إعـــــــلان

**ذو الحدين** · 25-09-2002, 11:55 AM

السلام عليكم

الى الاخ بن الاسلام
بالنسبة لاقامة الحد
أخرج ابن سعد عن ابن أبي عون وغيره، أن عمر لما بلغة الخبر قال لأبي بكر: إنه زنى فارجمه، فقال أبو بكر: ما كنت لأرجمه، تأول فأخطأ، قال: فإنه قتل مسلماً فاقتله، قال: ما كنت لأقتله تأول فأخطأ، قال: فاعزله: قال: ما كنت لأشيم (أي لأغمد) سيفاً سلّه الله عليهم أبداً(1)

1- حياة الصحابة ج 2 ص 467 ينقله عن كنز العمال ج 3 ص 132 - الكامل في التاريخ لأبن الأثير ج 2 ص 258 و 259 - تاريخ الأمم والملوك للطبري ج 2 ص 274 - الإصابة ج 5 ص 560.

فلننظر الآن:

- إن كان موقف عمر من خالد في تلك الواقعة صحيحاً - وهو صحيح فعلاً - وكان اتهامه له بالقتل والزنى واقعاً - وهو واقع كما يؤكد التاريخ - فيكون أبو بكر قد أخطأ خطأً فادحاً يستحق عليه العذاب والعقاب من الله عز وجل يوم القيامة، لأنه فرط في حدود الله وتهاون في إنزال العقاب الذي يستحقه ابن الوليد من القتل أو الرجم لكن أبا بكر يعلم تمام العلم أن خالد بن الوليد - إضافة لدوافعه الشخصية الجاهلية - قد فعل ما فعل بموجب الميزان الثاني الذي أوصاه به أبو بكر، وهو لهذا السبب لا يستطيع أن يأخذه بجريرة هو سببها والدافع إليها ظاهراً، خلافاً لحكم الإسلام بأن من أدى الصلاة فهو مسلم وليس بكافر ، والواقع أن أبا بكر نفسه مقتنع بإسلام مالك بن نويرة وقومه، بدليل أنه ردّ السّبي وأعطى الدية من بيت المال.

- وإن كان موقف أبي بكر من خالد بن الوليد صحيحاً - وهو قطعاً ليس بصحيح - فقد أخطأ عمر باتهام خالد بالقتل والزنى وعليه حد القذف على أقل تقدير. فأي الخليفتين هو المخطئ وأيهما المصيب؟

على أن عمر - وهذا خطأ جاهلي منه - لم يستطيع أن يتناسى هذا الردّ والانكسار الذي حلّ به أمام أبي بكر وابن الوليد، واشتدت الحفيظة في أعماق قلبه على ابن الوليد - لهذا السبب ولأسباب أخرى يروي المؤرخون أنها حدثت بينهما في الجاهلية - فما أن واتته الفرصة حين أصبح خليفة بعد أبي بكر، حتى بادر لعزله عن قيادة الجيش، وجعله مجرد جندي تحت إمرة أبي عبيدة بن الجراح، إلى أن مات حتف أنفه منفياً في حمص.

والغريب أن عمر لم يقف مثل هذا الموقف، ولم يتبع هذه السنة مع معاوية بن أبي سفيان، وإنما أبقاه عاملاً له على دمشق سنين طويلة، ولم يعجزه بالعزل كما فعل مع غيره، مما أعان معاوية على طغيانه، ومهد لأن يقف معاوية في وجه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب وابنه الإمام الحسن (عليهما السلام)، وأن يغتصب خلافة المسلمين ويحولها إلى ملك عضوض، وأن يحكم الدولة الإسلامية حكماً قيصرياً استبدادياً، بقي سُنةً متبعة في المسلمين حتى يومنا الحاضر.

ولكل هذه الأمور علل وأسباب، بعضها في الجاهلية وبعضها في الإسلام، لكن التاريخ غيبها عنا بما مارس من إخفاء وتقطيع للأوصال وتشويه للحقائق. فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

انشاءالله قد اوصلت الاجوبة لاسئلتك

**ذو الحدين** · 25-09-2002, 12:10 PM

السلام عليكم
الاخ ابن الاسلام

الجواب الثاني لحديث (اصحابي كالنجوم) ارجو الدخول على هذا الرابط
لتقرأ البحث وتجد الجواب انشاء الله

http://www.rafed.net/books/aqaed/rasael-10/index1.html

**ذو الحدين** · 25-09-2002, 12:20 PM

السلام عليكم

اسمح لي على هذة المداخلة يا اخ بن الاسلام بالاجابتان السابقتان
بنظر مذهب الشيعي فللنتظر الاجوبة من الاخوان من المذاهب الاخرى
حتى يكتمل الجواب ونخرج بنتيجة طيبة ترضينا وترضي رب العالمين

بارك الله فيك يا اخي على طرحك هذا الموضوع المهم

**القلم الصريح** · 25-09-2002, 12:36 PM

سيف الشيطان المشلول....!!

اسمح لي يا ابن الاسلام بالمداخله...احب اضيف ان سيف خالد ابن الوليد عمره ما كان سيف الله المسلول مثل ما "يخرفون" السنه..ولكن اقدر اعبر عنه انه سيف الشيطان المشلول...
وتحياتي للجميع ..

**ابن الإسلام** · 26-09-2002, 05:58 AM

ذو الحدين عزيزي وأخي بارك الله فيك وزادك علما على علم ونورا على نور أنت أجزلت وكفيّت و أوفيت ... فلك كل شكري وعظيم امتناني ... وكما تعرف يأخي الفاضل أن الجواب على رأي المذهب الشيعي الجعفري معروف وعليه أنا التمس الجواب من الإخوان من بقية المذاهب الإسلامية الأخرى ...
وأنني شاكرا لكم ذاك الربط فهو في محلّه وقد سددت السهم في الهدف .
===============
الأخ القلم الصريح ... سامع الصوت ...صل على النبي . .أول محمد وابن عمه علي .. أللهم صلي على محمد وآل محمد ... أخي الفاضل رويدا رويدا فربما كان للإخوان رأي غير الذي تطرح وعندهم ما يستندون عليه من دليل فلا تستبق الأحدث ... وأن سلوتي بك هو توقيعك ... فبارك الله فيك .

**ابن الإسلام** · 29-09-2002, 10:29 PM

للرفع ... سبحان الله لماذا لا نجد جواب ... يا إخوان ...

**عاشق الحسين** · 29-09-2002, 11:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخي ابن الاسلام
اسمح لي ان اجيبك على اسئلتك الاربعة :

1. الاثنين على صواب !!!!! فلم يخطأ الثاني ولا عطل الاول حدا من حدود الله ولا حد على الثالث !!!! والجميع على صواب !!!

2. الحق مع الخليفة الاول ولكن في نفس الوقت الخليفة الثاني لم يقذف احدا بشيء !!!! فهو خليفة !!!

3. لم يفعل به شيئا لان شرع الله هكذا !!!!!!! وهو كان يطبق شرع الله !!!!!!!!

4. النجمان كل منهما يسير باتجاه والاتجاهان صحيحان رغم انهما متناقضان !!!!!!!

اتمنى اخي العزيز ان تكون اجاباتي صحيحة
فهل هي كذلك ؟؟

**ذو الحدين** · 30-09-2002, 08:29 AM

السلام عليكم

اخ العزيز بن الاسلام

ادخل على موضوع جديد في نفس السؤال حتى يلفت نظرهم مرة اخرى
وضع الرابط حتى يتمكنوا الدخول والجواب للسؤال السابق.

اعتقد هذا افضل حل

وتحياتي

**احمد سند** · 30-09-2002, 08:46 AM

تقول المراجع

أن مالك بن نويرة قد اختلف في أمره فقيل: إنه كان ممن منع الزكاة ، وقيل: إنه صانع سجاح حين قدمت أرض الجزيرة، وقيل: إنه لما أُسر وأُتي به لخالد - رضي الله عنه - فأنبه على ما صدر منه من متابعة سجاح، وعلى منعه الزكاة ، وقال: ألم تعلم أنها قرينة الصلاة ؟ فقال مالك: إن صاحبكم كان يزعم ذلك ، فقال: أهو صاحبنا وليس بصاحبك؟ فأمر بضرب عنقه، فضربت عنقه، وإن ثبت عنه هذا فهذا يدل على ردته. وقيل فى رواية اخرى: ان خالدا سار ومن معه إلى مالك بن نويرة الذي منع الزكاة بعد وفاة النبي (صلى الله عليه وسلم)، فلما علم مالك بقدومه أمر قومه بالتفرق حتى لا يظفر بهم خالد، ولكن خالدا تمكن من أسره في نفر من قومه، وكانت ليلة شديدة البرودة، فأمر خالد مناديًا أن أدفئوا أسراكم، وظن الحرس -وكانوا من كنانة- أنه أراد قتل الأسرى – على لغتهم- فشرعوا فيهم سيوفهم بالقتل، حتى إذا ما انتبه خالد كانوا قد فرغوا منهم.

وأراد خالد أن يكفّر عن ذلك الخطأ الذي لم يعمده فتزوج من امرأة مالك؛ مواساة لها، وتخفيفًا عن مصيبتها في فقد زوجها الفارس الشاعر
تاريخ الطبري 3/278، وما بعدها. والبداية والنهاية لابن كثير6/326.

وعلى كل حال فقتل خالد لمالك بن نويرة : إما أن يكون لواحد من هذه الأسباب المذكورة، وإما أن يكون لسبب آخر لم نعلمه، وإما أن خالداً لم يرد قتله أصلاً، وإنما قتل خطأً، فإن كل ذلك محتمل. وحينئذ فخالد معذور على كل حال ، سواء أكان قتله بحق لسبب يوجب قتله، أو بخطأ ناشئ عن تأويل يعذر به، أو بغير قصد لا لوم عليه فيه.

وأما غضب عمر على خالد وقوله له ما قال، فهذا إن ثبت فلكونه يرى أن خالداً كان مخطئاً في قتل مالك، ومع هذا فما كان يتهمه في دينه، بل كان يقول: إن في سيفه رهقاً.

وقد تقدم أن أمر مالك بن نويرة كان مشتبهاً، ولهذا اختلف الصحابة في قتلة، فمنهم من كان على رأي خالد، ومنهم من كان على رأي عمر في تخطئه خالد بقتله، وقد كان الصديق يرى أن خالداً في ذلك كان مجتهداً معذوراً ولذا قال لعمر: ( هبه يا عمر تأول فأخطأ).‎(1)
الطبري في تاريخه 3/378
والمقصود أن كل واحد من الصحابة كان مجتهداً في إحقاق الحق، وأمرهم دائر بين الأجر والأجرين، فمجتهد مصيب له أجران، ومجتهد مخطئ له أجر واحد وخطؤه مغفور، ولا ينتقصهم في شيء من هذا إلا جاهل بأصول الشرع

_________
والحمدلله رب العالمين

**ابن الإسلام** · 30-09-2002, 10:49 PM

الأخ أحمد سند ... ولا ينتقصهم في شيء من هذا إلا جاهل بأصول الشرع .
وهنا محض التعصب والله ... عموما عزيزي
نحن مجتهدين فغن أصبنا فلنا أجران وإن أخطائنا فلنا أجر واحد ؟؟؟؟؟
أم ماذا تقول ؟

........ ولنا تعليق على ردك أخي الفاضل

**ذو الحدين** · 01-10-2002, 08:14 AM

السلام عليكم

الاخ احمد السند

مافعله خالد بن الوليد جريمة بشعة بحق مالك بن نويرة بقتله غدرا اثناء
الصلاة والابشع من ذلك قد زنا بامراته, لقد اعجب خالد بزوجة مالك من
اول نظرة وطمع فيها من شدة جمالها.

وسبب امتناع مالك الزكاة كان رفض اعطاء الزكاة لغير خليفة رسول الله
صلى الله عليه واله وسلم وعلم مالكا بان خليفة رسول الله هو ابو بكر
وليس عليا عليه السلام الخليفة الشرعي لهذا ابى اعطاء الزكاة لابي
بكر ولهذا قتلوه(التفصيل والمصادر لهذة القصة تاتيكم انشاء الله مني انا
او من الاخوة الكرام).

من هنا كان عقاب خالد بن وليد هو القصاص,من قتل نفسا بريئة يقتل
ومن زنا بامراة يرجم,ومن يتهاون في حكم الله فعقابه شديد .
(وكتبنا عليهم فيها ان النفس بالنفس والعين بالعين والانف بالانف والاذن بالاذن والسن بالسن والجروح قصاص فمن تصدق به فهو كفارة له ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الظالمون )

**ابن الإسلام** · 01-10-2002, 10:49 PM

أحسنت أخي الفاضل ذو الحدين وبارك الله فيك ... كن على الخط عزيزي كن على الخط بارك الله فيك ... جوابك كان جدا جميل ويغنيني عن الخوض في موقف الخليفة ابو بكر ...
ونرجو منكم المعذرة لكي أكمل على ردك أخي الفاضل

**ابن الإسلام** · 01-10-2002, 10:50 PM

أخي الفاضل ذو الحدين عذرا لم أنتبه لمشاركة إقامة الحد ... فعلا تحليل منطقي ورائع وحسب التاريخ الذي يؤمن به الإخوان فبارك الله فيك .
=====================

الأخ أحمد سند ... أنني شاكر ا لك المشاركة هنا ... ولكن يا عزيزي الفاضل إن قلنا أن خالد تأول في حق مالك بن نويرة رضي الله عنه على حسب قولكم في أنه لم يفهم القوم كلام خالد في قوله أدفئوا أسراكم أو غيرها من الأعذار ... وقلنا أنه أجتهد فلم يكن اجتهاده في الصواب وأنني أنصفك القول بأنه عذرا مقبول ... لكي لا تكون على تعّصب في حكمانا ... فلتكن معي بارك الله فيك خطوة بخطوة

هل زواج خالد من زوجة مالك بن نويره في نفس الليلة يحتاج إلى اجتهاد أيضا ؟ أتعرف أخي الفاضل أن الاجتهاد مقابل النص مصيبة عظمى أم لا ؟ أرجع إلى القرآن وأنظر ماذا يقول الباري تبارك وتعالى في شأن المتوفى عنها زوجها بخصوص العدة . والله يخاطب النبي "ص" لو تقّول علينا بعض الأقاويل لأخذنا من باليمين ثم لقطعنا منه الوتين ارجع إلي نص الآية وستعرف المقصد منها إذا هناك نص عزيزي الفاضل فيجب أن نأخذ الأمور هكذا لا بالضن ولاجتهاد مقابل النص السماوي ...
وإن كان قائد جيش خليفة المسلمين لا يفقه مسألة مثل هذه فوا سوأتاه إذا ... وإذا كان الأمر كذلك فيجب النظر إلى خليفة المسلمين نفسه إذ كيف يعين قائد جيش لا يفقه من أمره شي ؟ ولن أعقب على قتل مالك لأنني قلت لك بأن عذرك لخالد نوعا ما مقبول ... وإلا فعليه إشكاليات كثيرة ستقع . أخي وأي عذر أقبح من ذنب يسوقه لنا الطبري وابن كثير ...
وهنا إن حل هذا الإشكال وهو زواج خالد بإمرة مالك فقولك صحيح وإلا فعليك سالك طريق آخر عزيزي أحمد .

وأما عن الخليفة عمر فما فائدة هذا اللقب الذي أشتهر به عمر الفاروق وتقول كان يرى أن خالد على غير صواب من أمره أيليق هذا الأمر بولي العهد من بعد الخليفة الأول أو بشخصية مثل الخليفة الثاني ..!!! والله أنه لأمر عجيب هذا التحليل أخي ... أخي أحمد عذرا لك أخي هذا القول لا يقبل به حتى الأطفال فماذا تقول أنت بارك الله فيك ...
هذه أمور لا تحتاج إلى اجتهاد لأنه فيها نص قرآني والاجتهاد مقابل النص باطل ... وهذا متفق عليه عند الجمعين سنة وشيعة ...

**أبو الحبيب** · 03-10-2002, 03:51 PM

يقول أحمد سند

يقول أحمد سند
وعلى كل حال فقتل خالد لمالك بن نويرة : إما أن يكون لواحد من هذه الأسباب المذكورة، وإما أن يكون لسبب آخر لم نعلمه، وإما أن خالداً لم يرد قتله أصلاً، وإنما قتل خطأً، فإن كل ذلك محتمل. وحينئذ فخالد معذور على كل حال ، سواء أكان قتله بحق لسبب يوجب قتله، أو بخطأ ناشئ عن تأويل يعذر به، أو بغير قصد لا لوم عليه فيه.

أنا أتفق معك كل الإتفاق يا أحمد سند ,ومع أبي بكر في كل ما تـقول,يخص لكل صحابي أن يجتهد ويخطأ,وكذلك لا بدّ أن يكون هو على حق وغيره على باطل,
حتى لو كان قد قتل المسلم الذي يشهد الشهادتين ويصلّي الصلواة الخمس,
كما يحق لكل صحابي أن يقتل من يشاء ويهتك الأعراض والحرمات ويقتل المسلمين الموحّدين لأنهم امتنعوا عن دفع الزكاة,بل امتنعوا عن مبايعة أبي بكر لأنه خليفة بقوة السيف وليس بوصيّة النبي صلى الله عليه وآله,
وكذلك لو حدث لو أن صحابياّ قتل رسول الله صلى الله عليه وآله,لا بدّ أن يكون اجتهد فأخطأ,,,,
وكل ذلك يفعله الصحابي لأنه اماّ أن يكون الموضوع لم يصل لنا صحيحاً أو أن الصحابي اجتهد فأخطأ ,,,ومستحيل ,,,,مستحيل ,,,,,أن يفعل الصحابي شيئاً ضد الدين ومصلحة المسلمين,,,,
فدعوة إلى كل الصحابة لإرتكاب المحرّماة والكبائر ,,والعياذ بالله,,,
لأنّه:
ستهبك قاعدة المذاهب مخرجاً***أقصى البراءة أن تكون صحابيا

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM	ردود 13 2,150 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 17-06-2025, 09:17 PM
المحقق الشيخ السني الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي راكعآ والولاية وباب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM	ردود 0 79 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:02 PM
تصحيح الشيخ السني د. عيادة الكبيسي سند ابن ابي حاتم نزول آية الولاية في علي لتصدقه في صلاته راكعآ ونحوه عن ابن جرير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 04:53 AM
د. السني عبدالحليم الحسيني الصحيح نزول آية الولاية في علي لتصدقه راكعا في صلاته وقال النبي ص أنه وليه بعده ووصيه بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM	استجابة 1 211 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 10:02 PM
تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM	ردود 2 349 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 17-06-2025, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أيهم على الصواب ... أفتوني بارك الله فيكم

أيهم على الصواب ... أفتوني بارك الله فيكم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين