حاضر ومن عيوني

لنا عودة ان شاء الله

قمنا بحذف المشاركة لخروجها عن موضوع الحوار و اشتمالها على السخرية و الاستهزاء

النبأ العظيم

تسجيل متابعة...والله يعين الرسائل الخاصة..!

تسجيل متابعه



على العموم انا ماقلت شي


ماقلت إلا نستناك يانسخ ولصق فقط هذا

اللهم صل على محمد و ال محمد

تسجيل متابعه


تحياتي


ابراهيم علي عوالي العاملي

.......اخر من يتحدث عن التورط


تحياتي

بعد إذن الجمري


انت هنا ياوهابي ............ وانا ادورك من زمااااان


موضوعنا (( ياوهابيه ........ تعالوا وجاوبوا ))


الم تقل

هل استوعبت مغزى القول ام تحتاج لمزيد من الشرح

وانا انتظر شرحك


يالله انا انتظرك هناك


تحياتي

حتى لا يتم التدليس على الشيخ العاملي....نقول: هل ابداء حكم ما بخصوص موضوع معين يعني القول بحليّة ذلك الموضوع ؟؟

على سبيل المثال: لو قال الشيخ العاملي: إذا زنى الرجل وجب عليه الغسل....فهل هذا معناه أن الشيخ يقول بأن الزنى حلال ؟؟


هذا بغض النظر عن المقصود اللغوي للشيخ

متابعين......

المتورط هنا ينظر للموضوع الآن ويقول في نفسه ( خوووووش ورطة تورطنا )


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 2 (2 عضو و 0 ضيف) الجمـري, حسين الشيرازي





( الجمري )

في البداية احب ان انوه اني لن ارد على الجمري وردي لن يكون من اجل الجمري لانني لا احب ان ارد من تلطخت يدي بكرامته ومن اراد التاكد فلينظر الى موضوع
12000

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" "








نعم لان ديننا من عند الله عز وجل ولم تتدخل فيه الاصابع البشرية فادخلت فيه ما ليس فيه فاحرج اتباع ذلك الدين المحرف ايما احراج
لدرجة ان احد اكبر علمائهم قال بانه لا توجد رواية الا وتوجد رواية اخرى تضادها

ما علينا



لا طبعا لا اجيز لاختي ذلك ما لم تكن هناك ضرورة فاذا كانت هناك ضرورة كانقاذ حياة انسان فلا باس شرط عدم التكشف والملاصقة كان تحلب له في اناء ويشربه......... كما اورده الحر العالملي في وسائل الشيعة

محمد بن علي بن الحسين قال : قال أبو عبدالله ( عليه السلام ) : وجور الصبي بمنزلة الرضاع
الوجور : الدواء يصب في الفم

وعلى ذكر البغال فالادمي اولى بالرضاعة عند الحاجة من التيوس والحيوانات

روى الكليني والشيخ الصدوق
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ قَالَ كَتَبْتُ إِلَيْهِ ( عليه السلام ) جُعِلْتُ فِدَاكَ مِنْ كُلِّ سُوءٍ امْرَأَةٌ أَرْضَعَتْ عَنَاقاً حَتَّى فُطِمَتْ وَ كَبِرَتْ وَ ضَرَبَهَا الْفَحْلُ ثُمَّ وَضَعَتْ أَ يَجُوزُ أَنْ يُؤْكَلَ لَحْمُهَا وَ لَبَنُهَا فَكَتَبَ ( عليه السلام ) فِعْلٌ مَكْرُوهٌ وَ لَا بَأْسَ بِهِ .والسند للكليني


...............................................
...............................................
-------------------

اصدقني القول هل ارتضعت من احد الحيوانات التي توصف بالعباء؟؟؟

أولا : يا رضيع الاتان ((هن)) عائد على العشر رضعات وليس على الخمس يا محترم .......يقول الامام السيوطي رواه الشيخان وقد تكلموا في قولها‏:‏ وهن مما يقرأ من القرآن فإن ظاهره بقاء التلاوة وليس كذلك‏.‏

وأجيب بأن المراد قارب الوفاة أوأن التلاوة نسخت أيضًا ولم يبلغ ذلك كل الناس إلا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم فتوفي وبعض الناس يقرؤها‏.



ثانيا : لقد جمع القران الكريم في عصر ابي بكر الصديق رضي الله عنه فلو كانت هذه الايات موجودة او لو كانت هذه الايات مما هو قران لاخبرتهم عائشة سلام الله عليها ولما سكتت على حذفها من القران

ثالثا: عيب عليك يا من تدعي الاسلام ان تاخذ شبهاتك من مواقع النصارى
-----------------

أولا: من اتيت بان هذا الحديث يؤكد عدم وقوع النسخ ؟؟ هذا من كيسك النتن يا محترم

ثانيا : قال صاحب كتاب المتعة شبهات وردود
ليس في الحديث دلالة على أن أبا بكر رضي الله عنه يرى حلها إذ لم يذكر جابر اطلاع أبي بكر على فاعلها والرضى به ، كما أن كتب السنة لم تذكر رأي أبي بكر رضي الله عنه في المتعة والظاهر أن موقفه - وهو الملازم لرسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم في جميع غزواته وأغلب حالاته -التحريم لها ، والذي نقصده في هذه السطور أنه لا يلزم من كون البعض فعلها أو مارسها في عهد أبي بكر أن يكون مطلعاً عليها

يقول ابن العربي عن حديث جابر بما لفظه : فأما حديث جابر بأنهم فعلوها على عهد أبي بكر فذلك من اشتغال الخلق بالفتنة عن تمهيد الشريعة فلما علا الحق على الباطل وتفرغ المسلمون ونظروا في فروع الدين بعد تمهيد أصوله أنفذوا في تحريم المتعة ما كان مشهوراً لديهم حتى رأى عمر معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن حريث فنهاهما
وما أحسن ما قاله شارح بلوغ المرام وهو : إن المبيحين إنما بنوا على الأصل لما لم يبلغهم الدليل الناسخ وليس مثل هذا من باب الاجتهاد و إنما هم معذورون لجهل الناسخ ، فالمسألة لا اجتهاد فيها بعد ظهور النص ، على أن الذي أوجب هذا الخفاء على بعض الصحابة ولم يعلم بالنسخ أمور أهمها :

أ- إن هذا النكاح " نكاح سر" حيث لم يشترط فيها الإشهاد ، ولما كانت خالية عن الإعلان حق لها أن تخفى حتى على القريب .

ب - إن هذا النكاح وقع فيه الترخيص مرتين وقد يحضر الصحابي موطن الرخصة فيسمعه ويفوته سماع النهي مما أدى إلى تمسك بعضهم بالرخصة فيه .



.

وانا اتحداك يا جمري شريطة ان ترفع من مستواك العلمي وتترك القهاوي وطرقها

.................................................. ............
.................................................. ............
وانا دخلت للموضوع ثم غادرت ولم اعد الا لاحقا لان عندي اشتراك دي اس ال ولا توجد مشكلة حتى لو تركت النت مفتوح 24 ساعة

اللي بعدو

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

لا طبعا لا اجيز لاختي ذلك ما لم تكن هناك ضرورة فاذا كانت هناك ضرورة كانقاذ حياة انسان فلا باس شرط عدم التكشف والملاصقة كان تحلب له في اناء ويشربه.........

لا يا شيخ تجيز لأختك أن تُرضع ابن عثيمين الأعور ، وابن باز الأعمى بس من غير مص يعني اشلون بتغميس البخصم مثلا ؟

أولا يا مغمس : من أين جئت بالضرورة هنا ، فالرواية لا تتحدث عن ضرورة كقتل إنسان أو اغتصاب امرأة ؟ . فهل الضرورة مستوحاة من جيبك المبارك ؟ أو أنك تستنبط الأحكام كيفما شئت ؟

ثانيا : الرواية تتحدث عن الرضاع ، فرسولكم يقول ( أرضعيه ) ولم يقل احلبي له ، والرضاع لا يكون إلا بمص الصدر ، ولم نسمع من قبل أن كلمة الرضاع تعني التغميس أو الشرب مع الكورنفليكس . ، ثم يا بغل إذا كان المقصود بالرضاع الحلب فمعنى هذا أنك ترضع طول عمرك من البقرة يا رضيع البقر .

ثالثا : الحديث الذي ذكرته عن الوسائل حول ( وجور الصبي ) هو عليك وليس لك ، لأنه يفرق بين الوجور وبين الرضاع ، فقوله ( بمنزلة ) أي ( في مقام ) ، وهذا يعني أن الرضاع له معنى يختلف عن معنى الوجور يا غبي ، والرسول سيد الفصحاء ، فلو كان يريد التغميس كما تقول لقال لها : يا عائشة أوجريه من صدرك وضعي له بعض الكورنفليكس ، أو لقال لها احلبي له من صدرك ، وكل ذلك يختلف عن قوله ( أرضعيه ) ، على أننا لو سلمنا أن الوجور من معاني الرضاع فإن هذا لا يرفع الإشكال أصلا ، لأن مفردة ( الرضاع ) أعم بكثير من مفردة الوجور ، وبالتالي فالحديث يفيد الوجور ومص الصدر معا لأنه ذكر المصطلح الأعم ولم يخصص كيفية الرضاع هل هو بالتغميس أو المص أو اللحس .


--------------------------------------

وأما رواية المرأة التي أرضعت عناقا ، فهي مجرد مسألة افتراضية سئل عنها الإمام الصادق عليه السلام فأجاب عليها بما عنده من علم ، ولو سئل عنها أبو حنيفة أو مالك لأجاب كذلك ، على أن الإمام الصادق عليه السلام لم يقل بأن مثل هذا الرضاع يحلل أو يحرم ، ولم يقل أن من أرادت أن تحرم على الحمير فلترضع الجحوش ، يا غبي .


---------------------------------------

وأما سؤالك : هل أقبل أن ترضع زوجتي تيسا أو خنزيرا ، فأنا أقول لك لا أرضى بالتيس ولا الخنزير ، ولا شيء يلزم زوجتي برضاع البهائم ، وعلى اي حال فرضاع التيس خير من الرضاع لذي ارتضيته لأختك ، فعلى الأقل التيس لا تثار له غريزة على الإنسان ، بينما لو أن أختك أرضعت أحد أصحابك من البغال لعلم الله ما يكون .

---------------------------------------

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

أولا : يا رضيع الاتان ((هن)) عائد على العشر رضعات وليس على الخمس يا محترم .......يقول الامام السيوطي رواه الشيخان وقد تكلموا في قولها‏:‏ وهن مما يقرأ من القرآن فإن ظاهره بقاء التلاوة وليس كذلك‏.‏

الضمير يا ابن مرضعة البغال يعود على الأقرب عند جميع أرباب اللغة ، ومع ذلك فسواء كان الضمير عائد على العشر أو الخمس ، فأنت لا تستطيع إخراج أي منهما من القرآن الكريم .

---------------------------------------

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

وأجيب بأن المراد قارب الوفاة

ما سمعنا بهذا في آبائنا ، فمن من أهل اللغة شرح مفردة ( مات ) بـ ( قارب الوفاة ) ؟

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

أوأن التلاوة نسخت أيضًا ولم يبلغ ذلك كل الناس إلا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم فتوفي وبعض الناس يقرؤها‏.

وهذا من جيبك المبارك أيضا ولا دليل عليه إطلاقا ، فكيف عرفت أن مقصود عائشة من عبارة ( وهن فيما يقرأ ) أن التلاوة منسوخة وأن البعض ما كان يدري بنسخها ؟ ؟؟ فأنت قلت بأنك تأخذ بالحديث إذا كان صحيحا ولم يكن الحكم منسوخا ، ولم تقل أنك تأخذ بالحديث بعد أن تأوله تأويلا يليق بعقيدتك .

وعلى أي حال فأنا أنتظر الدليل على هذا التهريج . هذا أولا ..

ثانيا : ما هو التعبير الذي ينبغي على عائشة أن تقوله لو كان قصدها ما فهمناه نحن من الحديث ؟ . بمعنى آخر : ما هو التعبير الذي ينبغي أن تعبره عائشة ليفهم من كلامها أن الرضعات الخمس كانت تقرأ بعد وفاة النبي كجزء من القرآن ؟

---------------------------------------

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

ثانيا : لقد جمع القران الكريم في عصر ابي بكر الصديق رضي الله عنه فلو كانت هذه الايات موجودة او لو كانت هذه الايات مما هو قران لاخبرتهم عائشة سلام الله عليها ولما سكتت على حذفها من القران .

أولا : لا يهمنا جمع القرآن في زمن أبي بكر أو أبو جهل ، ولا يهمنا سكتت عائشة أو لم تسكت ، ما يهمنا هنا أنكم تروون حديثا صحيحا ولكنكم لا تطبقونه .

ثانيا : عدم سكوت عائشة هو أمر ظني لا يُقطع به ، فقد تكون تكلمت ولكن لم يذكر التاريخ ذلك .

ثالثا : إذا كانت عائشة متناقضة مع نفسها فهذه مشكلتها وليست مشكلة الشيعة .

---------------------------------------

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

ثالثا: عيب عليك يا من تدعي الاسلام ان تاخذ شبهاتك من مواقع النصارى

أولا : لا عيب في ذلك البتة ، فالشبهات المنطقية تؤخذ من أي شخص ، والحكمة تؤخذ ولو من افواه المجانين .

ثانيا : نحن من علم النصارى مثل هذه الإشكالات يا جاهل ، فإذا كنت جديدا على ساحات الحوار فاسأل البغال القدامى الذين تمرغت أنوفهم في هذه الشبكات المباركة .


---------------------------------------

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

أولا: من اتيت بان هذا الحديث يؤكد عدم وقوع النسخ ؟؟ هذا من كيسك النتن يا محترم

لأن الصحابة العدول الأكتعين الأبصعين كانوا ـ بشهادة عائشة ـ يقرؤن الآيات بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله ، والآية التي يقرؤها الصحابة بعد موت الرسول يعني أنها غير منسوخة يا نتن ، وإلا كيف يصبحون عدول وفي أعلى درجة الوثاقة إذا كانوا لا يعرفون أبسط الأمور كالناسخ والمنسوخ .

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

ثانيا : قال صاحب كتاب المتعة شبهات وردود

أولا : لا يهمنا رأي أبي بكر في المسألة جملة وتفصيلا ، فنحن نتحدث هنا عن رواية صحيحة تروى عن صحابي عدل ، وأبو بكر عندكم من حيث الوثاقة كجابر ، فالإثنان صحابيان عدلان . وسواء وافق أبو بكر أو لم يوافق فهذا لا يغير الكثير في معنى الحديث .

ثانيا : قول جابر ( استمتعنا على عهد أبي بكر ) يفهم منه رضى أبي بكر ، ومحاولة اللعب بالمفردات لعبة لا يقدر عليها أمثالكم ممن يجهل مبادئ اللغة العربية ، ولو كان جابر يتحدث عن شريحة قليلة من الناس لما تحدث بالإطلاق ، ولقال فعلها البعض على عهد رسول الله وأبي بكر وعمر ، ولو لم يكن مراد جابر رضى ابي بكر وأن الحكم بإباحتها هو السائد آنذاك لما كان هناك داع لذكر هذه الأسماء أصلا ، على أن جابر لو كان يعلم بأن أبا بكر كان يحرمها لما قال تمتعنا على عهده ، لأنه بذلك يظهر خروجه على الخليفة وعدم الخضوع لأمره ، أو لربما يرى الخليفة جاهلا ولا يستحق الأخذ برأيه وبالتالي يجاهر في مخالفته .

المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي

يقول ابن العربي عن حديث جابر بما لفظه : فأما حديث جابر بأنهم فعلوها على عهد أبي بكر فذلك من اشتغال الخلق بالفتنة .. الخ

أولا : طز في ابن العربي ، فكلامه إنشائي ومتكلف و خالي من الدليل ، فحديث جابر عام وابن العربي يحاول تخصيصه بلا دليل ، إذا كنت تعرف أدلة ابن العربي فقدمها ، أو دعنا من تهريجه .

ثانيا : على الرغم من أننا طززنا ابن العربي إلا أن كلامه عليك وليس لك فهو يؤكد على أن أبا بكر لاشتغاله بالفتنة وعدم تفرغه لم ينه عن زواج المتعة وأن الذي نهى عنها هو عمر .

والخلاصة أن الصحابة كما قال جابر ( تمتعوا زمن الرسول ، وأبي بكر وعمر ) وأن ابا بكر لم يحرمها ثم حرمها عمر . فابن العربي أكد على كلام تدعمه رواية جابر ، ولكنه برر سكوت ابي بكر بتهريج لا دليل عليه ، ونحن ابناء الدليل لا التهريج .




ملاحظة :

كتبت هذه الكلمات على عجالة لأن وقت الصلاة قد حان ، لذا أستميح الموالين العذر ، وإن وجدت لاحقا نقصا فيها فسوف أعود عليها إن شاء الله .





نعم أعلم فأنت من جهة من أحفاد الفاروق الجبان الذي لم يقتل في حروبه ولا بطة .. ومن جهة أخرى فأنت ابن مرضعة البغال ..

طيب خل الفاروق ومرضعة البغال الحين ينفعون أختك مرضعة الحمير




( الجمري )

السلام عليكم
بما ان الموضوع خرج عن مساره و يشتمل على الشتم و السخرية بدلا عن الحوار العلمي نغلقه و ننصح المحاورين بترك هذا الاسلوب الذى لايسمن و لايغنى من الجوع

النبأ العظيم