الى صاحب القص واللصق الذي اغرق المنتدى بمواضيع القص واللصق ومن يفعل هذا لا شك انه لا يريد الحوار

فاين الادارة عنه ؟؟؟؟؟؟
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""
كما اني اهدي له هذه الهدية المتواضعة

تفسير علي بن إبراهيم : أبي ، عن النضر ، عن صفوان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام إن بني إسرائيل كانوا يقولون : ليس لموسى ما للرجال ، وكان موسى إذا أراد الاغتسال ذهب إلى موضع لا يراه فيه أحد من الناس ، وكان يوما يغتسل على شط نهر وقد وضع ثيابه على صخرة ، فأمر الله الصخرة فتباعدت عنه حتى نظر بنو إسرائيل إليه ، فعلموا أنه ليس كما قالوا فأنزل الله : " يا أيها الذين آمنوا لا تكونوا كالذين آذوا موسى فبرأه الله مما قالوا " إلى قوله : " وجيها " . ( 1 ) بيان : قال الشيخ الطبرسي رحمه الله : اختلفوا فيما أوذي به موسى على أقوال : أحدها : أن موسى وهارون صعدا الجبل فمات هارون فقالت بنو إسرائيل : أنت قتلته ، فأمر الله الملائكة فحملته حتى مروا به على بني إسرائيل وتكلمت الملائكة بموته حتى عرفوا أنه قد مات وبرأه الله من ذلك ، عن علي عليه السلام وابن عباس ، واختاره الجبائي . وثانيها : أن موسى عليه السلام كان حييا يغتسل وحده ، فقالوا : ما يتستر منا إلا لعيب بجلده : إما برص وإما أدرة ، فذهب مرة يغتسل فوضع ثوبه على حجر فمر الحجر بثوبه فطلبه موسى فرآه بنو إسرائيل عريانا كأحسن الرجال خلقا ، فبرأه الله مما قالوا ،

بحار الانوار الجزء 13

بالمناسبة
هذا الموضوع ماخوذ من كتاب لعلي الكوراني يشنع فيه على اهل السنة مع جهله المدقع بان هذا الحديث موجود في كتب قومه

كذلك اورده شرف الدين في كتاب ابو هريرة

عجيب أمركم يا أهل السنة .. تقرأون وتحرفون لا أعرف ما السبب هل قرأت عن أبي هريرة في صحاحكم كيف يقول بأن عليّاً قد أحدث في المدينة وأن الله لعنه ورسوله وملائكته والناس أجمعين؟؟!! فما هذا العناد .. وقد قال أبو هريرة ذلك كي يحصل على الثروة والجاه والإمارة من معاوية بن أبي سفيان!!!!!!!!!!!!

اثبت لنا صحة ما نقلته فإنه ليس كل حديث موجود في كتبنا صحيح
وحتى لو كان هذه الروايات صحيحة السند فنحن لا نأخذ بمتنها المخالف للعقل والتي تطعن في أنبياء الله عليهم السلام
ولكن رواياتكم صدرت من أصح كتاب بعد كتاب الله ألا وهو صحيح البخاري الذي هو صحيح من الجلدة إلى الجلدة

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

معلوم أن هذه الرواية وردت في تفسير القمي قدس الله نفسه الطاهرة، وهي صحيحة سندا!!!

لكن تفرد القمي قدس الله نفسه الطاهرة بها، وعدم ذكر أي من الأعلام الآخرين لها، نجعلها نحملها على محمل التقية، كونها موافقة لعقائد أهل السنة، والرشد في خلافهم!!!!




مع تحيتي.

بارك الله فيك اخي الواحد

هناك العشرات من القصص الموجودة في كتب اخوتنا الشيعة ...لكننا نتحفظ عن ذكرها مراعاة لسلامة العقل

اخي الفاضل حبيب

تعترف بصحة السند ...لكنك تقول

لكن تفرد القمي قدس الله نفسه الطاهرة بها، وعدم ذكر أي من الأعلام الآخرين لها، نجعلها نحملها على محمل التقية، كونها موافقة لعقائد أهل السنة، والرشد في خلافهم!!!!

لا افهم سبب التقية هنا ؟؟؟

هل لك ان توضح

اخوك الصارم

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الأخ الصارم المسلول: أنت تقول:

وأقول: هل سؤالك، هو عن سبب التقية، بمعنى آخر: لماذا استخدم الإمام عليه السلام التقية؟
أم أن سؤالك هو: لماذا حكمت على هذه الرواية بأنها من روايات التقية؟




مع تحيتي.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ حسين ناوة يبدو انه متحمس كثيرا" في وضع المواضيع ولكنه ليس متحمسا" جدا" للرد عليها

درجة حماسه جعلته يضع 69 موضوع منذ بدأ اشتراكه بالمنتدى فنقول له خفف السرعة ايها الأخ ورد على 10 مواضيع على الأقل وبعدها ضع ماشئت

الأخ حبيب الرواية صحيحة السند باعترافك وهي صحيحة عندنا ونحن نفخر بصحتها كما فخر الامام بها فلماذا التلبيس على الناس بأنها من التقية؟
يعني ماذا سيكون على الامام من حرج لو قال عكس ذلك؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أقول: أين هو التلبيس على الناس، هل في الدفاع عن نبي من أولي العزم عليهم أفضل الصلاة والسلام، تلبيس على الناس!!!!!

أقول: كان على الإمام عليه السلام، أن يجاري أهل السنة في بعض معتقداتهم، لكي يدفع أذى الخلفاء الظالمين عن نفسه عليه أفضل الصلاة والسلام!!!!
ولهذا، كان بعض الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام، يفتون أو يذكرون بعض عقائد أهل السلف، وهذا كان كثيرا خصوصا في عصر أبي عبد الله عليه السلام، حيث كثر الظلم عليه، وكثرت الرقابة عليه من أتباع السفاح والمنصور!!!!




مع تحيتي.

يقول الاستاذ حبيب أقول: كان على الإمام عليه السلام، أن يجاري أهل السنة في بعض معتقداتهم، لكي يدفع أذى الخلفاء الظالمين عن نفسه عليه أفضل الصلاة والسلام!!!!ولهذا، كان بعض الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام، يفتون أو يذكرون بعض عقائد أهل السلف، وهذا كان كثيرا خصوصا في عصر أبي عبد الله عليه السلام، حيث كثر الظلم عليه، وكثرت الرقابة عليه من أتباع السفاح والمنصورجميل جدا ان تقول بعض معتقداتهم وليس كلها ونحن نريد منك ان تبين لنا ماهي المعتقدات التي كان يجاري فيها اهل السنة وما هي المعتقدات التي كان يقول فيها بالحق ولا يخاف في الله لومة لائم ....ثم ما ذا نقول في الروايات التي رويت عن الصادق وهي ما يقوم عليه المذهب الاثني عشري اليوم كيف رواها ؟؟ لم لم يخف من الخليفة العباسي هل انتقل ليعيش في قارة امريكا التي لم تكن مكتشفة حينها وانتقل معه اصحابه الذين رووا تلك الروايات وفيها مخالفة صريحة للعامة وعقائدهم ام انه اسر بالروايات لخاصة اصحابه كهشام بن سالم وهشام بن الحكم وزرارة بن اعين الذي لعنه خاصة وانك قلت او خصيت عصر الصادق بالظلم والجبروت ومع ذلك نجد ان الدين الامامي قائم على روايات جعفر الصادق حتى انهم يسمون الجعفرية او الشيعة الجعفرية ؟؟؟!!!!وكيف كان اصحابه يفرقون بين ما هو تقية وبين ما هو شرع الله الذي انزله وما قولك في ان الصادق هنا يخبر اصحابه بما حدث في عصر موسى عليه السلام وليس لبيان عقيدة او اجابة على سؤال رجل قد يكون من افراد الاستخبارات الاموية او العباسية بل كان يخبر اصحابه ولم يكن يجيب على اسئلة .......يعني لم يساله احد ولا اعتقد ان الامام ساذجا لدرجة انه يتكلم بتقية في امر لم يتعرض فيه له احد ؟؟؟وما قولك في هذه الرواية الكلينيعن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن النضر بن سويد ، عن عمرو بن أبي المقدام قال : رأيت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يوم عرفة بالموقف وهو ينادي بأعلى صوته : أيها الناس إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) كان الإمام ثم كان علي بن أبي طالب ثم الحسن ثم الحسين ثم علي بن الحسين ثم محمد بن علي ( عليهم السلام ) ثم هه فينادي ثلاث مرات لمن بين يديه وعن يمينه وعن يساره ومن خلفه اثني عشر صوتا ، وقال عمرو : فلما اتيت مني سالت أصحاب العربية عن تفسير « هه » فقالوا : هه لغة بني فلان « انا فسألوني » قال : ثم سألت غيرهم أيضا من أصحاب العربية فقالوا : مثل ذلكاين التقية هنا ؟؟؟؟؟وما رايك في هذه الرواية الصدوق ، عن ابن الوليد ، عن ابن أبان ، عن الحسين بن سعيد ، عن محمد ابن الحسين الكناني ، عن جده ، عن أبي عبد الله الصادق ( عليه السلام ) قال : إن الله عز وجل أنزل على نبيه كتابا قبل أن يأتيه الموت ، فقال : يا محمد هذا الكتاب وصيتك إلى النجيب من أهل بيتك ، فقال : ومن النجيب من أهلي يا جبرئيل ؟ فقال : علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ، وكان على الكتاب خواتيم من ذهب فدفعه النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلى علي ( عليه السلام ) وأمره أن يفك خاتما منها ويعمل بما فيه ففك ( عليه السلام ) خاتما وعمل بما فيه ثم دفعه إلى ابنه الحسن ( عليه السلام ) ففك خاتما وعمل بما فيه ثم دفعه إلى الحسين ( عليه السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : أن اخرج بقوم إلى الشهادة فلا شهادة لهم إلا معك واشتر نفسك لله عز وجل ، ففعل ، ثم دفعه إلى علي بن الحسين ( عليهما السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : اصمت والزم منزلك واعبد ربك حتى يأتيك اليقين ، ففعل ثم دفعه إلى محمد بن علي ( عليهما السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : حدث الناس وافتهم ولا تخافن إلا الله فإنه لا سبيل لأحد عليك ، ثم دفعه إلي ففككت خاتما فوجدت فيه حدث الناس وافتهم وانشر علوم أهل بيتك وصدق آباءك الصالحين ولا تخافن أحدا إلا الله وأنت في حرز وأمان ، ففعلت ثم أدفعه إلى موسى بن جعفر ، وكذلك يدفعه موسى إلى الذي من بعده ثم كذلك أبدا إلى قيام المهدي ( عليه السلام ) ( 1 ) . ونقلها الصدوق أيضا في كمال الدين وتمام النعمة : 2 / 669 ح 15 ، والطوسي في أماليه : المجلس الخامس عشر ح 47 / 441 الرقم 990 عن الغضائري عن الصدوق .ورواه الكليني أحمد بن محمد ومحمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن أحمد بن محمد ، عن أبي الحسن الكناني ، عن جعفر بن نجيح الكندي ، عن محمد بن أحمد بن عبيد الله العمري ( 5 ) عن أبيه ، عن جده ، عن أبي عبد الله عليه السلام ....الحديثورواه ايضا الصدوق في علل الشرائع أبى رحمه الله قال : حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري ، عن أبي القاسم الهاشمي ، عن عبيد بن قيس الأنصاري قال : حدثنا الحسن بن سماعة عن أبي عبد الله عليه السلام قال.......الحديث اظنك تعرف ما ذا اقصد بالضبط من هذه الروايات مع اطيب التحايا

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل: awahid25

للأسف، أول ما ابتلى به ردك، هو دخول الكلمات بعضها في بعض، فليتك تراجع موضوع الأخ العزيز قنبر، مشرفنا العام، كي تصلح هذه المشكلة، ولا تتكرر معك مرة أخرى!!!

ثانيا: ابتلى ردك بعدم معرفة ما هي التقية، أو ما هو دعوى التقية في الأحكام؟

وقبل أن أبدأ الرد على ما ذكرته، أود أن أذكر أن التقية في الأحكام، بسبب تقدير أمور وقعت على الإمام عليه السلام، لم ينقلها لنا الراوي!!!!
وهذه الأمور تختلف من ساع إلى آخر، نعم الإمام عليه السلام، كان يصرح بكثير من عقائده، لكنه كان إذا صار الخطر قائما محدقا به، عمد إلى التقية!!!
أضف إلى ذلك، أن الإمام عليه السلام، كان عليه أن يدفع الضرر عن أصحابه رضوان الله تعالى عليهم، وقصة الإمام الكاظم عليه السلام مع ابن يقطين مشهورة، عندما أمره أن يتوضأ بوضوء أهل السنة، فلم يفطن ابن يقطين لذلك، فلما فطن، كان الرشيد يراقبه!!!
ومثل هذا الأمر حادث هنا أيضا، إذ أنه في رأيي أو رأيك القاصر، أن الإمام لا داعي له للتقية، لكن هناك علة خفية دعت الإمام عليه السلام، للعمل بالتقية هنا!!!

أما باقي كلامك فنقول:

أقول: لكي يترتب كلامك في الأعلى، فهو مبني على نقاط:

1-ما هي المعتقدات التي كان الإمام يجاري فيها أهل السنة؟
2-كيف استطاع الإمام التصريح بمعتقداته في ظل هذا الجور؟
3-كيف لعن زرارة رضوان الله تعالى عليه؟

أما أولا: فتحقيقه يحتاج لمراجعة كل كتب الحديث، وهذه أتركها لك، فطاقتي لا تطيق مراجعة كل كتب الحديث، لأخرج الآراء التي وافق فيها الإمام الصادق عليه السلام أهل السنة، والتي كانت خارجة مخرج التقية!!!!

أما ثانيا: فلا أحد يستطيع القول، أن كل أوقات الإمام عليه السلام كانت أوقات تقية، فقط ذكرت أنت نفسك، أنه صرح بمعتقده في وسط الحجاج، فقد انتفت التقية ها هنا!!!!
وحالة التقية أحيانا كما ذكرنا في الأعلى، ترجع لطبيعة المجلس، وطبيعة المتلقي، فقد يكون المجلس مليء بجواسيس الخليفة، أو قد يكون المتلقي سوف يسأل عن هذه المسألة، فإن أجاب على طريقة الرافضة قتل!!!

أما ثالثا: فأنت تجيب عن نفسك بنفسك، فقد صرح أبو عبد الله عليه السلام صراحة، بأنه ما يعيب زرارة بن أعين رضوان الله تعالى عليه، إلا لكي يبعد عنه الأذى، فراجع رجال الكشي!!!!

أما باقي كلامك، فليس فيه إلا تكرار ما ذكرناه!!!!




مع تحيتي.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ حبيب من ومتى يحدد استعمال التقية؟
هل الذي يحددها أنت ام المعصوم؟
وبالسؤال عن وقتها هل يوقتها المعصوم ام انت؟

في الأخير اليك هذه الرواية التي لاتعترف بشيء اسمه تقية وفي زمن يحتاج في كل الناس للتقية
عن أبي علي الخراساني عن مولى لعلي بن الحسن عليه السلام قال : كنت معه عليه السلام في بعض خلواته فقلت : إن لي عليك حقا ألا تخبرني عن هذين الرجلين : عن أبي بكر وعمر ؟
فقال : كافران كافر من أحبهما

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

أقول: ليتك قرأت كلامي في الأعلى جيدا، حيث أشرت فيه بوضوح كامل، إلى أن المعصوم عليه السلام، هو من يحدد استخدام التقية!!!
فراجع كلامي في الأعلى!!!

أقول: هذه الرواية مخدوشة سندا، حيث ورد فيها (مولى لعلي بن الحسين عليه السلام) وهذا يجعلها في عدة المراسيل، ما لم تصرح رواية أخرى بهوية الراوي!!!
أضف إلى ذلك: ليتك تنقل لنا إسناد الرواية كاملا، لكي ننظر فيه!!!
ومن جهة أخرى، فعهد الإمام السجاد عليه السلام، ليس عهد التقية!!!!
وإن أردت بينت لك هذا بتفصيل أكثر، ولكن كي لا يضيع الموضوع!!!!




مع تحيتي.

الاستاذ حبيب لقد ابتليت ايضا بانك رددت علي ردا سطحيا
وما زالت لدي مشكلة

كيف يصرح الامام وسط المسلمين عامة بانه الامام يقولها بعرفات وقت اجتماع المسلمين جميعا وفيهم الحاكم والمحكوم




ثم بعد ذلك يتقي ؟؟؟؟
هل باد الجيل الذي صرح فيه بامامته ثم اتى جيل اخر اكثر بطشا ولم يكن عاصر خطبة الصادق في عرفة ام ماذا

مالذي جعله لا يخاف في الله لومة لائم ثم انقلب 180 درجة واصبح يخاف ؟؟؟؟





كما انني ابتليت بانك لم تجبني
كيف كان اصحاب الائمة يفرقون بين ما هو تقية وبين ما هو حق


كما انني ابتليت ايضا انك لم تحل لي مشكلة رواية الخاتم


الصدوق ، عن ابن الوليد ، عن ابن أبان ، عن الحسين بن سعيد ، عن محمد ابن الحسين الكناني ، عن جده ، عن أبي عبد الله الصادق ( عليه السلام ) قال : إن الله عز وجل أنزل على نبيه كتابا قبل أن يأتيه الموت ، فقال : يا محمد هذا الكتاب وصيتك إلى النجيب من أهل بيتك ، فقال : ومن النجيب من أهلي يا جبرئيل ؟ فقال : علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ، وكان على الكتاب خواتيم من ذهب فدفعه النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلى علي ( عليه السلام ) وأمره أن يفك خاتما منها ويعمل بما فيه ففك ( عليه السلام ) خاتما وعمل بما فيه ثم دفعه إلى ابنه الحسن ( عليه السلام ) ففك خاتما وعمل بما فيه ثم دفعه إلى الحسين ( عليه السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : أن اخرج بقوم إلى الشهادة فلا شهادة لهم إلا معك واشتر نفسك لله عز وجل ، ففعل ، ثم دفعه إلى علي بن الحسين ( عليهما السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : اصمت والزم منزلك واعبد ربك حتى يأتيك اليقين ، ففعل ثم دفعه إلى محمد بن علي ( عليهما السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : حدث الناس وافتهم ولا تخافن إلا الله فإنه لا سبيل لأحد عليك ، ثم دفعه إلي ففككت خاتما فوجدت فيه حدث الناس وافتهم وانشر علوم أهل بيتك وصدق آباءك الصالحين ولا تخافن أحدا إلا الله وأنت في حرز وأمان ، ففعلت ثم أدفعه إلى موسى بن جعفر ، وكذلك يدفعه موسى إلى الذي من بعده ثم كذلك أبدا إلى قيام المهدي ( عليه السلام ) ( 1 ) . ونقلها الصدوق أيضا في كمال الدين وتمام النعمة : 2 / 669 ح 15 ، والطوسي في أماليه : المجلس الخامس عشر ح 47 / 441 الرقم 990 عن الغضائري عن الصدوق .ورواه الكليني أحمد بن محمد ومحمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن أحمد بن محمد ، عن أبي الحسن الكناني ، عن جعفر بن نجيح الكندي ، عن محمد بن أحمد بن عبيد الله العمري ( 5 ) عن أبيه ، عن جده ، عن أبي عبد الله عليه السلام ....الحديثورواه ايضا الصدوق في علل الشرائع أبى رحمه الله قال : حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري ، عن أبي القاسم الهاشمي ، عن عبيد بن قيس الأنصاري قال : حدثنا الحسن بن سماعة عن أبي عبد الله عليه السلام قال.......

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

الاستاذ حبيب قلت

لكن تفرد القمي قدس الله نفسه الطاهرة بها، وعدم ذكر أي من الأعلام الآخرين لها، نجعلها نحملها على محمل التقية،

هلا تفضلت وذكرت لي ماذا يمثل الطبرسي الذي نقل كلامه العلامة المجلسي هل يمثل شيئا بالنسبة لك ام انه مجهول

الم يتكلم عن الحادثة او الرواية ولم يحملها على التقية

تقبل تحياتي