إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

التوسل حقيقة قرآنية ... والله يأمر بهذا

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة هنا الحق
    اخي المتعلم السلام عليكم
    عذرا على التأخر
    ما المانع في ان نلتزم باوامر الله سواء بالسود له او لغيره
    طالما هي تحت اوامره

    اما اول الكلام هي الخروج عن اوامره
    وابتداع عبادات جديدة تناسب اهواءنا
    يعني ان يامرنا الله باسجود له او لغيره فلا كلام لنا

    اما ان نسجد او نتوسل دون اوامر إلاهية فهنا محل الاشكال

    والسلام عليكم اخي الكريم
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    أخي ااكريم..الظاهر أنك تجاهلت الاية التي اورتها لكم في ردي السابق

    نحن ولله الحمدل ملتزمون باومر الله ورسوله واهل بيته الطاهرين الذين امرنا الله باتباعهم

    والظاهر ايضا انك لم تفطن الى ماردت ان اوصلك اليه

    اذا كان السجود لغير الله شركا فكيف يأمر الله بالشرك (وهذا يستحيل)؟ فالانبياء عليهم السلام جميعا جاءوا لتوحيد الله سبحانه وتوحيده واخراج الناس من الشرك الى الايمان والتوحيد....
    فيظهر مما سبق ان السجود لغير لا يعتبر شركا (ومفهوم الشرك واحد ولا يتغير ولن يتغير) والا فما امر الله به اخص عباده وهم الملائكة. إذن السجود هو نوع من التعظيم والتذلل وليس بالضرورة عبادة ....
    يصبح السجود لغير الله شركا اذا صاحبته نية عبادة الشخص المقابل وانه اله من دون الله ....وهذا لعمري من التهم الباطلة والافتراء على المسلمين اهل شهادة ان لا اله الا الله
    فالموضع كله في نية الانسان (انما الاعمال بالنيات ولكل امرىء ما نوى)

    أقرأ معي هذه الايات وتبدبر في معانيها العالية

    ":{ولو أنَّهم إذ ظلموا أنفسَهم جاءوك فاستغفروا اللهَ واستغفرَ لهم الرسولُ لوجدوا اللهَ توابًا رحيمًا} [سورة النساء]

    "وكذلك اعثرنا عليهم ليعلموا ان وعد الله حق وان الساعة لا ريب فيها اذ يتنازعون بينهم امرهم فقالوا ابنوا عليهم بنيانا ربهم اعلم بهم قال الذين غلبوا على امرهم لنتخذن عليهم مسجدا"

    ""يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون"

    وأقرأ هذه الاحاديث النبوية ومن مصادر سنية (ولم نخترعها كما زعمت)
    الحديث الذي رواه الطبراني وصححه والذي فيه أن الرسول صلى الله عليه وسلم علم الأعمى أن يتوسل به فذهب فتوسل به في حالة غيبته وعاد إلى مجلس النبي وقد أَبصر، وكان مما علمه رسول الله أن يقول: "اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي (ويسمي حاجته) لتقضى لي".

    وَقَد ثبَتَ أنَّ مُعَاذَ بنَ جَبَلٍ لمَّا قَدِمَ مِنَ الشَّامِ سجد لِرَسُولِ الله صلى الله عليه و سلم، فَقالَ الرَّسُولُ: "مَا هَذَا" فَقالَ: يَا رَسُولَ الله إنّي رَأَيتُ أهْلَ الشّام يسجدون لبَطارِقَتِهم وأسَاقِفتهم وأنتَ أوْلَى بذَلِكَ، فَقَالَ: "لا تَفْعَلْ، لَو كُنْتُ ءامرُ أَحدًا أَن يَسْجُدَ لأحَدٍ لأمَرتُ المَرأةَ أنْ تسْجُدَ لِزَوْجِها"، رَواهُ ابنُ حِبّانَ وابنُ مَاجَه وغَيْرُهُما. ولَم يَقُلْ لهُ رَسُولُ الله صلى الله عليه وسلم كفَرْتَ، ولا قالَ لهُ أشْرَكْتَ مَع أنَّ سجُودَهُ للنَّبِي مَظْهَرٌ كَبِيرٌ مِنْ مَظاهِرِ التذلل.

    رَوى البيهقي بإسناد صَحِيح عن مالك الدار وكانَ خازن عمر قالَ: أصاب الناس قحط في زمان عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله استسق لأمتك فَإنَّهُم قَدْ هلكوا فأتي الرجل في المنام فقِيْلَ لَهُ: أقرىء عمر السلام وأخبره أنهم يسقون، وقُلْ لَهُ: عليك الكيس الكيس. فأَتَى الرجل عمر فأَخْبرَهُ، فَبكَى عمر وقَالَ: يا رَبّ مَا ءَالُو إلا مَا عَجَزْتُ. وقَد جاءَ في تَفْسِيرِ هذَا الرجل أنّهُ بلال بن الحارث المزني الصحابي. فما حصل من هذا الصحابي استغاثة وتوسل. وبهذا الأثر يبطل أيضًا قول الوهابية إن الاستغاثة بالرسول بعد وفاته شرك.

    تعليق


    • #62
      اخي المتعلم السلام عليكم والرحمة والبركة


      اخي انا لم اتجاهل الآية ابدا

      ولكني الى الان لم افهم ما ترمي إليه

      هل تريد ان تقول بان السجود لغير الله بامر الله ليس شرك


      كيف هذا ؟؟؟
      السجود سجود سواء لله او لغيره
      هل هناك سجود غير سجود اخر

      ولكن الفرق حسب فهمي انه السجود لله بامر الله ولغير الله بامر الله التزام

      ولا ننسى ما يقول الله تعالى : لا يسئل عما يفعل وهم يسئلون

      والسلام عليكم اخي الكريم

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة هنا الحق
        اخينا الكريم السلام عليكم

        إن ما تفضلتم به من الاستدلال على صحة التوسل بالاولياء والصالحين

        هذا لا يرفضه احد

        واشد على يديك ايضا لانك اعطيت رسول الله


        حقه الذي خفي على كثير من المسلمين

        وهو انه كان نبيا وآدم بين الماء والطين

        ولكن اخي

        اريد ان اسألك كيف يمكن ان نوفق بين الآيات التي تقول لنا بان ندعوا الله وحده لا شريك له

        وكيف يمكن ان ندعوا مع الله احدا

        اليس هذا يعتبر من نوع الشرك الخفي

        اي ان نشرك مع الله احد

        هدانا الله وإياكم لصالحنا في الدنيا والآخرة
        اليس هذا كلامك

        حيث تعتبر بان التوسل نوع من الشرك الخفي؟

        ولذا اردت ان اوصل لك المعنى الحقيقي للشرك، ليس كل سجود وتوسل هو شرك.

        اما ان نتوسل بهذا وذاك

        اسألك
        ما الفرق بيننا وبين المشركين قبل الاسلام

        ما الفرق بيننا وبين النصارى الذين يعبدون الصليب
        المعروف ان النصارى لا يقولون بان الصليب هو الله

        ولكنهم يقدسونهم ويجعلونه بينهم وبين الله
        ونحن عزيزي لا نتوسل بهذا وذاك. (عفوا كلامك فيه سوء ادب مع الرسول والائمة الاطهار عليهم السلام)

        ورسول الله والائمة الاطهار ليسوا بهذا وذاك

        وحيث انك تشبه توسل المسلمين بالنبي والائمة الاطهار عليهم السلام جمعيعا (وهو جائز حسب الايات والاحاديث السابقة) بكفر النصارى والمشركين. هذا يوضح كم انت جاهل بحقيقة التوحيد وابعاده وحقيقة الشرك.

        ولذا اطلب منك ان تتمعن بالايات مرة اخرى ولا تكن سطحيا في تفكيرك وتأخذ بالقشور.
        الله امرنا بالوسيلة، الصحابة كانوا يتوسلون ، الرسول صلى الل عليه واله علم احد الصحابة كيفية التوسل، مارسها المسلمون طوال التاريخ.(ولم نأتي بها من جيبنا وليست من اختراعاتنا)
        ولكن لما نشئت الفرقة الوهابية الضالة المكفرة والمجسمة رمت المسلمين بالشرك والكفر واستباحت دمائهم لانهم يعتبرون التوسل شرك وكفر في فكرهم السطحي
        التعديل الأخير تم بواسطة متعلم; الساعة 01-12-2006, 06:39 PM.

        تعليق


        • #64
          اخوتى الكرام
          سلام الله ورحمته وبركاته عليكم وعلى المسلمين .
          والله لا ادرى ما هى المشكله فى هذا الموضوع المثبت على المنتدى بالرغم من انه موضوع منتهى من عنوانه !!!!!!!!!
          العنوان يقول التوسل حقيقه قرانيه يا سلام
          وايضا لله يامر بهذا !!!!!!!!!!!!!!!!!
          اذن اين الايات القرانيه وامر الله الذى يبيح لنا ويقول فى اياته الكريمه توسلوا بذات النبى والائمه الاطهار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          اعطنى من القران ايه واحده تبيح التوسل بالنبى او الائمه رضوان الله عليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          الموضوع منته قبل ان يبدأ ولكنه كثرة الجدل والافتاء فيما لا نعلم .
          حسب كلام اخوتنا الشيعه فانا ممكن مثلا ان اكون عاصيا لله وسارقا وزانيا ثم اتوجه الى احد الاولياء او الائمه واكلب منهم واتوسل بذاتهم ان يرزقنى الله الخير والصحه والمال والسعاده هكذا بكل بساطه وبالطبع يستجاب لى لانى دعوت بالائمه وتوسلت بهم
          والحديث الصريح يقوووووووووووووووووول (( اذا مات ابن ادم انقطع عمله )) فاذا كان ابن ادم الميت مقطوع عمله ولا يملك لنفسه ضرا ولا نفعا فكيف ينفع غيره من الاحياء !!!!!!!!
          ان من يتبع هذا الاسلوب فى التوسل بالاولياء يؤدى الى التواكل الذى نهانا عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم
          فالان انا انام واكل واشرب ثم اذهب فى اخر اليوم ادعو بالحسن والحسين ان يرزقنى الله اليوم التالى وقلنا واسلفنا فيما مضى للاخوه الكرام الموجودين هنا اذا اردت ان تكون مستجاب الدعوه فالطرق كثيره لاستجابة الدعاء وقد بينها الله سبحانه وتعالى فى محكم تنزيله وسنه نبيه فاذا اتبعت هذه السبل تكن مستجاب الدعوه وبالتالى لا حاجة لك ان تتوسل بالمخلوق وتجعله واسطه بينك وبين الخالق اليس كذلك !!!!!!!!!!!!!
          اطب مطعمك تكن مستجاب الدعوه
          فى الليل ساعة اجابه لا يوافقها عبد مسلم الا استجاب الله له فقم الليل كله ولو مره واحده كل اسبوع تكن مستجاب الدعوه
          فى يوم الجمعه ساعه اجابه فتعرض لها
          ليلة القدر الدعاء مستجاب فيها فتعرض لها
          يوم عرفه الدعاء مستجاب فيه فتعرض له
          كن حسن الخلق تكن مستجاب الدعوه
          لو فعلنا الاشياء السابقه باذن الله يكون العبد المسلم مستجاب الدعوه ولا حاجه له ان يتوسل بغير الله سبحانه وتعالى اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟
          اما ان انام واستيقظ متاخرا ولا اقوم الليل ولا اتحرى ساعات الاجابه فى اخر الليل او ساعة الجمعه او ليلة القدر او غيرها من نفحات الله فى دهره ثم اتوجه الى قبر الامام الفلانى واطلب منه ان يتوسط عند الله لقضاء حاجتى فهذا هو الشرك بعينه
          ارى ان الاخوه هنا لا يفرقون بين الشرك والكفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          الكفر هو انكار وجود الله .
          الشرك هو اشراك الاسماء او الصفات او العبادات المختصه بالله وحده مع غيره من خلقه .
          كيف يكون هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          الرياء مثلا شرك اصغر لاننى لم اتوجه الى الله سبحانه وتعالى بالعمل خالصا لوجه بل اردت بهذا العمل ان يقال فلان كريم او شجاع فهذا شرك .
          الحلف بغير الله سبحانه وتعالى شرك اصغر لان الحلف تعظيم لله عز وجل فلا يجوز ان اشرك معه فى الحلف غيره .
          التسميه بعبد الحسين او الحسن شرك اصغر لان العبوديه لا تكون الا لله وفقط حتى لو كانت المقصود بها هنا الخدمه فليتسمى بخادم الحسين واو خادم الحسن وهذه لا مشكله فيها .
          التوسل بغير الله سبحانه وتعالى شرك اصغر لان الله سمى نفسه الرزاق ليرزقنا وسمى نفسه الرحمن ليرحمنا وسمى نفسه الشافى ليشفينا وسمى نفسه الغفور ليغفر لنا .
          فلماذا يسمى الله نفسه الشافى ثم اذهب الى الحسين رضى الله عنه وارضاه واقول له بحق الحسين اشفنى ؟؟؟؟؟؟؟؟
          لو ان الحسين رضى الله عنه حى يرزق لقصدناه كلنا لكى يدعو لنا بالهدايه والرحمه والمغفره لانه بما وصل اليه من التقوى والايمان والعمل اثابه الله باستجابة دعوته ولكن فى حال موته انقطع عمله عن الدنيا الا من ثلاث كما ورد فى الحديث الشريف .
          ارجو ان اكون قد اوضحت
          ولنا عوده باذن الله .

          تعليق


          • #65
            الأخ المسلم الكريم

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            الاية تقول
            "يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون"


            أخي الكريم. القرآن والسنة النبوية الشريفة تبينان لنا الوسائل التي يستخدمها المؤمنون للتقرب الى الله ...وهي مشروعة ومطلوبة

            الوسيلة قد تكون زمانية...كـ ليلة الجمعة ويومها، ليلة القدر، شهر رمضان، وساعات معينة...
            الوسيلة قد تكون مكانية...الحرم المكي ، الحرم المدني، المسجد،.......واثار قدم ابراهيم جعله الله لنا مصلى. تصور هذا
            ..
            ..
            وقد تكون الوسيلة باشخاص معينين لهم قرب خاص من الله سبحانه وتعالى واراد ان يظهر فضلهم وعلو منزلتهم وقدسيتهم

            الله سبحانه وتعالى قريب منا جدا بل اقرب الينا من حبل الوريد ، ولكن المشكلة ليست في هذا
            بل ...هل نحن قريبيين الى الله بذنوبنا واثامنا . هل نحن اقرب الى الله من رسله وانبياءه والائمة الاطهار عليهم جميعا سلام الله وصلواته
            طبعا لا.....ولا يقول به عاقل مؤمن.

            والا لما ذهب اجلة الصحابة الى رسول صلى الله عليه واله يطلبون دعاءه وجعلوه واسطة بينهم وبين الله ،
            وكيف تفسر طلب ابناء يعقوب عليه السلام منه الاستغفار لهم، كيف كان قميص يوسف عليه السلام وسيلة لرجوع البصر الى يعقوب عليه السلام
            كيف تفسر سجود نبي لنبي اخر كما فعل يعقوب ليوسف عليه السلام

            في قصة القميص
            "فَلَمَّا أَن جَاءَ الْبَشِيرُ أَلْقَاهُ عَلَى وَجْهِهِ فَارْتَدَّ بَصِيرًا قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ مِنَ اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ"

            في قصة طلب الاستغفار (ولم ينكره عليهم نبي الله يعقوب ويرميهم بالشرك كما تفعل حضرتك بالمسلمين)
            "قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ *قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّيَ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ"

            الاية التي تبين سجود نبي لنبي عليهم السلام
            "وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّواْ لَهُ سُجَّدًا وَقَالَ يَا أَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا..."

            الاية التي امرنا الله باتيان النبي الاعظم صلى الله عليه واله ليستغفر لنا الله
            "وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما"



            لو كان الموضوع شركا لما تجرأ عمر بن الخطاب وامام المسلمين في توسيط العباس عم النبي صلى الله عليه واله وجعله وسيلة في طلب الاستسقاء

            وهناك الكثير الكثير من الايات واللاحاديث في هذا الموضوع...ولكن اللبيب بالاشارة يفهم واترك المجال للبحث


            وقد قال الإمام الشافعي في حبّهم:

            يا أهل بيت رسول اللّه حبكم
            فرض من اللّه في القرآن أنزله
            كفاكم من عظيم الفضل أنّكم
            من لم يصلّ عليكم لا صلاة له


            فصلاتك اخي الوسيلة العظمى للقرب من الله، لا تقبل بدون الصلاة والسلام على محمد ...واله الاطهار عليهم السلام.....فهم الوسيلة الاقوى والاقرب لقبول اعمال العباد
            "الصلاة عمود الدين، فان قبلت قبل ما سواها"

            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            التعديل الأخير تم بواسطة متعلم; الساعة 03-12-2006, 07:57 PM.

            تعليق


            • #66
              يا مسلم حق

              مازلت لم تقنع وتصر على اقوالك ؟؟؟

              ما رأيك بتعليم النبي للاعمى كيفية التوسل به

              هل قال له ادعوا فقط بهذا الدعاء والتوسل فقط في حال حياتي
              ولا تدعوا به بعد مماتي لانه سينقطع عملي

              ام اطلق هذا الدعاء والتوسل مدى الزمان والمكان

              المصادر

              - روى الترمذي ج : 5 ص 229 برقم 3649 : حدثنا محمود بن غيلان ، أخبرنا عثمان بن عمر ، أخبرنا شعبة ، عن أبي جعفر عن عمارة بن
              خزيمة بن ثابت ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلا ضرير البصر أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : أدع الله أن يعافيني ، قال إن شئت دعوت ،
              وإن شئت صبرت فهو خير لك . قال فادعه . قال فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويدعوه بهذا الدعاء : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد
              نبي الرحمة . يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضي لي
              ، اللهم فشفعه في . هذا حديث حسن صحيح غريب ، لا نعرفه إلا من هذا
              الوجه من حديث أبي جعفر وهو غير الخطمي . انتهى . - ورواه ابن ماجة في ج 1 ص 441 ، وقال : قال أبو إسحاق هذا حديث صحيح .
              انتهى . ورواه أحمد ج 4 ص 138 ، بروايتين . - ورواه الحاكم في المستدرك : 1 / 313 ، وقال : هذا حديث صحيح على شرط
              الشيخين ولم يخرجاه . انتهى . ورواه في : 1 / 519 ، بسندين آخرين ، وقال بعدهما : هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه .
              ورواه في ج 1 ص 526 ، وقال : تابعه شبيب بن سعيد الحبطي عن روح بن القاسم زيادات في المتن والإسناد والقول . . . وقال أيضا
              : هذا حديث صحيح على ‹ صفحة 41 › شرط البخاري ولم يخرجاه ، وإنما قدمت حديث عون بن عمارة لأن من رسمنا أن نقدم العالي من الأسانيد
              . ورواه الطبراني في كتاب الدعاء ص 320 ، وما بعدها بعدة طرق ، وكذا في المعجم الكبير : 9 / 31 ، والصغير : 1 / 183 ،
              وصححه . ورواه في مجمع الزوائد ج 2 ص 279 ، وقال : قلت : روى الترمذي وابن ماجة طرفا من آخره خاليا عن القصة ، وقد قال الطبراني
              عقبه : والحديث صحيح ، بعد ذكر طرقه التي روى بها . ورواه في كنز العمال ج 2 ص 181 ، و ج 6 ص 521
              ( ت ه ك عن عثمان بن حنيف ) . ( حم ت : حسن صحيح غريب هك وابن السني عن عثمان بن حنيف )
              ورواه ابن خزيمة في صحيحه : 2 / 225 - وفي السنن الكبرى للنسائي : 6 / 168 : ( 10494 )
              أخبرنا محمد بن معمر ، قال حدثنا حبان ، قال حدثنا حماد ، قال أخبرنا جعفر ، عن عمارة بن خزيمة ، عن عثمان بن حنيف أن رجلا أعمى أتى النبي صلى الله
              صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله إني رجل أعمى ، فادع الله أن يشفيني ، قال بل أدعك ، قال : أدع الله لي مرتين أو ثلاثا .
              قال : توضأ ثم صل ركعتين ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيي محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى الله أن يقضي حاجتي ، أ
              و حاجتي إلى فلان ،
              أو حاجتي في كذا وكذا . اللهم شفع في نبيي وشفعني في نفسي . انتهى . ثم رواه النسائي بروايتين أخريتين
              تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


              بعد هذا كله ما زلت تصر على انقطاع عمل ابن ادم التي لا دخل لها بموضوعنا لا من قريب ولا من بعيد

              هذا كله غير التوسل بالنبي الذي سيكون يوم القيامة

              ام تراك لا تعرفه ؟؟؟

              وبعد هذا فإن من كان نبيا قبل ومع وبعد الخلق

              لا يصح ان نقول بانه ينفع في وقت ولا ينفع في وقت

              ولا تنسى بان النبي صلوات الله عليه وآله هو النور الاول والخلق الاول
              ام لا ترف هذا ايضا

              لماذا تصرون على النبي بعد وفاته فقط لا ينفع

              مع انه نبي وموجود قبل ومع وبعد الخلق
              الى يوم القيامة
              اما كلامك عن الآيات فلماذا لا تراجع اصل الموضوع وترى الآيات

              والسلام

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة هنا الحق
                الاخ شيعي حقيقي السلام عليكم

                اخينا العزيز
                لا كلام بيننا وجدال في عظمة رسول الله صلوات الله عليه وعلى ال بيته وصحبه

                ولكن ما تستدل به يدل على عظمته فقط
                وليس على التوسل به
                هو كما تقول نبي من الاول الى الاخر
                ولكن اين هذا من التوسل
                يعني ان نتبرك به شيء
                وان نتوسل به شيء اخر
                والسلام عليكم
                يا هذا ؟؟

                لماذا لا ترد على الادلة التي لنا ايام نسطرها

                بدل الكلام الانشائي الذي لا يسمن ولا يغني من جوع ؟؟؟؟؟

                تعليق


                • #68
                  الاخ متعلم

                  كما رايت وارى من اغلب الشيعه
                  تاتون بايات القران الكريم تريدون اثبات انها تؤيدكم ولكنها تنقلب عليكم فى النهايه ولا ادرى اهذا جهل بالقران الكريم فهذه مصيبه ام انكم تقصدون تحريف معانى القران فتصبح المصيبه اعظم واجل

                  تقول يا اخى الكريم

                  (( "يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون" ))
                  عندنا نحن عامة المسلمين الوسيله لها معنيين :
                  الاول : الوسيله التى ارادنا الله ان نرجوها ونبتغيها هى التقرب اليه بالطاعات والبعد عن المعاصى .
                  الثانى : الوسيله هى درجة فى الجنه كما ورد على لسان سيدنا على بن ابو طالب فى خطبته :

                  (( وفي الكافي عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة الوسيلة إنها أعلى درجة في الجنّة ثم وصفها ببسط من الكلام من ارداه فليرجع اليه )) وهذا شرح الفيض الكاشانى لمعنى الوسيله يا اخ متعلم
                  ولنا عوده

                  تعليق


                  • #69
                    الأخ مسلم حق

                    مع أنك تتجاهل الكثير من النقاط التي اثرناها لك ولزميلك الآخر. لكن لا بأس...

                    سأتيك من طريق آخر...وأرجو منك ان تجيب بفهم وعقل ودراية

                    إن كان كلامك أعلاه صحيحا...فلماذا
                    لماذا كان الصحابة يأتون الى النبي صلى الله عليه واله ويسألونه أن يدعو الله لهم بالذرية والرزق والنصر والامطار...وغيره من الأمور؟؟؟؟
                    ولماذا لم ينهم النبي صلى الله عليه واله عن ذلك ويقول لهم بأن عملهم هو شرك؟ لماذا لم يتجه الصحابة إلى الله مباشرة لطلب حوائهجم الدنيوية وهو أقرب اليهم من حبل الوريد؟؟؟
                    (طبعا هناك امثلة أخرى لانبياء آخرين في القرآن الكريم)

                    بعد أن تجيب سأكمل معك ان شاء الله.(حبذا لو تجيب مباشرة على السؤال دون تشتيت هنا وهناك.

                    تعليق


                    • #70
                      الاخ متعلم
                      انا لم انته بعد من تفنيد كل ادلتك الواهيه ولكنى انشغلت فقط عن التكمله .
                      ساجيبك على كل ما يجول بخاطرك باذن اله وعن طريق العقل والمنطق وليس الجدال وفقط
                      ناتى الى باقى ادلتك :

                      (( في قصة طلب الاستغفار (ولم ينكره عليهم نبي الله يعقوب ويرميهم بالشرك كما تفعل حضرتك بالمسلمين) ))
                      اولا : هنا نبى الله حى يرزق وليس بميت وهذه نقطه جوهريه وقد بينتها انا سابقا لك ولغيرك فلك اقول :
                      لو كان نبى الله حى يرزق بين اظهرنا لذهبت اليه بنفسى ورجوته ان يدعو الله لى ولسائر المسلمين بالهدايه فهنا فرق بين طلب المغفره والرزق والصحه من نبى او ولى لانه مستجاب الدعوه وفرق بين التوسل بالحسن والحسين بعد مماته بان يقضى حاجتى او يتوسط لى عند الله سبحانه وتعالى ليقضى حاجتى
                      فرق كبير بالطبع بين ان اطلب من رسول الله او الحسن او الحسين بان يدعو الله لى بالهدايه لانه مستجاب الدعوه وبين ان اقول : يا حسين اشفنى ويا حسن ارزقنى
                      ترى هل وصلك الفرق بين المعنيين فلا تخلط بينهما .


                      ثم الايه :
                      (( "وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما" )) وهى ايضا حال حياة النبى وليس بعد وفاته وليس فيها دليل كما تدعى على جواز التوسل بالحسن والحسين وفاطمه رضى الله عنهم وارضاهم بعد وفاتهم .

                      ايضا الايه (( قال الذين غلبوا على امرهم لنتخذن عليهم مسجدا" )) ثم اذا بى اجدك تضع خطا تحت مسجدا فى الايه السابقه فهل استدللت من هذه الايه على جواز اتخاذ قبور الاولياء والصالحين مساجد كما تفعلون عندكم ؟؟؟؟؟؟

                      وما رايك فى الايه الكريمه (( وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا ))
                      النص واضح وصريح
                      لا تدعوا مع الله احدا هل هناك ما هو اوضح من هذا ام انك تشتاق للدفاع عن مذهبك حتى لو على حساب دينك

                      اما بالنسبه الى سؤالك السابق :
                      (( لماذا كان الصحابة يأتون الى النبي صلى الله عليه واله ويسألونه أن يدعو الله لهم بالذرية والرزق والنصر والامطار...وغيره من الأمور؟؟؟؟ ))

                      الجواب سهل ومعروف : لان النبى مستجاب الدعوه بالطبع وهذا حال الصالحين واولياء الله من فرط تقواهم وورعهم صاروا مستجابى الدعوه وقد نبهتك الى الفرق بين ان اقول :
                      (( يا رسول الله او يا حسين ادع الله لى بالهدايه ))
                      وفرق بين ان اقول :
                      (( يا حسين اهدنى وتوسط لى عند الله ان يرزقنى ويشفينى ))

                      احب ان اخبرك شيئا جميلا قراته للامام النووى رحمه الله فى حواره مع منجم وعراف يهودى شهير فى عصره قال له فى تحاوره معه :
                      (( انت تخاف زحل وانا اخاف رب زحل ، انت ترجو المشترى وانا ارجو رب المشترى ......... فكم بيننا ))
                      وانا كذلك لك اقول :
                      انا ارجو الله ان يهدينى وانت ترجو الحسين ان يتوسط لك عند الله كى يهديك .
                      انا اطلب من الله الشفاء وانت تطلب من الحسن ان يشفيك فكم بيننا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      تعليق


                      • #71
                        الاخ شيعى
                        معك اكمل حوارى

                        تقول سيدى الفاضل (( لماذا تصرون على النبي بعد وفاته فقط لا ينفع ))
                        وانا لم اقل هذا ابدا

                        اليس علم النبى وتعاليمه تنفعنا مدى الحياه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                        كل ما قلته ورد فى الحديث الشريف على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم (( اذا مات ابن ادم انقطع عمله )) ولم اقل انقطع نفعه فلا تخلط بين الكلمات


                        اما قولك (( اما كلامك عن الآيات فلماذا لا تراجع اصل الموضوع وترى الآيات ))
                        فانا لم اطلب منك تسويد الصفحات الطويله العريضه كل ما طلبته منك فقط هو دليل واحد من القران وساتيك بتفسيره من داخل كتب الشيعه انفسهم
                        ااتنى اذن بايه قرانيه واضحة المعنى تقول (( الله يامرنا بالتوسل بالاولياء وان ندعوه بواسطة الصالحين ))

                        ااتنى اذن بايه قرانيه واضحة المعنى تقول (( الله يامرنا بالتوسل بالاولياء وان ندعوه بواسطة الصالحين ))

                        ااتنى اذن بايه قرانيه واضحة المعنى تقول (( الله يامرنا بالتوسل بالاولياء وان ندعوه بواسطة الصالحين ))

                        عدا هذا فلا تتحدث الا اذا كنت تعلم دينك جيدا فانا لا احب الجدال وكثرة الكلام .
                        وشكرا

                        تعليق


                        • #72
                          الأخ مسلم حق

                          خلاصة كلامك

                          بأن التوسل بالنبي صلى الله عليه واله في حياته جائز ومن المستحبات، أما بعد وفاته فهو غير جائز ويعتبر شرك؟

                          هل هذا صحيح بالنسبة اليك

                          تعليق


                          • #73
                            الاخ مسلم حق

                            انت لم تجبني على التوسل الذي في صحاحكم

                            اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد
                            نبي الرحمة . يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضي لي


                            لماذا تتجاهل هذا

                            انت قلت :

                            اليس علم النبى وتعاليمه تنفعنا مدى الحياه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            كل ما قلته ورد فى الحديث الشريف على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم (( اذا مات ابن ادم انقطع عمله )) ولم اقل انقطع نفعه فلا تخلط بين الكلمات
                            ونحن من الصبح نقول لك

                            ما رأيك بما اوردنا ه من صحاحكم :

                            كنت نبيا وآدم بين الماء والطين
                            على قياسك بانه النفع بالعلم

                            هل كنا قبل خلق آدم ننتفع من علمه ؟؟؟؟؟


                            ااتنى اذن بايه قرانيه واضحة المعنى تقول (( الله يامرنا بالتوسل بالاولياء وان ندعوه بواسطة الصالحين ))


                            يا هذا

                            على قياسك يلزم ان تأتيني بآية تقول استخلفوا بعد النبي ابي بكر او عمر او غيرهم

                            وقطعا لن تستطع ان تفعل

                            يعني لن تستطع بان تأتي بآية واضحة الدلالة ، صريحة بما قدمنا

                            ولكنك ستستدل بالروايات التي تشرح الآيات

                            ونحن هنا بعد ان قدمنا الآيات

                            وعاضدناها بالروايات من كتبكم الشارحة للمطلوب

                            وسنعيد لك بعض الآيات :

                            { ولو انهم إذ ظلموا انفسهم جائوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما }

                            ماذا تفهم من هذه الآية

                            الا تقول الآية : يا ناس إذا ظلمتم انفسكم اذهبوا الى الرسول واطلبوا منه ان يستغفر لكم الله ليغفر لكم الله

                            لماذا لم يقل الله استغفروني ؟؟؟

                            قد تأتينا بالآيات التي تامر بالاستغفار من الله مباشرة

                            نقول لك بان القرآن به العام والخاص

                            فلا يصح التمسك بالعام قبل الفحص عن الخاص

                            وإن كان لك حظ من طلب العلم تكون فهمت ما نريد حتى لا نطيل

                            وايضا :


                            { قالوا ياابانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين ، قال سوف استغفر لكم ربي إنه هو الغفور الرحيم }

                            لماذا طلبوا من اباهم الاستغفار ؟؟

                            ولماذا الله عز وجل نقل مقولتهم ولم يعترض عليها

                            هذا غيض من الفيض من الآيات من الكتاب العزيز

                            ولا تنسى التفصيل من الروايات

                            واهما :
                            اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد
                            نبي الرحمة . يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضي لي


                            هل قال الرسول للاعمى توسل بي في حياتي

                            ام ان الكلام مطلق

                            في حياتي ومماتي


                            وعلى مقولة :

                            كنت نبيا وآدم بين الماء والطين
                            على من كان نبيا قبل آدم ؟؟؟

                            قد تقول على الملائكة مثلا
                            او الجن
                            او خلق لا نعلمه
                            الم يكونوا يتوسلون به ؟؟؟

                            وحين آدم
                            وبعد آدم

                            وحين بعثته

                            ألا يصح من المخلوقات اجمع ان تتوسل به في كل هذه الفترات

                            كونه نبيا

                            فقط على مقولتك إنقطاع عمل ابن آدم

                            تنتهي نبوته بعد وفاته ؟؟؟؟؟؟؟؟

                            اين الدليل على هذا يا هذا ؟؟؟

                            ثم بما انه ثبت لنا بانه نبي قبل ادم

                            يعني كان موجودا ونبيا قبل آدم

                            يعني انه ليس من البشر بل فوق البشر

                            إنه نور الله

                            إنه العقل الاول

                            إنه الخلق الاول

                            وما بني آدم وجدوا الى حين خلق آدم


                            إنما بعث رسول الله ص بالباس البشري

                            لغاياة ليس هنا محل بحثها

                            لماذا تطبق مقولة انقطاع عمل ابن آدم

                            على من كان نبيا قبل خلق آدم ؟؟؟؟؟؟؟

                            والسلام
                            التعديل الأخير تم بواسطة انا عبد عينك يا علي; الساعة 10-12-2006, 08:21 PM.

                            تعليق


                            • #74
                              الاخ شيعى
                              كالعاده لف ودوران دون الاتيان بدليل واضح وصريح

                              تقول يا اخى الفاضل (( على قياسك يلزم ان تأتيني بآية تقول استخلفوا بعد النبي ابي بكر او عمر او غيرهم ))
                              اسمح لى ان انبهك الى شىء هام تعمدت انت التدليس واللف والدوران فيه على اخوتك من الشيعه حتى تثبت صحة توسلكم بالحسن والحسين وباقى الاولياء وهو المحرم شرعا

                              عنوان الموضوع يقول (( التوسل حقيقه قرانيه والله يامرنا بهذا ))

                              اين هى الايه القرانيه الصريحه كما تقول ؟
                              وكف عن اللف والدوران لو سمحت وساجيبك على كل ما تريد معرفته .
                              وشكرا

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة متعلم
                                الأخ مسلم حق

                                خلاصة كلامك

                                بأن التوسل بالنبي صلى الله عليه واله في حياته جائز ومن المستحبات، أما بعد وفاته فهو غير جائز ويعتبر شرك؟

                                هل هذا صحيح بالنسبة اليك
                                أنتظر الرد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 06:34 PM
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 16-05-2019, 10:16 PM
                                ردود 2
                                25 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة المعتمد في التاريخ  
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2011, 12:18 AM
                                ردود 39
                                9,250 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 07-03-2014, 04:19 AM
                                ردود 160
                                109,434 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 20-02-2016, 04:56 AM
                                ردود 312
                                88,936 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X