اعذروني على المداخله

اخي الكريم الصدوق عندي سؤال

هل يجوز لو اني انا واخوي على مثالك السابق اني اصدق كلام اخوي وافطر معاه
او لازم اني اشوف الهلال بنفسي واعتبر الناس كلهم كذابين

بسم الله الرحمن الرحيم

ابدا لم تصعب المسالة
لكن الغريب انني اقف وانا اخي بجانب بعضا البعض وهو يرى وانا لا ارى !!
اليس غريبا ..

من مصادر التشريع عندكم العقل فكيف غاب العقل هنا ؟؟

اهلا وسهلا بك اخي الكريم
السؤال كان من الزميل السقاق حول تطبيق كيف يثبت الهلال عند عند البعض ولا يثبت عند البعض الاخر وقد ذكرت له مثالا على امكانية ذلك وليس السؤال عن الطرق التي يثبت بها الهلال عند الشيعة والا فنحن عندنا البينة كافية في اثبات الهلال عند من لم يراه ومعنى البينة اي شهادة عدلين فاذا شهد واحد لا تقبل شهادته وهذا لا علاقة له بالكذب كما لا يخفى عليك عزيزي .

يبدو ان الزميل السقاف لم يمارس الاستهلال في حياته فالهلال في ليلته الاولى تارة يكون كبيرا نوعا ما بحيث يرى عند الجميع واخرى يكون صغيرا جدا بحيث لا يراه الجميع فمن يراه يجب عليه الافطار ومن لم يره يجب عليه الصوم ولعمري فهل المسالة معقدة الى هذه الدرجة ؟!!!!!!!!

كلام جميل اخي الصدوق ولكن هل يطبق على هذا النحو

لان في العيد اللي فات صار اختلاف كبير ليس فقط بين السنه والشيعه
بل حتى الشيعه انفسهم اختلفوا فيه

اخي الكريم انا لااقصد بهذه الاسئله الجدال او حتى النقاش والله شاهد على كلاامي

انا اقصد الاستفسار فقط

كيف يفطر مرجع اعتمد على مجموعه من العدول اثبتوا له رؤيه الهلال

في حين ان المرجع الاخر اللي يسكن على مسافه 20 كيلو من المرجع الاول لم يثبت له رؤيه الهلاال

اوليس اثباته عند المرجع الاول كافي ؟؟


ممكن تكون مساله اثبات الهلال مش مهمه كثير بالنسبه لكم

لكن انا يحز في خاطري لما يكون اليوم عيد عند ناس وفي نفس الوقت يكون اليوم 29 رمضان عند مجموعه ثانيه

وايضا يكون ثاني ايام العيد عند مجموعه ثالثه

مع ان مساله الهلال مش مساله فقهيه كبيره عشان يكون كل هذا الاختلاف عليها

هي مساله رؤيه وبس

سقاق يا اعمى البصر والبصيره ليش طوفت هالمشاركه وما رديت عليها ..؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

بما ان البعض ينقل رده من الاخر فسأوجه قولي الاخير الى القارئ

مرجع كان يقرأ عبارة خاطئة في دعاء الندبة فاذا بالحجة المنتظر يخرج له ويسدده ويصوبه بذكر العبارة الصحيحة ..

لكن ان يكون هناك اختلاف لشيعة الحجة في البيت الواحد على مسالة الصوم والافطار لا نجد لها حلا !!!!!

اعيد قول ابوالفتح الكراكجي في كنز الفوائد "... وامام الزمان عليه السلام وان كان مستترا عنهم بحيث لا يعرفون شخصه فهو موجود بينهم يشاهد احوالهم يعلم اخبارهم ))

وبناء عليه الحجة المنتظر سأعتبره مقيما في البحرين وموجودا فيها .....

كيف حال شيعته وصيامهم ....
القوم يجعلون الهلال هو البينة الشرعية في مسالة الافطار او الصوم ، وهذا كلام جميل ابتداء لكنه يتضائل واقعيا

فمثلا رجل عامي من اهل البحرين يقلد مرجعا في ايران ....
المرجع في ايران صام الاحد
والهلال في البحرين كان السبت اي قبله بيوم
ترى هل سيصوم المقلد العامي يوم الجمعة ام سينتظر الى السبت ليصوم مع مرجعه ؟؟
هذا ما عنيته وقصدته
اصبح الصيام لرؤية المرجع لا لرؤية الهلال في البلد التي يقطن فيها العامي ...

لكل شيعي عامي مرجعا يقلده

فهل ما يقوله السقاف صحيح ام خطأ حول مسالة رؤية الهلال من عدمه في بلد الرجل العامي المقلد ؟؟
اتمنى من القارئ ان يدقق في كلامي هذا ويتأمله على ارض واقعه تماما ثم ليحكم ....

هدانا الله تعالى واياكم الى الحق ....

بسم الله الرحمن الرحيم


لا بالطبع فإن ماتقوله غير صحيح ,

فسنوات كثيرة تمر على الشيعة حالات يصوم فيها شيعة السعودية مثلا أو يفطرون بينما مرجعهم في العراق
يصوم أو يفطر بعدهم بيوم.

على سبيل المثال فإن الشيعة في المدينة المنورة هذه السنة قد أفطروا لرؤية الهلال قبل كل الشيعة
مع أن الشيعة هناك يقلدون مراجع في العراق أو إيران.

ولكن مادمت تتحدث عن العقل وتستنكر أن يرى شخص الهلال بينما لايراه آخر حتى لو كانوا في نفس البلد
أو حتى في نفس المكان

فهل تستخدم عقلك قليلا وتخبرنا مارأيك لو كان العلم والعقل والحساب والفلك , كل هذه العلوم تقول
بإستحالة رؤية الهلال ,

ثم يأتي اثنان أو أكثر ليقولوا برؤية ويصدقهم العالم.

يعني أن لاترى شيئاَ موجوداَ أكثر عقلانية من أن ترى شيئاَ غير موجود.

والسلام .

بسم الله الرحمن الرحيم

بسم الله الرحمن الرحيم
إذن أنت تريد فقط المجادلة

قلنا لك وضربنا أمثــلة مـن الـواقــع

ولكـنـك تـدعـي أن الواقـع يـخالف ماأقول

مع أن الواقع هذا هو واقعنا نحن ونحن أعرف به

كيف تريد منا ان نثبت لك أن الشيعة في المدينة هذه السنة أفطروا بيوم سابق لبقية الشيعة لاختلاف منطقة الرؤية
مع انهم يقلدون مراجع في دول أخرى؟؟

الظابط عندي !!!!! من أنت ؟؟

كلامك صحيح ولكن إذا كنت تقر بهذا الظابط فعلام إعتراضك إذن ؟

وأعتقد أن شيوخك قد أجابوا على هذا قبلنا وأقروا بوقوع الخطأ في هذه السنة وقبلها الكثير

يعني تصومون خطأ وتفطرون خطا

ثم تأتي أنت وغيرك لتتكلموا وتشككوا في صيام المؤمنين .

والسلام .

.