الاخ مسلم لله
كلامك صحيح وجميل ان تكلمته بصدق
هذا ما يرعب اليهود الانذال

السلام عليكم


ساضيف تعليق ولكن انا ضد الطائفيه وكلنا مسلمين


اسم شيعه يعني انصار شيعه فلان انصار فلان كما هو متعارف


ولفض شيعه هو لفض غير مستحدث والنبي صلى الله عليه واله استخدمه لانصار
علي عليه السلام

فان كانت القضيه فضيه انصار فلان وانصار فلان


فان الشيعه ناصروا امير المؤمنين عليه السلام واولاده المعصومين


واهل السنه ناصروا الخلفاء الذين لا شرعية لخلافتهم عند الشيعه والامر شتان


ولكن نبقى مسلمين لله وامة محمد صلى الله عليه واله


راجع المصدر


http://quran.al-islam.com//Tafseer/D...Sora=98&nAya=7

الصورة

http://ya-hosein.hopto.org/vb/attach...0&d=1163708967

واهلا وسهلا بيك

أخي القطيفة كلامك جوهر والله وربي يعطيك الف عافية
بس دائما" يجب الأصلاح بالدين وعلى الله التوفيق والأتكال

مشكور خي على هذا الطرح

في زمن النبي لم تكن شيعة وسنة

لكنا نحن نسير على وصايا رسول الله ونتبعها

واوصانا بكتاب الله وعترتي لا يفترقا حتى قيام الساعة

ونحن نظل نسير على نهجه ونتبعه ونتبع وصاياه

ونبقى من محبين عترة رسول الله سلام الله عليهم اجمعين

[quote=القطيفية]السلام عليكم


ساضيف تعليق ولكن انا ضد الطائفيه وكلنا مسلمين


اسم شيعه يعني انصار شيعه فلان انصار فلان كما هو متعارف


ولفض شيعه هو لفض غير مستحدث والنبي صلى الله عليه واله استخدمه لانصار
علي عليه السلام

فان كانت القضيه فضيه انصار فلان وانصار فلان


فان الشيعه ناصروا امير المؤمنين عليه السلام واولاده المعصومين


واهل السنه ناصروا الخلفاء الذين لا شرعية لخلافتهم عند الشيعه والامر شتان


ولكن نبقى مسلمين لله وامة محمد صلى الله عليه واله









هذا ملخص الكلام ياأخونا ، ومشكورة القطيفية على هذا الكلام المقنع
المسميات لاتقدم ولاتؤخر ولكن انظر إلى ماوراء المسميات
فمثلاً تعبير السنة والجماعة ابتدعها معاوية لاأشبع الله بطنه ودرجت من وقتها كتسمية ولكن اقرؤوا بتجرد لماذا ألقى هذه التسمية .

ردا على اخونا مسلم لله فنقول...عرضت حديث الثقلين كحبل نتفق عليه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .ما ان تمسكنا بهم لن نظل .....ثم ازيدك ان نتحد ايضا في حديث الاثنا عشر اماما ...ثم انت تقولها ان ناخد من العثرة وهي التي توضح لنا كيف نفهم كلام الله...فهل السنة عملوا بالاخد من العثرة عليهم السلام؟؟؟ هل اتبعوا عليا عليه السلام الذي لم يرضى بمبايعة ابو بكر ..وهل اتبعوا الزهراء عليها السلام في مطالباتها في فدكا؟؟؟؟
ولكم جزيل الشكر

مشكور يا أخي الكريم وتأكد أن هذا الكلام هو عين الصدق وعين الحقيقة ولكنني عندما أطرحه على أي طرف يظن كل طرف أنني أنتمي إلى الطرف الآخر وأحاول إخفاء ذلك .. فالشك والحذر بين الجانبين كبير جدا ولولا هذه المسميات لما كان هذا حالنا.

حياك الله أخي الكريم وان شاء الله سأستمر في هذا المنتدى حتى أستفيد وحتى أبدي رأيي الذي أعتقده صوابا وكلي استعداد لتقبل الرأي المخالف ولو اقتنعت به فلن أخفي ذلك لأنني لست في مواجهة أو حرب ونيتي صادقة ولن أقبل بغير الحقيقة وأتمنى أن تبادلوني نفش الشعور وأن لا تعتبروني عدوا لكم لو كان رأيي مخالفا فأنا مسلم وفقط ولا أحب أن أسمي نفسي لا سنيا ولا شيعيا وإن كنت أجد عند المذهبين كثير من الأشياء الجميلة والطيبة التي لا يراها كل طرف لمجرد أنه يعتبر الطرف الآخر عدوا له.


وبالنسبة لما ذكرته فأنا أوافقك تماما ومقتنع بأن الشيعة هي تسمية صحيحة وشرعية ولكنني أدعوا الجميع إلى عدم التمسك بها وإن كانت صحيحة أكثر من تمسكهم بكلمة الاسلام الذي سمانا به القرآن


فإن كان التشيع هو موالاة علي بن أبي طالب وآل بيت رسول الله عليهم أفضل الصلاة والسلام فأنا أول المتشيعين لهم ولكنني وإن كنت شيعيا فلن أقول أنني شيعي وأتمسك بهذه الكلمة بل سأكتفي بقولي أنني مسلم

فالاسلام يشمل الجميع ويعني أن تكون شيعيا وأن تتبع سنة رسول الله وآل بيته والهدي الذي جاءنا به وهو ما يسميه البعض بالسنة.

فكلنا مسلمون شيعة وسنة ولكن الاختلاف هو في كيفية تفسير كل طرف لما يقصده من السنة أو الشيعة

فالشيعي يرى أن السنة يزعمون أنهم يتبعون السنة الصحيحية ولكنهم يتبعون سنة غير التي أرادها لنا رسول الله

وكذلك السنة فإنهم يرون أن الشيعة لا يتبعون السنة الصحيحة ويزعمون موالاة علي بن أبي طالب وهم يخالفون نهجه



ولو بقينا كذلك فلن نصل إلى نتيجة أبدا وسنبقى مختلفين إلى يوم الدين وكل ذلك بسبب تمسك كل طرف برأيه وعدم قبوله لما يقوله الطرف الآخ

ولكنني كمسلم لن أخضع لهذا القانون الذي فرضه علينا آباؤنا من العداوة وسأقبل بكل ما أراه صحيحا من الجهتين وسأرفض كل ما أراه باطلا من الطرفين وغايتي الوحيدة هي إرضاء الله رب العالمين وليس التعصب لطائفة ضد طائفة أخرى

وأنا مثلك لن أتخلى عن عترة رسول الله وسأدافع عن آل بيته وأقف بوجه كل من ظلمهم وطاردهم

فلعنة الله على الظالمين الذين ضيعوا العلم الذي حمله لنا رسول الله من أجل الحفاظ على عروشهم فلم نعد نجد تفسير القرآن كما كان على عهد رسول الله بل كل ما نجده هو تفاسير جاءت في القرن الثالت للهجرة وما بعده مقطوعة عن الهدي الصحيح الذي كان في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم

[quote=husseinb]
المسميات لاتقدم ولاتؤخر ولكن انظر إلى ماوراء المسميات


كلام صحيح فماذا يستفيد من قال أنا سني ولم يتبع سنة رسول الله وماذا يستفيد من قال أنا شيعي وخالف نهج آل البيت

إن أكرمكم عند الله أتقاكم وليس أكثركم تمسكا بإسم يتغنى به ولا يطبق شيئا من الهدف الذي يعنيه هذا الاسم


أما عن تسمية أهل السنة والجماعة فأنا حقيقة لا أعرف من هو الذي أطلقها وابتدعها حتى أصبحت طائفة تحمل هذا الاسم وتتمسك به أكثر من اسم الاسلام حتى تميز نفسها عن الآخرين كما أنني لا أعرف من الذي أطلق اسم الشيعة حتى أصبحت طائفة تحمل هذا الاسم وتتمسك به أكثر من تمسكها باسم الاسلام حتى تتميز عن غيرها.

أخي الكريم أنت عرضت حديثا لنتفق عليه كمسلمين عامة

أما أن نقول لماذا لا يأخذ السنة من العثرة ولا يتبعون عليا في رفضه لأبو بكر مثلا

فإنني أجيبك أن كلامك هذا لا يقدم ولا يؤخر في الموضوع شيئا مع احترامي الشديد لوجهة نظرك


لأن السنة من وجهة نظرك خالفوا عليا ولكنهم يقولون أنهم يتبعون عليا من وجهة نظرهم وأن عليا لم يرفض أبو بكر


وهذا التساؤل سيقودنا إلى جدال طويل في البحث عن الحقيقة يحتاج إلى موضوع آخر يشترك فيه أهل التخصص في التاريخ ويكون هدفهم هو الوصول إلى الحقيقة وليس إظهار صحة أقوال الشيعة وبطلان أقوال السنة أو إظهار العكس


ولن يستطيع المسلمون الوصول إلى الحقيقة وهم يتمسكون بأسمائهم التي وجدوا آباءهم عليها لأن تمسكهم بالاسم سيقف حاجزا أمام كل باحث عن الحقيقة المجردة وسيكون كل طرف يبحث عما يثبت صحة قوله وبطلان قول الطرف الآخر ولن يبحث عن الحقيقة التي تخدم المسلمين عامة

فلن يقبل السنة أن يكونوا على خطأ لو ثبت ذلك علميا ولن يقبل الشيعة أيضا


أما لو كان الجميع منصهرين في اسم واحد هو الاسلام فإن الحقيقة حينها لن تكون انتصارا لا للشيعة ولا للسنة بل ستكون انتصارا للمسلمين ولن يحس أي مسلم أن هذه الحقيقة تمسه في شيء حيث أنه لا ينتمي إلى أي طائفة ولن يجد حرجا في القبول بالحقيقة مهما كانت.

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم
اخي الفاضل هذه المنهجية لا يمكن تطبيقها "الغاء المصطلحات"نحن مسلمون حينما ندخل بخلاف مع غير المسلم للتمييز عن الاخر .ونحن شيعة حينما نتحدث عن المدارس الاسلامية .ثم انت تتحدث من منطلق الصراع.انا اتحدث من منطلق الخلاف الفكري "لا بلغة الانتصارات والهزائم" وليس عيبا ان يكون اختلاف فكري لانه لا يوجد تطابق في الفكر.عرضت عليك حديث الثقلين باعتباره الثقل الذي نتمسك به .والذي يجب ان نتمسك به جميعا بموجب الحديث الذي تؤمن به الطائفتين.
اما قولك ان السنة يقولون انهم لم يخالفو عليا عليه السلام. فهذا كتبه التاريخ وان السنة قالو بشرعية حكم ابو بكر والامام علي عليه السلام قال بعدم شرعيتها.وقالو ان ابو بكر كان محقا في عدم اعطاء الزهراء عليها السلام حقها في الميراث وفي ارض فدك .يعني خالو موقف الزهراء سلام الله عليها.
وخلاصة القول منهجية الغاء المصطلحات لا تقدم ولا تؤخر لاننا متشبتون بحديث يؤمن به السنة ايضا .ان الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم يقول "يا علي انت وشيعتك هم الفائزون يوم القيامة" فنحن شيعة علي الكرار ونفتخر بذلك.
ملحوظة :عائلتي كلها سنية الا اخي فهو في طريقه لتبنيه لمدرسة اهل البيت سلام الله عليهم.والاختلاف بيننا يغني النقاش والاختلاف لا يفسد للود قضية وهذا لاننا لا نتحدث بمنطق الصراع وانما من باب الفائدة .لان طريقة التفكير تختلف.
ولكم جزيل الشكر

أخي الكريم رشيد

صدقني إنني لا أعلم كثيرا عن الأحداث التي تتحدث عنها أو عن قصة ميراث فاطمة الزهراء عليها السلام

ولكن مهما يكن الذي حصل فإن ذلك لا يغير من الأمر شيئا حيث أن هذه الأحداث ليست واجبا شرعيا على المسلمين معرفتها كي يكونوا مؤمنين


ولنترك الحكم لهذه الأمور إلى المتخصصين في الدراسات التاريخية فهم أقدر مني ومنك على تحديد مدى صحة هذه الروايات من بطلانها

فأنا كمسلم لله لا ينتمي إلى أي مذهب لن أضيع وقتي في البحث عن أحداث تاريخية رويت فيها ألف رواية كل رواية تختلف عن الأخرى

فمن الذي أصدق وكل واحد يروي لي قصة لا تخالف أوامر الله حسب زعمه

فمثلا هناك طائفة من المسلمين تقول أن علي بن أبي طالب كان لا يعارض خلافة أي من الصحابة الثلاثة وأن الصحابة الثلاثة الذين ولوا الخلافة كانوا يوالون عليا موالاة دينية ويستشيرونه في معظم الأمور الفقهية حيث أنه كان أعلم منهم .. ولكن ذلك من وجهة نظرهم لا يتعارض مع كون علي ليس خليفة لرسول الله أو أميرا سياسيا على المؤمنين حيث أن أمير المؤمنين ليس بالضرورة أن يكون هو أفضل الموجودين وذلك باعتراف الخلفاء

وهناك طائفة من المسلمين تقول أن أصحاب النبي كلهم ارتدوا عن دينهم إلا بضعة نفر وأن أبا بكر وعمر سيدخلون النار ويستحبون لعنهما

وهناك طائفة من المسلمين تقول أن أبا بكر وعمر وعثمان أفضل من علي بي أبي طالب

وهناك وهناك وهناك

فكل طائفة من وجهة نظرها ترى أنها على صواب وأنها لم تخالف أوامر الله ورسوله

إذن فالمشكلة ليست في كون السنة أو الشيعة يرفضون هذا الأمر أو ذاك ولكن المشكلة في الروايات التي يتبناها كل طرف

وبما أنني لا أنتمي إلى أي من هذه الطوائف فإنني لن أسأل إلا عن الأمور التي ستمس معتقدي وديني وسأترك الأحداث التاريخية التي لن يتفق عليها أي طرف ولن يسألنا الله عنها يوم القيامة

السلام عليكم

كلمة عداوة لا اجدها في قاموسي

اذ لا اعادي الا من يعادي النبي واهل بيته والسنه ليسوا كذلك

افتخاري بانتمائي امر غير قابل للجدال والتشكيك ولكن بالوقت نفسه لا احب هذه التسميات

وكلمة مسلمة تكفيني

لاننا في زمن عدونا لا يفرق بين شيعي وسني انما نحن جميعا في مركب واحد وكفة واحدة

وان وجد الخلاف وجد التوافق ايضا وكل واحد يعزف على الوتر الي يحبه

وشكرا لك

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
اخي الكريم مسلم لله.
سؤال:كيفية الصلاة تاخدها من الكتب الحديثية الشيعية او السنية؟
هل انت قراني؟
الغاء المصطلحات لا يؤدي ولا يؤخر