إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أحمد بن هلال ناصبي كافر .....ثقة؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    المشاركة الأصلية بواسطة LandMark
    الأخ حبيب يبدو انه لافائدة من النقاش فيما رواه العبرتائي لعنة الله عليه من روايته المسنده من الكافي ولكن تعال لما قاله الطوسي في كتبه عن هذا الملعون
    يقول الطوسي مايلي
    فاما ما رواه محمد بن علي بن محبوب عن ابى محمد الحسن بن علي الهمداني عن ابراهيم بن محمد قال: كتب أحمد بن هلال إلى أبى الحسن عليه السلام يسأله عن يهودي مات وأوصى لديانهم فكتب عليه السلام: اوصله الي وعرفني لا نفذه فيما ينبغي ان شاء الله.
    فاول ما في هذا الخبر انه ضعيف الاسناد جدا ، لان رواته كلهم مطعون عليهم، وخاصة صاحب التوقيع أحمد بن هلال فانه مشهور بالغلو واللعنة ، وما يختص بروايته لا نعمل عليه
    تهذيب الأحكام 9/204

    علما" بأن الرواية رواها حال استقامته على زعمك
    فما الرأي ؟؟
    يرفع للأخ حبيب

    تعليق


    • #92
      بسم الله الرحمن الرحيم

      اللهم صل على محمد وآل محمد

      الأخ لاند مارك: للأسف، لم تع الدرس جيدا!!!!

      القرائن هي التي تحكم يا صاحبي، وليست رواية الشخص، هي من تحكم!!!

      بمعنى: لو جائتنا رواية عن أحمد بن هلال العبرتائي عن الإمام الهادي عليه السلام، فهذا ليس دليلا قاطعا، على أنه رواها حالة استقامته!!!
      ولو جائتنا رواية يرويها العبرتائي عن العمري الثاني رضوان الله تعالى عليه، فهذه ليست قرينة لوحدها، على كونها مروية حال انحرافه!!!

      إذ أن القرينة، هي في من يروي عنه يا صاحبي!!!!

      فالظاهر أن القرينة التي استند لها الشيخ قدس الله نفسه الطاهرة في هذه الرواية، هو امتناع ابن محبوب رضوان الله تعالى عليه، عن الرواية عنه دون واسطة، وهو كان معاصرا له، بل روى عنه بواسطة، ومعروف لدى أهل الإصطلاح أن رواية الراوي عن شخص معاصر له بواسطة، تدل على وهنه عنده غالبا!!!!
      أضف إلى ذلك رواية الهمداني عنه، وهو من وصفه الشيخ بكونه من الغلاة، فلعل الشيخ قدس الله نفسه الطاهرة، فهم من رواية الغالي عنه، كونه قد تغير!!!

      ولعل لدى الشيخ قدس الله نفسه الطاهرة قرينة أخرى فهو كان قريب العهد بالرواة، ويعلم أحوالهم، والله أعلم!!!




      مع تحيتي.

      تعليق


      • #93
        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        الأخ حبيب أرى ان كلامك اختلف عن السابق
        فقد قلت
        المشاركة الأصلية بواسطة Habib-2
        ثانيا: علينا أن نعرف تاريخ انحراف أحمد بن هلال!!!!!

        وهل عمر بعد انحرافه أم لا!!!!!!!!!
        والآن تقول
        المشاركة الأصلية بواسطة Habib-2
        القرائن هي التي تحكم يا صاحبي، وليست رواية الشخص، هي من تحكم!!!

        بمعنى: لو جائتنا رواية عن أحمد بن هلال العبرتائي عن الإمام الهادي عليه السلام، فهذا ليس دليلا قاطعا، على أنه رواها حالة استقامته!!!
        ولو جائتنا رواية يرويها العبرتائي عن العمري الثاني رضوان الله تعالى عليه، فهذه ليست قرينة لوحدها، على كونها مروية حال انحرافه!!!
        يعني لاتسطيع تحديد تاريخ انحرافه وعليها بامكانك قبول رواية ورد أخرى على مزاجك
        فاستقر يا أخي على رأي واحد وبعدها سنتفاهم

        تعليق


        • #94
          بسم الله الرحمن الرحيم

          اللهم صل على محمد وآل محمد

          ما بالك يا صاحبي، من قال أنني تراجعت عن كلامي!!!!

          كلامي في البداية، كان هو الأساس، أما كلامي في الأخير، فكان بناء على القرائن كما ذكرت لك!!!

          بمعنى آخر: لو جائتنا رواية هكذا: ((محمد بن علي بن محبوب عن أحمد بن هلال)) فالواضح من السند، أن محمد بن علي بن محبوب قد رواها عنه حال استقامته، لكونه معاصرا لحال استقامته يا صاحبي!!!
          بينما لو قال ابن محبوب في نهاية الرواية: أن أحمد بن هلال قد تغير، فها هنا نقول: بأن روايته كانت في حال انحرافه!!!!!

          فأنا تكلمت عن الأصل، ما لم تقم قرينة أخرى على خلافه، وقد بينت لك في الأعلى، أن هناك قرائن هي ما دعت شيخ الطائفة قدس الله نفسه الطاهرة يرد هذه الرواية!!!!
          ولعل مثل هذه الأمور، هي ما جعلت شيخ محدثي الإمامية أنار الله برهانهم وأعلى الله في دوحة الخلد مقامهم يتجنب الرواية عنه!!!!!!

          هل فهمت يا صاحبي!!!!




          مع تحيتي.
          التعديل الأخير تم بواسطة Habib-2; الساعة 09-12-2006, 11:37 AM.

          تعليق


          • #95
            الاخ سليل الرسالة يقول

            نعم ثقة، هو فاسد العقيدة ولم يُقل عنه كذاب
            الاخ الجمري يسأل

            أنا هنا لتخبرني من من علماء الجرح عندنا صرح بنصب أحمد بن هلال وفي الوقت نفسه وثقه ؟



            الاخ سليل الرسالة هل ممكن ان تجيب الاخ الجمري ؟؟؟؟


            اخوكم الصارم المسلول


            تعليق


            • #96
              يا بغل

              كلمة فاسد العقيدة لا تعني بالضرورة أنه ناصبي .



              ( الجمري )

              تعليق


              • #97
                الاخ الجمري

                من فضلك لا تتغابى

                الاخ سليل الرسالة لم ينكر ان ابن هلال ناصبي ......


                على كل حال ننتظر جواب الاخ سليل الرسالة

                تعليق


                • #98
                  الاخ سلسل الرسالة قال

                  نعم ثقة، هو فاسد العقيدة ولم يُقل عنه كذاب
                  فهناك فرق
                  ولم يقل

                  نعم ثقة، هو فاسد العقيدة ولم يُقل عنه ناصبي
                  فهناك فرق

                  أظن ان الاخ سليل الرسالة يجيد التعبير عن مراده

                  اخوكم الصارم المسلول

                  تعليق


                  • #99
                    كتب علينا أن نحاور الحمقى والأغبياء


                    تفضل يا مشلول وعرف لنا مالمقصود بفساد العقيدة
                    التعديل الأخير تم بواسطة AL-MU7AMY; الساعة 09-12-2006, 10:52 PM.

                    تعليق


                    • بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      المشاركة الأصلية بواسطة Habib-2
                      بمعنى آخر: لو جائتنا رواية هكذا: ((محمد بن علي بن محبوب عن أحمد بن هلال)) فالواضح من السند، أن محمد بن علي بن محبوب قد رواها عنه حال استقامته، لكونه معاصرا لحال استقامته يا صاحبي!!!
                      بينما لو قال ابن محبوب في نهاية الرواية: أن أحمد بن هلال قد تغير، فها هنا نقول: بأن روايته كانت في حال انحرافه!!!!!
                      الأخ حبيب صار علينا الآن أن نرى تاريخ من روى عنه الملعون ابن هلال العبرتائي لكي نحدد حاله ما اذا كان في استقامته ام بعد لعنه

                      طيب تعال لي من الآخر وقل لي أي من روايات أحمد بن هلال لعنة الله عليه تردها لروايته اياها حال انحرافه؟؟

                      بالانتظار

                      تعليق


                      • بسم الله الرحمن الرحيم

                        اللهم صل على محمد وآل محمد

                        الأخ لاند مارك: بالنسبة لمرويات الكليني قدس الله نفسه الطاهرة، فهي كلها كانت قبل حالة انحرافه!!!
                        أما الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة، فقد تجنب الرواية عنه في الفقيه!!!!

                        أما الطوسي قدس الله نفسه الطاهرة، فتحتاج مروياته للكثير من التمحيص، للتعرف على حالها!!!!
                        فكل رواية لها حالتها الخاصة!!!

                        وبالمثل ما ورد في بقية الكتب!!!!




                        مع تحيتي.

                        تعليق


                        • مشاركة بواسطة الصارم المسلول

                          الاخ سليل الرسالة يقول


                          إقتباس:

                          نعم ثقة، هو فاسد العقيدة ولم يُقل عنه كذاب


                          الاخ الجمري يسأل


                          إقتباس:
                          أنا هنا لتخبرني من من علماء الجرح عندنا صرح بنصب أحمد بن هلال وفي الوقت نفسه وثقه ؟



                          الاخ سليل الرسالة هل ممكن ان تجيب الاخ الجمري ؟؟؟؟


                          اخوكم الصارم المسلول

                          للرفع .....وانتظار جواب الاخ سليل الرسالة

                          أخوكم الصارم المسلول

                          تعليق


                          • في انتظار رد الاخ سليل الرسالة

                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              المشاركة الأصلية بواسطة Habib-2
                              أما الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة، فقد تجنب الرواية عنه في الفقيه!!!!
                              هل انت متأكد ؟؟؟

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم

                                اللهم صل على محمد وآل محمد

                                الأخ لاند مارك:

                                هل انت متأكد ؟؟؟
                                أقول: نعم!!!
                                لأن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة قد استثناه من نوادر الحكمة، تبعا لشيخه ابن الوليد قدس الله نفسه الطاهرة!!!




                                مع تحيتي.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                14 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X