني الكلام المبهم بسبب انه صادر عن صوت فيه بحة او تلعثم في الكلام...وكلا الامرين لم يتلفظ بهما عمر رضي الله عنه وانما الروايات الصحيحة تقول: (قالوا).....(استفهموه)....
وفي سياق الوجع يقول ابن عباس رضي الله عنه: يوم الخميس وما يوم الخميس اشتد برسول الله وجعه.....صلى الله عليه وسلم.

2_ تقولين:
.................................................. ..........................................
ألم يقل القرآن بأن الرسول ((وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى))
.................................................. .........................................

،هذا الكلام مردود ليس كل ما يقوله النبي صلى الله عليه واله موحى اليه لأن أقواله لو كانت كلها وحياً فلمَ قال الله تعالى : عفا الله عنك لمَ أذنت لهم .... وقال تعالى : ولاتكن للخائنين خصيماً .... وقال تعالى : ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم ...... وقال تعالى في المعاتبة عن أخذ الفدية من أسارى بدر : لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم....صدق الله العظيم

3_وبعد ان نستعرض بعض الايات الحكيمة التي تبين ان الدين قد تم سنستنتج ما استنتجه عمر رضي الله عنه فامسعي قوله تعالى:

اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام ديناً ..... وقد نزلت الآية قبل هذه الواقعة بثلاثة أشهر ، وقد أنسد باب النسخ والتبديل والزيادة والنقصان في الدين ، فيتمنع إحداث شئ....

وقولَه تعالى: { ما فرطنا في الكتاب من شيء } وقوله تعالى { تبياناً لكل شيء } صدق الله العظيم...

اذا ما اراد النبي صلى الله عليه واله ان ياتي بتشريع جديد او بامر جديد وانما كان يريد النصح .....والنبي عليه الصلاة والسلام مات بعد هذه الحادثة بثلاثة والبعض يقول خمسة ايام .....فلماذا لم يعاد صلى الله عليه واله الموضوع من جديد؟؟؟

من هنا كان موقف عمر رضي الله عنه ان حسبنا كتاب الله .....موجود لدينا ..ليخفف عن النبي صلى الهل عليه واله وما يدري عمر ان النبي سيموت فقد اشتد الوجع على النبي صلى الهل عليه وسلم وعمر عرف ان الدين قد تم ولا باس ان ياجل الموضوع الى ان يرتاح نبينا.....واعلمي ان طردالنبي للصحابة لا لم يكن طردا حتى ولو كان طردا فقد كان علي بين المطرودين......لا لم يكن طردا وانما طلب ان يتركوه لانه بحاجة للراحة صلى الله عليه وسلم.....

4_تقولين:
.................................................. ..................
ألم يقل القرآن
((وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ))
((وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا
.................................................. ..................

اسمعي الى هذه الرواية من كتبكم انتم:
فقد ثبتت مخالفة الامام علي رضي الله عنهللنبي صلى الله عليه واله في كتبهم ، فقد روى محمد بن بابويه في ( الأمالى ) والديلمي في ( إرشاد القلوب ) أن رسول الله أعطى فاطمة سبعة دراهم وقال : أعطيها علياً ومريه أن يشترى لأهل بيته طعاماً فقد غلب عليهم الجوع ، فأعطتها علياً وقالت : إن رسول الله أمرك أن تبتاع لنا طعاماً . فأخذها علي وخرج من بيته ليبتاع طعاماً لأهل بيته فسمع رجلاً يقول : من يقرض الملى الوفي ؟ فأعطاه الدراهم .........نعم هل نقول ان عليا قد خالف قول الرسول وامره، وتصرف في مال الغير ؟؟؟لا فأهل السنة لا يطعنون على الأمير بمثل هذه المخالفات ، بل لا يعدون ذلك مخالفة...رغم انها من كتبكم انتم.....

5_ تقولين:
.................................................. ...................
ألم يقل الرسول بمامعنى من مات ولم يكتب وصيته فليس مني!!!!
كيف يمنع "عمر" الرسول من كتاب وصيته؟؟؟
.................................................. ..............................

يا فاطمة وما يدري عمر ان النبي صلى الله عليه واله سيموت؟؟؟؟ ثم ان النبي صلى الله عليه واله عاش بعد هذه الحادثة اكثر من ثلاثة ايام!!!!!!1

6_تقولين:
.................................................. .................................
فهل "عمر" أصبح أعلم من الرسول بنفسه!!!!!!!!!!!!
وهل أصبح عمر أعلم بالقرآن من الرسول!!!!!!!!!!!
.................................................. .................................

قول عمر(ر) حسبنا كتاب الله هو رد على من نازعه لا رداً على رسول الله صلى الله عليه وسلم بالإضافـة إلى أنـه تبين لديه أن الرسـول صلى الله عليه وسلم لم يجـزم على الكتـابة فقال عمر قولته اعتماداً على قوله { اليوم أكملت لكم دينكم } وقوله { ما فرطنا في الكتاب من شيء } وهذا كما بينت سابقا، والرسول صلى الله عليه وسلم يعي ما يقوله هو وما يقوله عمر، لذلك لم ينكر عليه مقالته تلك تدليلاً على استصوابه ويعلم النبي صلى الله عليه وسلم أن هذا لن يبعث فيهم الاختلاف والفرقة وهو ما حدث بالفعل فقد رشح المسلمون ( أبا بكر الصديق ) فقطع الخلاف وكتب الله لصحابته في عهد أبي بكر حب الإئتلاف وبغض الاختلاف واجمعت الامة عليه بنسبة اذا شئت99.999% يعني نسبة حقيقة لا كما حكام العرب وهذا بشهادة الشيعة واليك الدليل: إمام الشيعة الاثني عشرية الحسن بن موسى النوبختي يؤكد ذلك في كتابه فرق الشيعة فيقول ... فصار مع أبي بكر السواد الأعظم والجمهور الأكثر فلبثوا معه ومع عمر مجتمعين عليهما راضين بهما...... وهذا إبراهيم الثقفي أحد كبار الشيعة الاثني عشرية يورد قول علي بن أبي طالب رضي الله عنه في جزء من رسالة له لأصحابه ... فما راعني إلا انثيال الناس على أبي بكر وإجفالهم إليه ليبايعوه.. ثم يشرح محقق الكتاب انثيال الناس أي انصبابهم من كل وجه كما ينثال التراب، على أبي بكر

ماشاء الله عنك اخي المرصاد.....كلامك جدا منطقي ...زادك الله من علمه والله يعطيك العافية