إعـــــــلان

**naji1** · 26-04-2007, 03:47 PM

وهذا الموضوع ايضا نرفعه للأخ رماح الحق

لعلنا نستفيد من علمه

**رماح الحق** · 26-04-2007, 10:22 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

اخي المحترم

ناجي

الايات الكريمه التي عرضتها ليس لها صله بالحديث !! تدبر الايات ستجدها في خلق الارض والتكوين !!! اما الحديث يحدد خلق الطبيعه وخلق الطباع وخلق الحيوان وخلق الانسان في اسماء الايام ولادخل له في قياس الزمن لخلق الارض !! فلانسان كما نعلم ايها الاحبه خلقه الله خارج عن نطاق الارض وتكوينها !!! بمعنى خلق الله ادم عليه السلام خارج نطاق الارض وتكوينها لان الارض سبقت الانسان في التكوين !!

قال الله تعالى :

وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلَا مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظلمين

فالله تعالى اخي المحترم لم يخلق ادم قبل تكوين الارض ولكن خلق ادم بعد تكوين الارض ولهذا مفهومك للحديث حدد قياس مسمى الايام مع قياس التكوين للارض
حتى يخلق مشكله في الادراك والمفاهيم اخي ناجي لاحظ الشجره التي في الجنه هي اقدم من الشجره المذكوره في الحديث بمعنى والطباع (الظالمين ) قبل خلق ادم اذا الحديث ليس في قياس خلق التكوين وانما في قياس فضل الايام واسمائها !!
فلارض اخي الفاضل خلقت قبل خلق ادم والارض خلقت بها الحياة قبل خلق ادم
والدليل حين خاطب الملائكه ربهم بقولهم
لقول الله تعالى :

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ

أن الملائكه بقدرتها التي هي بفضل الله سبحانه ادركت بان هذا الخلق للانسان
على الارض سيكون الحال كالحال الذي يعلم الملائكه بما حصل من الجن من فساد وسفك لدماء الشياطين والجن في الارض لان الشياطين والجن سبقوا الانسان على الارض ولهذا اخي الفاضل سوء فهمك بين الحديث والايات جعلتك تخلط مابين تكوين الارض وخلقها ومابين تحديد اسماء الايام التي خلق فيها الشجر والحجر والانسان
والحيوان ارجوا ان تستفيد وتفيد وتبقى اخ له احترامه وتقديره
زبدة الكلام
الله خلق الشجر قبل خلق ادم وخلق الطباع قبل ادم وخلق الارض قبل ادم اذا الحديث يحدد اسماء الايام وليس التكوين !!فاسماء الايام التي ذكرت في الحديث لاتعني البته الخلق التكويني للارض في عدد الايام .

نسئل الله لي ولك الهدايه

اخوك

رماح الحق

**naji1** · 27-04-2007, 08:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي رماح

سأتي على ما ذكرت ولكن بعد ان استفهم ما لم افهمه منك

قلت:

ولهذا اخي الفاضل سوء فهمك بين الحديث والايات جعلتك تخلط مابين تكوين الارض وخلقها

ما الفرق بين تكوين الأرض وبين خلقها مع الدليل لو سمحت؟

**أميري حسين-5** · 27-04-2007, 10:04 PM

استاذنا الكريم موفقين ان شاء الله

متابع باذنه تعالى

**رماح الحق** · 27-04-2007, 11:02 PM

الخلق هي صفه يملكها الله سبحانه لخلق الشيء من العدم

قال الله تعالى :

خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ

أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ

اي كل شيء من عدم يسمى خلق وهذه قدره يملكها الله سبحانه وتعالى

اما التكوين هو التطوير من الخالق للخلق لفائدة الانسان بمعنى الانسان يكون اسره

لايخلق اسره ولكن الله هو الخالق والمقدر لخلقها او خلق يكون سبب يريده الله

لتكوين معجزه اوشيء يسخره بقدرته وقوته ليقول له كن فيكون !!

قال الله تعالى

وَتَكُونُ الْجِبَالُ كَالْعِهْنِ

هذاخلق ولكن الله ارد ان يكون بعد خلقه كالعهن !! بمعنى الامر تطور لما بعد الخلق ليكون عهن

قال الله تعالى :

أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِنْ نَخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الْأَنْهَارَ خِلَالَهَا تَفْجِيرًا

الله خلق الجنه لتكون في مرحله اتيه انعم من انعم الله على الانسان والعكس

صحيح بمعنى العكس خلق الارض قبل تكوين مرحلة تطور الانسان في الهبوط اليها

اخي ناجي لك التقدير والاحترام

نسئل الله ان وفقنا في ماتريد لتعم الفائده لنا ولكم

هدانا الله وهداكم لما هوحق

اخوكم

رماح الحق

**naji1** · 27-04-2007, 11:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي رماح

أولا: الله سبحانه وتعالى لا يخلق الأشياء من العدم بل من لا شيء فتأمل.

ثانيا: الآية الكريمة ( يوم تكون الجبال كالعهن ) تدل على أن الجبال في ذاك اليوم ستكون غبارا وترابا كالصوف الملون والمتفرق لا أنها هي ستكون صوفا متفرقا لا يرى إلا لونها. فلا تدل على التطور كما تقول بل تدل على الإنتقال من مرحلة إلى مرحلة اخرى والكاف للتشبيه.

وأما ما يتعلق بالجنة فهي بخلقها من انعم الله لا انها في مرحلة آتية ستكون من نعم الله فلا يختلط عليك الأمر.

على العموم هذا الأمر اردت فقط أن استفهم عنه.

في تعقيب لاحق سيكون ردي إن شاء الله تعالى على ما ارفقته في اول تعقيب لك.

**رماح الحق** · 28-04-2007, 10:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي رماح

أولا: الله سبحانه وتعالى لا يخلق الأشياء من العدم بل من لا شيء فتأمل.

رد رماح الحق

العدم كلمه تدل على عدم الشيء الذي لا اصل له ولكن بقدرة الله يخلقه الله من عدم ليكون سبب للوجود اما ( لاشيء)تنتقل من العدم للوجود بمعنى تتطور لمرحلة السبب الذي يكون الا صل فيه للوجود بقدرة الله فكلمة( لم يكن شياء) بمعنى تصور وجود من عدم حتى تصبح معنى بليغ لغاية إنزال من قيمة التكوين لما هو لم يكن شيء في اصل العدم ( ولاشيء) كلمه موجوده من سبب كان اصله عدم الى مرحله متطوره من لاشيء الى شيء !!
والفرق بين العدم ولاشيء :بمعنى نحن نستطيع ان نصنع شيء من لاشيء بسبب مسخرا من الله ولكن لانستطيع ان نخلق شيء من عدم لانها قدرة الله سبحانه يخلق من العدم الشيء ومن لاشيء سبب يجعله مسخر لتطوير مراحل الحياة هذا بختصار شديد !!.

يقول الاخ المحترم ناجي

ثانيا: الآية الكريمة ( يوم تكون الجبال كالعهن ) تدل على أن الجبال في ذاك اليوم ستكون غبارا وترابا كالصوف الملون والمتفرق لا أنها هي ستكون صوفا متفرقا لا يرى إلا لونها. فلا تدل على التطور كما تقول بل تدل على الإنتقال من مرحلة إلى مرحلة اخرى والكاف للتشبيه.

رد رماح الحق
اخي الفاضل ناجي الجبال خلق الله فلاحظ اللون الاحمر الذي ظللته لك باللون في سطورك في ذالك اليوم ( ستكون) تكوين لمرحله قادمه من بعد الخلق الذي يخلق لديك ارتباك في خلط الامور !!اما اللون الاخضر الذي ظللته لك من كلامك به تناقض وضعف في معرفة معنى تطوير: التطوير هو الانتقال من مرحله الى مرحله !!
اعتقد هذا امر لايتخلف عليه احد فارجو ذلك

يقول الاخ المحترم ناجي
وأما ما يتعلق بالجنة فهي بخلقها من انعم الله لا انها في مرحلة آتية ستكون من نعم الله فلا يختلط عليك الأمر.

رد رماح الحق
لا احد يختلف بان الجنه خلق من انعم الله فلاحظ الجنان في الارض بمعنى البساتين هي خلق يتحول من ارض الى تكوين جنان (بساتين) بمعنى تنتقل الامور من مرحلة الخلق لتكوين فالايه الكريمه دليل مابين الخلق والتكوين لان الاعتراض كان من قوم محمد صلى الله على اله وسلم بان ارضهم لم تكن فيها بساتين او انهار تتفجر منها المياه ولذلك الامر هنا تعجيز وطلب بان تتحول لهم الارض الى جنان الى جنه بمعنى مرحله اخرى قادمه وتسمى تكوين من بعد الخلق !! فارجوا ان تستوعب ما ارمي اليه ولك الاحترام والتقدير .

يقول الاخ المحترم ناجي
على العموم هذا الأمر اردت فقط أن استفهم عنه.

رد رماح الحق
حياك الله وبياك ارجو ان يكون في تداخلي الفائده المرجوه

**رسالة من الله** · 28-04-2007, 11:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رماح الحق

الخلق هي صفه يملكها الله سبحانه لخلق الشيء من العدم

قال الله تعالى :

خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ

أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ

اي كل شيء من عدم يسمى خلق وهذه قدره يملكها الله سبحانه وتعالى

اما التكوين هو التطوير من الخالق للخلق لفائدة الانسان بمعنى الانسان يكون اسره

لايخلق اسره ولكن الله هو الخالق والمقدر لخلقها او خلق يكون سبب يريده الله

لتكوين معجزه اوشيء يسخره بقدرته وقوته ليقول له كن فيكون !!

قال الله تعالى

وَتَكُونُ الْجِبَالُ كَالْعِهْنِ

هذاخلق ولكن الله ارد ان يكون بعد خلقه كالعهن !! بمعنى الامر تطور لما بعد الخلق ليكون عهن

قال الله تعالى :

أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِنْ نَخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الْأَنْهَارَ خِلَالَهَا تَفْجِيرًا

الله خلق الجنه لتكون في مرحله اتيه انعم من انعم الله على الانسان والعكس

صحيح بمعنى العكس خلق الارض قبل تكوين مرحلة تطور الانسان في الهبوط اليها

[SIZE=4][COLOR=#000080]

]

اللهم صلى على محمد وآل محمد .

بعد إذن الأخ الفاضل ناجى 1 ..

الأخ المحترم رماح الحق
أخذت فى قول أقوال مُبهمة ، وعلى الرغم من أنه يصعب على القارىء العامى أن يستوعب ما تقوله بأسلوبك المستخدم فى علم الكلام الذى يخرج منه القارىء مُضلل عمّا دخل ومعه القليل مما قد يضل فيه ؟!!

وعلى الرغم من أن الله قد وفقنا لأستيعاب مُجمل ما تُريد قوله دون أن تستوعب أنت نفسك أن فيه الكثير من اللوغاريتمات والطلاسم والتخبط أيضا فى إيصال ما يرمى له ما تكلمت أنت به !!

إلا أننا لكى نضع القارىء العامى على مقدرة من الأستيعاب والمتابعة ، ولكى نستوضح منك ما إذا كان ما قلته من كلام وأقوال أنت شخصيا تعتقدها وتعلمها يقينا .. فنريد أن نسألك ، وأن تكون الإجابة بشكل واضح ويسير للقارىء العامى مثلى .. فنتساءل :

* هل لك أن تقول لنا مباشرة ما هو فى إجابة تعريفية سهلة ..
1) ما هو الفرق بين : الخلق والتكوين ؟؟
2) هل الله فقط هو الذى يملك ( الخلق ) ؟؟
وكيف تفسر قوله سبحانه : ( فتبارك الله أحسن الخالقين )
3) ما هو القضاء ؟ وما الفرق بينه وبين القدر ؟؟

نشكر لك أنك ستحاول أن تُخاطب وتُفهِم من هو قارىء عامىّ ... مثلى .

مع الإعتذار لتدخلنا من الأخ ناجى1

مع تحياتنا .

**رماح الحق** · 28-04-2007, 07:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة [FONT=Arabic Transparent

رسالة من الله][/FONT]

اللهم صلى على محمد وآل محمد .

بعد إذن الأخ الفاضل ناجى 1

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي المحترم

رساله

يشرفنا حضورك العطر

هناك امر لابد ان اذكركم فيه الان نحن نخرج عن صلب الموضوع الذي وجدتم به

الاشكال علينا علما الموضوع بسيط جدا ولا يحتاج هذا الجدل والتفرع الحديث ليس

مرتبط بالايات التي استدل بها اخونا المحترم ناجي وبينا جميع الاشكال الذي وقع

فيه الاخ وانا منتظر من علومكم الرد والتصحيح فيما ترونه منا به اشكال !!

الاخ المحترم رساله يقول

هل لك أن تقول لنا مباشرة ما هو فى إجابة تعريفية سهلة ..
1) ما هو الفرق بين : الخلق والتكوين ؟؟

رد رماح الحق

1-مثال سهل : هل تستطيع ان تخلق انسان!!؟ ( طبعا لا) هل تستطيع تكوين

اسره !!؟( طبعا نعم !! )

ملاحظه كلهم بمشيئة الله الفرق بين التكوين والخلق (التكوين ياتي بعد الخلق)

والخلق ياتي من العدم والتكوين ياتي من السبب بمعنى الله ينزل ( المطر) سبب

فينبت الثمر (فالثمر )هنا تكوين من سبب البذره (فالبذره ) خلق !! لانها خلقت من

عدم لم تكن شيء .

2-الصانع لاياتي قبل المصنوع مجرد تداخل فلسفي بمعنى (مصنوع لا = صانع)

النظريه الصحيحه تقول ( صانع = مصنوع !!) .

3-بسبب من الله يستطيع الانسان صنع الحاجه التي يحتاجها من التكوين و الخلق

المسخر على الارض اما الله يخلق الشيء من العدم ولايحتاج (التكوين والخلق )

من العدم يخلق ومن الخلق يكون ثم يامره فيقول له كن فيكون .

المشاركة الأصلية بواسطة [FONT=Arabic Transparent

تدبر بتمعن رعاك الله وحفظك هذه الايه كيف ياتي الخلق قبل التكوين

قال الله تعالى :

إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ

الخلق جاء قبل الامر كن فيكون هذه قدره الله سبحانه وتعالى ما اعظم قدرته اللهم

نسئلك الثبات على دينك الحق .

الاخ المحترم رساله يقول

2) هل الله فقط هو الذى يملك ( الخلق ) ؟؟

رد رماح الحق

نعم الله وحده الخالق لاسواه وله الملك كله و لاشريك له سبحانه وتعالى

قال الله تعالى :

(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا

وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ والمطلوب)

تحدي واضح من القوي الجبار بانه الخالق والمحي والمميت

يقول الاخ المحترم رساله

وكيف تفسر قوله سبحانه : ( فتبارك الله أحسن الخالقين )

رد رماح الحق

فتبارك الله : تكاثر خيره وإحسانه .

أحسن الخالقين : أتقن الصانعين و المصورين .

يقول الاخ المحترم رساله

3) ما هو القضاء ؟ وما الفرق بينه وبين القدر ؟؟

رد رماح الحق

ارجو منك المسامحه عن عدم التشعب في الموضوع فارجو منكم التعقيب على

الحديث والايات التي استدل بها اخيكم بان بها اشكال ونحن ننتظر اخي المحترم

ناجي ياتينا بما يخالفنا فيه من بطون كتبكم او من نصوصكم التي تخالفنا الراي

ولكل شخص الحق في التداخل طبعا اذا الاخ ناجي سمح بذلك لانه صاحب الموضوع

وهذا كل مالدينا والله اعلم .

اخي المحترم رساله لك الاحترام والتقدير

ونسئل الله لنا ولكم الهدايه

اخوكم

رماح الحق

.

**naji1** · 29-04-2007, 01:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

لا ارغب في الحديث عما ليس مرتبط بالموضوع مع أن الخلط في كلام الأخ رماح بين الجوهر والعرض والخلط بين الأمر الحقيقي والأمر الإعتباري واضح لمن له ادنى اطلاع.

ولهذا اكتفي بما قاله ابن تيمية في كتاب مجموع الفتاوى الجزء 1 صفحة 256:

"ولهذا كان جمهور ما أنكر على البخارى مما صححه يكون قوله فيه راجحا على قول مننازعه بخلاف مسلم بن الحجاج فإنه نوزع فى عدة أحاديث مما خرجها وكان الصواب فيها معمن نازعه كما روى فى حديث الكسوف أن النبىصلى الله عليه وسلم صلى بثلاث ركوعات وبأربع ركوعات كما روى أنه صلى بركوعين
والصوابأنه لم يصل إلا بركوعين وأنه لم يصل الكسوف إلا مرة واحدة يوم مات ابراهيم وقد بينذلك الشافعى وهو قول البخارى وأحمد ابن حنبل فى إحدى الروايتين عنه والأحاديث التىفيها الثلاث والأربع فيها أنه صلاها يوم مات ابراهيم ومعلوم أنه لم يمت فى يومىكسوف ولا كان له ابراهيمان ومن نقل أنه مات عاشر الشهر فقد كذب وكذلك روى مسلم خلق الله التربة يوم السبت ونازعه فيه من هو أعلم منه كيحيى ابن معين والبخارى وغيرهما فبينوا أن هذا غلط ليس هذا من كلام النبى والحجة مع هؤلاء فإنه قد ثبت بالكتاب والسنة والإجماع أن الله تعالى خلق السموات والأرض فى ستة أيام وأن آخر ما خلقه هو آدم وكان خلقه يوم الجمعة وهذا الحديث المختلف فيه يقتضى أنه خلق ذلك فى الأيام السبعة وقد روى اسناد أصح من هذا أن أولالخلق كان يوم الأحد وكذلك روى أن أبا سفيان لما أسلم طلب من النبى أن يتزوج بأمحبيبة وأن يتخذ معاوية كاتبا وغلطه فى ذلك طائفة من الحفاظ".

http://www.islammessage.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3501&id=257

وقال في مجموع الفتاوى الجزء 17 صفحة 235

"و قد ثبت فى الحديث الصحيح المتفق على صحته أن آخر المخلوقات كان آدم خلق يومالجمعة و إذا كان آخر الخلق كان يوم الجمعة دل على أن أوله كان يوم الأحد لأنها ستة

وأما الحديث الذي رواه مسلم فى قوله خلق الله التوبة يوم السبت فهو حديث معلول قدح فيه أئمة الحديث كالبخاري و غيره قال البخاري الصحيح أنه موقوف على كعب و قد ذكر تعليله البيهقى أيضا و بينوا أنهغلط ليس مما رواه أبو هريرة عن النبى صلى الله عليه و سلم و هو مما أنكر الحذاق علىمسلم إخراجه إياه كما أنكرواعليه إخراج أشياء يسيرة و قد بسط هذا فى مواضع أخر".

http://www.islammessage.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3501&id=8838

وقال في مجموع الفتاوى الجزء 18 صفحة 73

"وأجل ما يوجد فى الصحة كتاب البخارى وما فيه متن يعرف أنه غلط على الصاحب لكن فىبعض ألفاظ الحديث ما هو غلط وقد بين البخارى فى نفس صحيحه ما بين غلط ذلك الرواىكما بين إختلاف الرواة فى ثمن بعير جابر وفيه عن بعض الصحابة ما يقال إنه غلط كمافيه عن إبن عباس أن رسول الله تزوج ميمونة وهو محرم والمشهور عند أكثر الناس أنهتزوجها حلالا وفيه عن أسامة أن النبى لم يصل فى البيت وفيه عن بلال أنه صلى فيهوهذا أصح عند العلماء
وأما مسلم ففيه ألفاظ عرف أنها غلط كما فيه خلق الله التربة يوم السبت وقد بين البخارى أن هذا غلط وأن هذا من كلام كعب "

http://www.islammessage.com/booksww/...d=3501&id=9208

= = = = =

أخي رماح حبذا أن تشارك في هذا الموضوع فلعلنا نستفيد

http://yahosein.sytes.net/vb/showthread.php?t=76746

**naji1** · 01-05-2007, 02:54 PM

نضيف لما نقلناه عن ابن كثير وابن تيمية ما يقوله ابن القيم

في كتاب المنار المنيف لابن القيم الجزء 1 صفحة 84

فصل 19 153

ويشبه هذا ما وقع فيه الغلط من حديث أبي هريرة خلق الله التربة يوم السبت الحديث وهو في صحيح مسلم ولكن وقع الغلط في رفعه وإنما هو من قول كعب الأحبار كذلك قال إمام أهل الحديث محمد بن إسماعيل البخاري في تاريخه الكبير وقاله غيره من علماء المسلمين أيضا وهوكما قالوا لأن الله أخبر أنه خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وهذا الحديث يقتضي أن مدة التخليق سبعة أيام والله تعالى أعلم .
http://www.islammessage.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3702&id=67

ويقول في كتاب نقد المنقول الجزء 1 صفحة 78

فصل غلط وقع في صحيح مسلم
ويشبه هذا ما وقع فيه الغلط في حديثأبي هريرة خلق الله التربة يوم السبت الحديث وهو في صحيح مسلم ولكن وقع الغلط فيرفعه وإنما هو من قول كعب الأحبار كذلك قال إمام أهل الحديث محمد بن إسماعيلالبخاري في تاريخه الكبير وقاله غيره من علماء المسلمين أيضا وهو كما قالوا لأنالله أخبر أنه خلق السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام وهذا الحديث يتضمن أن مدةالتخليق سبعة أيام والله أعلم.
http://www.islammessage.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3703&id=49

ويقول في كتاب بدائع الفوائد الجزء 1 صفحة 91
لما كانت الأيام متماثلة لا يتميز يوم من يوم بصفة نفسية ولا معنوية لم يبق تمييزهاإلا بالأعداد ولذلك جعلوا أسماء أيام الأسبوع مأخوذة من العدد نحو الإثنينوالثلاثاء والأربعاء أو بالأحداث الواقعة فيها كيوم بعاث ويوم بدر ويوم الفتح ومنه يوم الجمعة وفيه قولان أحدهما لاجتماع الناس فيه للصلاة والثانيوهو الصحيح لأنه اليوم الذي جمع فيه الخلق وكمل وهو اليوم الذي يجمع الله فيهالأولين والآخرين لفصل القضاء
وأما يوم السبت فمن القطع كما تشعر به هذه المادةومن السبات لانقطاع الحيوان فيه عن التحرك والمعاش والنعال السبتية التي قطع عنهاالشعر وعلة السبات التي تقطع العليل عن الحركة والنطق ولم يكن يوما من أيام تخليقالعالم بل ابتداء أيام التخليق الأحد وخاتمتها الجمعة هذا أصح القولين وعليه يدلالقرآن وإجماع الأمة على أن أيام تخليق العالم ستة فلو كان أولها السبت لكان سبعة
وأما حديث أبي هريرة الذي رواه مسلم في صحيحه خلق الله التربة يوم السبت // رواه مسلمفقد ذكر البخاري في تاريخه أنه حديث معلول وأن الصحيح أنه قول كعب وهو كما ذكر لأنهيتضمن أن أيام التخليق سبعة والقرآن يرده
http://www.islammessage.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3706&id=86

**رماح الحق** · 01-05-2007, 09:33 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

الاخ ناجي

المحترم

هناك تكرار لما تنقله لنا والان اطلب منك امر هل انتها ء ردك

والحجه علينا عند هذه النقولات انتظر الاجابه منك

اخوك

رماح الحق

**naji1** · 01-05-2007, 10:41 PM

أخي رماح
تكرار المنقول الغرض منه أمران الاول إختلاف المصدر او اختلاف موطن راي ابن تيمية او ابن القيم.

الثاني هو إضافة ما قاله ابن القيم لما قاله ابن تيمية اي تعدد الأراء في هذا الامر..

وأما هل انتهى ردي ام لا فأنا فقط انقل بما يقتضيه الحال والحاجة لا اكثر ....................
فإن رايتك الحاجة في المزيد بحثت عنها لاعرف منك وجه الجمع بين الآيات وأراء العلماء وحديث مسلم لا اكثر..

**إلــيــاســ** · 02-05-2007, 12:04 AM

اللهم صلّ على محمد وآل محمد

بارك الله فيك مولانا العزيز ناجي وإسمح لي بهذه المشاركة البسيطة

قال شيخ إسلامهم ابن تيمية في كتابه دقائق التفسير ج 2 ص 57

وكذلك صحيح مسلم فيه ألفاظ قليلة غلط وفي نفس الأحاديث الصحيحة مع القرآن ما يبين غلطها مثل ما روي أن الله خلق التربة يوم السبت وجعل خلق المخلوقات في الأيام السبعة فإن هذا الحديث قد بين أئمة الحديث كيحيى بن معين وعبد الرحمن بن مهدي والبخاري وغيرهم أنه غلط وأنه ليس في كلام النبي صلى الله عليه وسلم بل صرح البخاري في تاريخه الكبير أنه من كلام كعب الأحبار كما قد بسط في موضعه والقرآن يدل على غلط هذا وبين أن الخلق في ستة أيام وثبت في الصحيح أن آخر الخلق كان يوم الجمعة فيكون أول الخلق يوم الأحد

وجاء في فيض القدير شرح الجامع الصغير ج 3 ص 596

قال الزركشي : أخرجه مسلم وهو من غرائبه وقد تكلم فيه ابن المديني والبخاري وغيرهما من الحفاظ وجعلوه من كلام كعب الأحبار وأن أبا هريرة إنما سمعه منه لكن اشتبه على بعض الرواة فجعله مرفوعا وقد حرر ذلك البيهقي ذكره ابن كثير في تفسيره وقال بعضهم هذا الحديث في متنه غرابة شديدة فمن ذلك أنه ليس فيه ذكر خلق السماوات وفيه ذكر خلق الأرض وما فيها من سبعة أيام وهذا خلاف القرآن لأن الأربعة خلقت في أربعة أيام ثم خلقت السماوات في يومين .

الأخ رماح الحق

قلت في أول مشاركتك

الايات الكريمه التي عرضتها ليس لها صله بالحديث !! تدبر الايات ستجدها في خلق الارض والتكوين !!! اما الحديث يحدد خلق الطبيعه وخلق الطباع وخلق الحيوان وخلق الانسان في اسماء الايام ولادخل له في قياس الزمن لخلق الارض !!

وإتضح لنا من أقوال علمائك إجماعهم على مخالفتك والقول بعكس نظريتك وهذا ما كان المؤدي لرفض هذه الرواية ونفي صدورها عن النبي صلى لالله عليه وآله فهلا بينت لنا وجهة نظرك بشكل مفصل

وإما عن قولك أخي العزيز

( فلانسان كما نعلم ايها الاحبه خلقه الله خارج عن نطاق الارض وتكوينها )

فيرده ابن عطية الأندلسي في كتابه المحرر الوجيز ج 3 ص 152 بقوله

وأجزاء ذكر السماوات عن كل ما فيها إذ كل ذلك خلق في الستة الأيام واختلفت الأحاديث في يوم بداية الخلق فروى أبو هريرة فيما أسند الطبري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخذ بيده وقال خلق الله التربة يوم السبت والجبال يوم الأحد والشجر يوم الاثنين والمكروه يوم الثلاثاء والنور يوم الأربعاء وبث الدواب يوم الخميس وخلق آدم بعد العصر من يوم الجمعة ونحو هذا من أن البداءة يوم السبت في كتاب مسلم وفي الدلائل لثابت وكان خلق آدم في يوم الجمعة لا يعتد به إذ هو بشر كسائر بنيه ولو اعتد به لكانت الأيام سبعة خلاف ما في كتاب الله وروي عن كعب الأحبار أنه قال بدأ الله خلق السماوات والأرض يوم الأحد وفرغ يوم الجمعة وخلق آدم في آخر ساعة منه .

إلـــيـــاســــ

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الخلق في القران في ستة ايام و في صحيح مسلم في سبعة أيام فكيف نجمع بين الامرين؟

الخلق في القران في ستة ايام و في صحيح مسلم في سبعة أيام فكيف نجمع بين الامرين؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين