الزميل التلميذ...
يهمني من كلامك...قولك:..
(بالنسبة لأبي بكر وعمر
ونحن نقول : هذا هو الظاهر منهما
ولكننا نقول أنهما اغتصبا الخلافة من أهلها ...
وفعلا أمورا أخرى خالفا فيها الشرع الشريف ...
أنتم قلتم أنهما اجتهدا فيها ... ونحن نقول لا مكان للإجتهاد في مقابل النص بل هو محرم شرعا
وحسابهما على الله ..)
.........
وأقول..
لااوافقك...على قولك عن اهل السنة...
(أنتم تقولون أنهما ماتا على ظاهر الإسلام ... )
اقول :
نحن نقول ابو بكر وعمر من العشرة المبشرين بالجنة بلا ريب...
ولانقول انهما ماتا على ظاهر الاسلام...!!!!.
.........
ومسألة الخلافة (وهي الولاية) عندكم...ركن من اركان الاسلام ...
وتارك ركن (الولاية) كتارك ركن الصلاة أوركن الزكاة أو ركن الصوم...
وتارك الركن كافر.....فكيف تقول...
(ونحن نقول : هذا هو الظاهر منهما
ولكننا نقول أنهما اغتصبا الخلافة من أهلها ...
وفعلا أمورا أخرى خالفا فيها الشرع الشريف ...
أنتم قلتم أنهما اجتهدا فيها ... ونحن نقول لا مكان للإجتهاد في مقابل النص بل هو محرم شرعا
وحسابهما على الله ..)
.........
أريد جواباً منك بدون أي تقية...
بحكم شفافيتي...وعفويتي...
أحب أن أغوص أكثر في سؤالي...قليلاً..
فأقول...
ما رأيك أن أختار لك...صحابيين مشهورين جداً...
هما (أبو بكر الصديق) و (عمر الفاروق) رضي الله عنهما...
هل هما من المرتدين أم لا...؟؟
......
شاكراً صبرك مع القراء أمثالي...
.....
الزميل التلميذ....
انا أحب الصراحة....ولا أحب أن تستخدم التقية معي...
شاكراً صراحتك وصبرك معي ومع سائر القراء أمثالي...

بسم الله الرحمن الرحيم

*** القاريء ***


أولا : لم أستخدم معك التقية ... ولماذا أتقي ؟ وممن أتقي ؟! هذا عجيب منك .

ثانيا : حديث العشرة المبشرة بالجنة فيه نقاش ، وإن أحببت أن نتناقش حوله فأنا على كامل الاستعداد ...


ثالثا : نعم نحن نقول أن الولاية ركن من أركان الإيمان فمن ثبت له ذلك وحجده فهو راد على الله ورسوله والراد على الله ورسوله أنت تعرف حكمه .

رابعا : قبل أن نحكم على أبي بكر وعمر بالارتداد وغيره لنتكلم عن موضوع النص على علي عليه السلام وخلافته فإن كان هناك نص عليه من رسول الله (ص) وأنه هو الخليفة من بعده وأنه الإمام الذي يتولى أمور وقيادة الأمة من بعد وفاته ، أو لا لا يوجد نص على ذلك ... وبموجب ذلك نستطيع أن نحكم عليهما ... بل وسأترك الحكم لك أنت وليس لنا نحن الشيعة فهل تتفضل بالموافقة على النقاش معي حول الأدلة على إمامة علي عليه السلام .

أنا بانتظار الجواب .

التلميذ

الزميل التلميذ....
أريدك أن تقول بكل صراحة وبحروف قليلة....
(أبو بكر الصديق) و (عمر الفاروق) رضي الله عنهما...
كافرين أم لا...؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم


*** القاريء ***

لما أن أصدقك القول وقلت لك أنهما ماتا وظاهرهما الإسلام قلت لي أنني أستخدم التقية ...


والآن تسألني أبو بكر وعمر ماتا كافرين أم لا ؟

وأنا سأجيبك بجوابي السابق ....


ماتا وظاهرهما الإسلام ... ولكنهما في نظر الشيعة الإمامية الإثنا عشرية قد اغتصبا الخلافة من علي عليه السلام ... وقلت لك علينا أن نبحث هل هناك نص على علي أم لا ؟ وستحكم بعد ذلك أنت عليهما لا الشيعة ولا أنا ....

الزميل التلميذ....
هل غصب الخلافة (المزعوم).....كفر أم لا...
واذكر اني قرأت...أن علياً رضي الله عنه...كان فيها من الزاهدين...

بسم الله الرحمن الرحيم


*** القاريء ***

** أنا طلبت منك أن نبحث حول النص على علي عليه السلام ... فإن كان هناك نص عليه من الله ورسوله ... فلك أن تحكم أنت عليهما هل كانا كافرين أم لا عندما اغتصبا منه الخلافة ... وإن كان هذا النص غير موجود فيكون غصب الخلافة مزعوما كما تقول وبالتالي يكون الحكم عليهما حكما آخر ... فهل تتفضل وتتناقش معي حول النص على علي عليه السلام وجودا وعدما ... ؟!

** علي عليه السلام لم يكن زاهدا في الخلافة ، ولكن الخلافة لم تكن عنده هي الغاية والهدف .. بل كانت وسيلة ولذلك زهده فيها إنما يكون فيما إذا لم يتمكن من خلال هذا المنصب أن يقيم حقا أو يدحض باطلا ... وإلا فلا زهد فيها ... والدليل من مصادركم ومن صحيح البخاري أنه امتنع عن بيعة أبي بكر لأنه يرى أن له حقا في هذا الأمر ...

الزميل التلميذ....
أن كنت تقصد ان حديث الغدير نص على علي رضي الله عنه...
فان له أسباباً...وقرائن...تمنع من ذلك...
............
ايها الزميل التلميذ....
لماذا قامت الدنيا عندكم ولم تقعد....من اجل موضوع الخلافة....
ومع ذلك تقول بكل بساطة...
(ولكن الخلافة لم تكن عنده هي الغاية والهدف ...)
وتقول...
(بل كانت وسيلة )....
.......
لماذا تصبون اللعنات..صباً...على أمر لم يكن هدفاً ولاغاية...
والزهد فيه قائم......
وهاهو علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه...
بعد دفن رسول الله ...
"حرضوه فامتنع"
وبعد استشهاد عثمان رضي الله عنه...
يقول للمبايعين...
((قبضت يدي فبسطتموها))..

لم يكن هدفا ولا غاية ولكنه كان حقا

أترك الباقي للأخ التلميذ

يرفع...طلباً...للجواب الشافي...

للقارئ!!!

الباحث عن الحقيقة (كما يدعي ... القارئ) ...

لو انك بالفعل تريد الجواب الشافي فابحث عنه بكل موضوعية و عقلانية و صدق و عدم انحياز...

هذا ان اردت الحقيقة اصلا...و الا _عافاك الله _ارحنا من شىء يضر بك و لا و لن يغير تفكيرنا .... و اعتقد بانك سمعت عن اللذين اكتشفوا الحقائق من صحيح البخاري نفسه..!!!!!!!

والله اعلم بحال عباده..

الزميل am...
هل تتفضل بالاجابة ...بكل عقلانية وصدق وعدم انحياز...
أشكر...صبرك...في بيان الحقيقة...

بسم الله الرحمن الرحيم

*** القاريء ***


أكرر وأقول نعم لم تكن الخلافة عند علي عليه السلام هي الهدف والغاية ... بمعنى أنه كان يريد أن يتولى هذا المنصب كيفما اتفق .. وإنما كانت بالنسبة له سلام الله عليه وسيلة لإقامة الحق ودحض الباطل .. فلا خير عند علي في إمرة لا يستطيع أن يقيم من خلالها حقا ويدحض باطلا ... فزهده فيها إنما يكون من هذه الجهة ... أما أنها حق له فهذا مما عليه الكثير من الأدلة وحديث الغدير أحدها وهناك غيرها من الأدلة الأخرى وفي مصادر أهل السنة ... والأسباب والقرائن التي تدعي أنها تمنع من أن يكون حديث الغدير نصا على علي عليه السلام فيا حبذا لو تأت بها لنطلع عليها ... وسترى ما يسرك من رد عليها .. وسأثبت لك أن هذه القرائن والأسباب مخترعة مختلقة من قبلكم ولا دليل لكم على أنها كانت هي السبب في قول النبي ( ص) : ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ، اللهم وال من والاه وعاد من عادانه ) بل إن القرائن الحافة بهذه الحادثة ، وما ورد من قول للنبي (ص) قبل أن يقول هذه العبارة كلها قرائن تدل على أن المراد بالولاية في حديث الغدير ولاية التصرف في أمور المسلمين الدينية والدنيوية كولاية الرسول (ص) ويقطع المسلم بأن قوله هذا نص على إمامة وولاية الإمام علي عليه السلام ....

الزميل التلميذ....
لقد قدحت قدحاً شديداً...
في أمير المؤمنين...والد السبطين...علي الكرار...صاحب ذي الفقار....
الشجاع المقدام...صاحب راية خيبر....
أنا لاأرضى أبداً.....ان يقال عن ابي الحسن هذا الكلام....
تنسبه الى الضعف وقلة الحيلة
(فلا خير عند علي في إمرة لا يستطيع أن يقيم من خلالها حقا ويدحض باطلا ...)
هل يترك بطل الابطال...وتاج الرجال...
حقاً من حقوقه ينتهك...
بحجج باردة...لاتليق بمقام من هو أقل منه بمراحل...
هذه اهانة لاأرضاها......وأغضبتني جداً....
...............
الاسباب والقرائن لن آتي بها من كيسي....بل من بطون كتبكم...
وسأوردها تباعاً...بعد هذا الرد..ان شاء الله تعالى....
............
شاكراً....شدة وضوحكم ...معي.... ومع سائر القراء امثالي...

بسم الله الرحمن الرحيم


*** القاريء ***


أشكر لك غيرتك هذه على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام .... ولكن ما قلته أنا لا يعد قدحا بل القدح هو أن نقول أن عليا عليه السلام إنما قاتل للخلافة و ليس لإقامة الحق ... هذا قول ابن تيمية الحراني ... فهل قرأته ؟ ... نعم إن عليا عليه السلام كانت الخلافة والولاية من حقه وكان يطالب بها ... ولكنها لم كانت عنده إلا وسيلة لإقامة الحق وإدحاض الباطل ، والقيام بوظائها على أكمل وجه ... فأنت لم تفهم كلامي واعتبرته قدحا في أمير المؤمنين عليه السلام ...


وأنا بانتظار أن تأت بالقرائن التي تدعي أنها موجودة في كتبنا والتي تقول بأن النبي إنما أراد أن يقول للناس في يوم غدير خم أحبوا عليا ولا تبغضوه ... و ... و ....

نعم أنا بالإنتظار ...

الزميل التلميذ.....
تقول:..
(نعم إن عليا عليه السلام كانت الخلافة والولاية من حقه
وكان يطالب بها ...)
وهذا يصادم...
الروايات التي ذكرت ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه...
بعد دفن رسول الله ...
"حرضوه فامتنع"
وبعد استشهاد عثمان رضي الله عنه...
يقول للمبايعين...
((قبضت يدي فبسطتموها))..
.................
.................
نبدأ الحديث عن حديث غدير خم
أولاً...
سبب قول رسول الله صلى الله عليه وسلم
" من كنت مولاه فعلي مولاه"
شكاوى...متعددة في روايات متعددة...
ثانياً...
عندكم روايات....تنفي مقصودكم...من حديث الغدير...

(الزميل التلميذ......اختر الروايات التي تريد ان أبدأ بها...)