بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أقول: يا صاحبي، قلت لك في الأعلى، لست أنا أو أنت من نحدد للإمام عليه السلام متى يستخدم التقية، بل الإمام عليه السلام، هو من يعرف تكليفه الشرعي!!!!
ثم هل تتوقع أن تصريح الإمام عليه السلام، سيصل إلى كل الحجيج، إن وصل إلى مئة منهم، فالحمد لله والمنة، هل كان لدى الإمام ميكروفون، لكي يصيح به، صياحه هنا، كان في جماعة من أنصاره، ولم يكن هنا ما يقتضي التقية يا صاحبي!!!!

أقول: كما نفرق نحن!!!
حيث أنه علمنا كيف نعرف كلامه متى نحمله على التقية!!!

بالنسة لرويتك، فليتك تنقل لنا ما هو هدفك من إيرادها!!!!
أي: الشاهد الذي تود من خلاله الوصول!!!

أما بالنسبة لكلام الطبرسي: فهو نقل الأقوال، ولم يرجحها (بحسب النقل)، ولا دليل على أنه يأخذ بأي منها!!!




مع تحيتي.

أقول: يا صاحبي، قلت لك في الأعلى، لست أنا أو أنت من نحدد للإمام عليه السلام متى يستخدم التقية، بل الإمام عليه السلام، هو من يعرف تكليفه الشرعي!!!!
ثم هل تتوقع أن تصريح الإمام عليه السلام، سيصل إلى كل الحجيج، إن وصل إلى مئة منهم، فالحمد لله والمنة، هل كان لدى الإمام ميكروفون، لكي يصيح به، صياحه هنا، كان في جماعة من أنصاره، ولم يكن هنا ما يقتضي التقية يا صاحبي!!!!

الكلام ليس عن هذا ولكن الكلام هل كان الامام يستخدم التقية ام كان يصرح بالحق ولا يخاف في الله لومة لائم
كيف يتقي من كان يصرح وسط الحجيج بانه الامام ؟؟ كيف يخاف من صرح بان الامامة له ولابيه من قبله ولجده حتى الامام علي رضي الله عنه ؟؟؟ هل مثل هذا يتقي ويخاف ؟؟؟ يقال في المثل كلم العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له

اما قولك
هل تتوقع أن تصريح الإمام عليه السلام، سيصل إلى كل الحجيج

فاقول لن يصل في حالة اذا كان يذهب الى مكان معتزل في عرفات ويصرح بذلك او انه كان يختار نفر معين ممن عرف انهم لن يشو به فصرح امامهم او انه استغل وقت النفرة الى مزدلفة للتصريح
لكني اعتقد ان للامام منزلة عندك \عندكم تمنعك على الاقل من القول بانه كان يفعل كل ذلك ثم لا دليل لخصومك الذين يبغضون الصادق بانه كانم يفعل مثل هذه الامور ولا دليل لد\يك انه كان يخاطب انصاره فقط ثم ان انصاره كانوا يعرفون انه الامام فلا داعي لقول ذلك والصياح به امام الناس لان هذه الامور كما ترى لا يفعلها الا مجنون او ساذج .............او هل كان يعلم بان صوته لن يصل الى كل الحجيج فلذلك صرح ؟؟؟ هل ما فعله جعفر الصادق شجاعة ام لا ؟؟ هل كان شجاعة ام سذاجة وتهور ؟؟؟ اذا كان شجاعة فمعنى ذلك انه لا يهمه اسمعه مائة او مليون واذا كان تهورا واجزم بانك لا تقول ذلك اليس هذا نقص وبالالي فالامام مع وجود مثل هذا النقص لا يصلح للامامة ....ماذا تسمي وقوف جعفر الصادق في عرفات ومناداته باعلى صوته ثلاث مرات لمن بين يديه وعن يمينه وعن يساره ومن خلفه اثنى عشر صوتا بانه الامام وابيه امام الى علي رضي الله عنه ؟؟؟ وفي الموقف وكان يقول ذلك ويعرض على الناس ان يسألوه ومعنى ذلك انه مستعد ان يقول الحق رغم انف بني امية او بني العباس ولا يهمه احد وانه لا يخاف في الله لومة لائم
ولا شك ولا ريبة بان من يفعل هذا لا يخاف في الله لومة لائم فكيف بعد ذلك يقال بانه يخاف ؟؟؟؟؟ كما ان الرواية لا تقول بانه كان يتخير من يقول له هذا الكلام بل فيها انه يطلقه لجميع اهل الموقف ولا فرق سمعه 10 ام سمعه مليون لانه قد يكون الخليفة من بين العشرة..اخيرا اسألك يا حبيب لو وقفت امام احد الحكام وقلت له بانك تجاوزت حدك وانك وانك الخ هل يصح ان نقول بانك تخاف منه ؟؟؟؟؟؟

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""""""""""""""""""

أقول: كما نفرق نحن!!!
حيث أنه علمنا كيف نعرف كلامه متى نحمله على التقية!!!

كيف يعني ؟؟؟

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""""""""""""""""""""

بالنسة لرويتك، فليتك تنقل لنا ما هو هدفك من إيرادها!!!!
أي: الشاهد الذي تود من خلاله الوصول!!!

سلامتك يا حبيب ....السؤال باختصار هل اطاع جعفر الصادق ربه ونفذ الوصية كما هي ام لا
(((((حدث الناس وافتهم وانشر علوم أهل بيتك وصدق آباءك الصالحين ولا تخافن أحدا إلاالله وأنت في حرز وأمان ))))،
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""""""""""""""""""""

أما بالنسبة لكلام الطبرسي: فهو نقل الأقوال، ولم يرجحها (بحسب النقل)، ولا دليل على أنه يأخذ بأي منها!!!

طيب هل اورد الطبرسي هذا الكلام ليرد عليه ؟؟؟ ام ليبين انه تقية ؟؟؟ ام لماذا اورده ؟؟؟ لماذا ذكر القصة والتي قلت بان احدا من الاعلام لم يذكرها ؟؟؟

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""""""""""""""

مع تحيتي.

الله يحييك بس الله يخليك تعامل مع الموضوع بشوية جدية واترك السطحية

مما سبق من روايات وما عرفنا من سيرة جعفر الصادق تبين ان عهد الصادق لم يكن عهد تقية

كما يدعي صاحبنا المحترم حبيب

يرفع للاطلاع وليعلم الاخوة الشيعة ان عليهم مطالعة كتبهم قبل نشر الشبهات حول غيرهم

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أقول: كلامك كله دون دليل!!!!
فلا دليل لديك على أن الإمام قد وقف أمام كل جلاوزة الخليفة!!!!
فكيف تحكم بذاك يا صاحبي!!!
أما قولك عن سبب تصريح الإمام: فذلك كان دعوة لمن كان لا يعلم بأنه الإمام، وهذا لا علاقة له بالخليفة!!!
فكل المسلمون كانوا يأتون للحج، نعم لو صرح الإمام عليه السلام في خطبة عرفة، كان لكلامك وجه!!!

أقول: هذا فرع من فروع علم الأصول، يسمى أصالة الجهة يا صاحبي!!!!

أقول: للأسف، نقلك لهذا الكلام، يدل على جهلك بمبدأ التقية!!!
فهل المتقي يخاف في الله أحدا!!!!
هناك فرق بين الشجاعة، وبين إلقاء النفس في المهالك، ولكن للأسف: أنت لا تفرق بين الإثنين!!!

أقول: لم يذكرها أحد من المتقدمين، والطبرسي عندما نقلها، فلم يسندها، فإما نقلها من كتب السنة، أو من تفسير القمي!!!!
والطبرسي قدس الله نفسه الطاهرة كما ذكرت لك، ينقل جميع الآراء!!!

أقول: بل على غيرهم تعلم منهجيتهم، قبل أن يشكلوا عليهم!!!




مع تحيتي.

معاناة السيد حبيب من تلك الرواية بدت واضحة جدا فلم يستطع معالجتها الا بالسطحية الشديدة

يقول السيد حبيب

اي دليل يا صاح ؟؟؟ وهل يطلب الدليل الا فيما اختلف وانا لم اقل كلاما محل نزاع بل كلها الزامات عقلية بديهية والذي لم يات بدليل على ادعاءاته هو انت حيث قلت بان الامام كان يتحدث لاتباعه ولم تبرهن على ذلك خاصة وان ظاهر الرواية لا يسمح بذلك

هذا هو كلامي يا صاحبي اقرأه ثانية وعلق عليه اذا تكرمت
لن يصل في حالة اذا كان يذهب الى مكان معتزل في عرفات ويصرح بذلك او انه كان يختار نفر معين ممن عرف انهم لن يشو به فصرح امامهم او انه استغل وقت النفرة الى مزدلفة للتصريح
لكني اعتقد ان للامام منزلة عندك \عندكم تمنعك على الاقل من القول بانه كان يفعل كل ذلك ثم لا دليل لخصومك الذين يبغضون الصادق بانه كانم يفعل مثل هذه الامور ولا دليل لد\يك انه كان يخاطب انصاره فقط ثم ان انصاره كانوا يعرفون انه الامام فلا داعي لقول ذلك والصياح به امام الناس لان هذه الامور كما ترى لا يفعلها الا مجنون او ساذج .............او هل كان يعلم بان صوته لن يصل الى كل الحجيج فلذلك صرح ؟؟؟ هل ما فعله جعفر الصادق شجاعة ام لا ؟؟ هل كان شجاعة ام سذاجة وتهور ؟؟؟ اذا كان شجاعة فمعنى ذلك انه لا يهمه اسمعه مائة او مليون واذا كان تهورا واجزم بانك لا تقول ذلك اليس هذا نقص وبالالي فالامام مع وجود مثل هذا النقص لا يصلح للامامة ....ماذا تسمي وقوف جعفر الصادق في عرفات ومناداته باعلى صوته ثلاث مرات لمن بين يديه وعن يمينه وعن يساره ومن خلفه اثنى عشر صوتا بانه الامام وابيه امام الى علي رضي الله عنه ؟؟؟ وفي الموقف وكان يقول ذلك ويعرض على الناس ان يسألوه ومعنى ذلك انه مستعد ان يقول الحق رغم انف بني امية او بني العباس ولا يهمه احد وانه لا يخاف في الله لومة لائم
ولا شك ولا ريبة بان من يفعل هذا لا يخاف في الله لومة لائم فكيف بعد ذلك يقال بانه يخاف ؟؟؟؟؟ كما ان الرواية لا تقول بانه كان يتخير من يقول له هذا الكلام بل فيها انه يطلقه لجميع اهل الموقف ولا فرق سمعه 10 ام سمعه مليون لانه قد يكون الخليفة من بين العشرة..اخيرا اسألك يا حبيب لو وقفت امام احد الحكام وقلت له بانك تجاوزت حدك وانك وانك الخ هل يصح ان نقول بانك تخاف منه ؟؟؟؟؟؟

واضيف سواء وقف الامام امام جلاوزة النظام او لم يقف سواء اكان هناك احد الم يكن هذه ليست القضية القضية ان الامام وقف في الموقف يوم عرفة يصيح ولا حظ معي يصيح والصياح عكس الصوت الخافت اي انه كان ينادي باعلى صوته ولا ينادي باعلى صوته صاحب تقية

وسواء اسمعه اتباعه وغيرهم او اتباعه فقط فهذه ليست قضيتنا قضيتنا يا صاحبي هي وقوف الامام وصياحه بحد ذاتها اف يعقل ان رجلا يسلك هذا السلوك ثم يقال بعد ذلك انه يتقي او يعمل بالتقية

فكر قليلا يا حبيب ولا تماطل وتراوغ فكر بما تاك الله من عقل
ولا تندفع اندافاعات (((تجيب فيك العيد))) كقولك >>>>أما قولك عن سبب تصريح الإمام: فذلك كان دعوة لمن كان لا يعلم بأنه الإمام،<<<<

اقول انت تقول هذا الكلام مع انك قلت سابقا بانه كان يخاطب اتباعه ؟؟؟؟ !!!!! اي تخبط هذا يا صاحبي لا يليق بمثلك ان يتخبط كهذه التخبطات الفاضحة ومعنة قولك هذا ان كلام الامام كان عاما للناس جميعا سواء اتباعه او الذين لا يعلمون انه الامام وهذا الذي يهمنا يا حبيب
ونريد ان نقنعك به لكنك تتملص وتتهرب

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""".

يعني انت الان اجبت ؟؟؟
يا حبيب هل اجد عندك اجابة .....كيف كان اصحاب الائمة يفرقون بين التقية وبين ما هو حق ؟؟

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

يقول حبيب
يا حبيب لا تتظاهر بعدم الفهم الوصية تقول

(((((حدث الناس وافتهم وانشر علوم أهل بيتك وصدق آباءك الصالحين ولا تخافن أحدا إلاالله وأنت في حرز وأمان ))))

هل نفذ الامام جعفر هذه الوصية ام لا ؟؟؟؟
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""
الان تطلب متقدما ؟؟؟

الا يكفيك ان القمي من المتقدمين ام انه غير ثقة ؟؟؟ ثم انت لم تجبني ما هو الغرض الذي من اجله ذكر الطبرسي القصة؟؟؟؟


تحياتي دون تخبط

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أقول: بل هو كلام فارغ، بل المعاناة هي في حق من لا يفرق بين الشجاعة والتقية!!!

أقول: أنت تود أن تقول أن الإمام عليه السلام، وقف وسط جواسيس الخليفة، وقال هذا الكلام، وهذا لا يستقيم!!!!
فطلبت منك الدليل على ذلك، بينما كلامي: هو أن الإمام كان وسط أتباعه، ووسط أناس لا يعلمون من هو الإمام، فوضحه لهم، دون أن يكون قريبا أو بعيدا من أنصار الخليفة!!!
هل فهمت، أتمنى ذلك!!!!

أقول: لا مانع، لدى الناس التي تملك عقلا فقط!!!!
لأني كما قلت في الأعلى، ما تلازم بين التقية والشجاعة أبدا!!!!
ووقوف الإمام وصرخته، لا تنافي التقية، حيث لكل مقام مقال!!!!

أقول: أين هي الإندفاعات!!!
ما أود قوله، سواء كان وسط أتباعه، أو بعيدا عنهم، فلا تستطيع أن تثبت أنه كان وسط جلاوزة الخليفة!!!
كما أنك لا تستطيع أن تثبت أنه وقف خطيبا في الناس جميعا!!!

أقول: قد أجبتك في الأعلى، فراجع الكلام مرة أخرى!!!

أقول: بالتأكيد نفذها!!!
فقد نشر علوم آبائه عليهم أفضل الصلاة والسلام!!!!
وهذا لا ينافي كونه اتقى بعض الشيء!!!!

أقول: يا عبقري زمانك، أين من ذكرها مسندة غير القمي (متقدم، متأخر، معاصر)!!!
نود أن نرى سندا يا صاحبي!!!
لقد تفرد القمي قدس الله نفسه الطاهرة بنقلها، وهذا يوهنها يا صاحبي، حيث ليس لها أي شاهد من أي رواية أخرى لدى الأعلام!!!

وكلام الطبرسي قدس الله نفسه الطاهرة لا يفيدك، حيث هو ناقل فقط للآراء، فأرني أين هو الترجيح في كلامه!!!
هل فهمت!!!

أتمنى ذلك!!!




مع تحيتي.

ماشي ....لكن للعلم انا ساتاجاهل تكرارك لهذه الكلمة الشجاعة والفرق بينها وبين التقية الى الوقت المناسب للرد لاني اساسا لا اتكلم عن هذا الموضوع



ههههه...... اكيد سوف يكون بين هذين الجنسين يا حبيب لانه لا ثالث لهما فحال الناس اما ان يكون عارف بالامام واما ان يكون جاهلا به ... هناك جنس ثالث وهو من يعرف الامام لكنه جحد به لكنني اجزم بانك اذكى من ان تقول ذلك هذا من حسن الظن بك مع انك اتيت بامور تدحض هذا الظن الحسن على سبيل المثال قولك ...<<< دون أن يكون قريبا أو بعيدا من أنصار الخليفة!!!
الم اقل لك بانك تتخبط ؟؟ لا قريب ولا بعيد من الخليفة اجل وين بايكون ؟؟؟؟؟ تذكرنين بقول القائل لا داخل ولا خارج العالم ....يا حبيب انت الان من تكلم دون دليل يخصص عموم النص وشموليته لكل من في الموقف او على الاقل كل من حوله من اهل الموقف على اختلاف اجناسهم ..

سمك لبن تمر هندي ؟؟؟
التقية يا محترم سببها الخوف من البطش فهل من يقف في مثل موقف الامام جعفر ويصيح كما صاح يصح ان يقال عنه بانه خائف ؟؟؟
هل هذا من العقل في شيئ ؟؟؟


يا حبيب تعنتك وعنادك لن ينفعك ....قلت لك سابقا ليست المشكلة فيمن سمعه سواء اكان اتباعه ام اعداءه المشكلة انه وقف امام الناس جميعا ولم يتخير ولم يستتر ولم يراقب ولم يحدد ويختار من يتكلم امامهم
بل صاااااااااااااااااااح صاااااااااح
والذي يصيح يكون عرضة لان يسمعه الناس كلهم على الاقل الذين حوله 3
والذي يصيح لا يهتم من الذي سمعه المشكلة والاشكال انه لم يتقي ؟؟؟
اسألك يا حبيب هل اتقى الامام ام لا ....ام انه لا يوجد داع للتقية
طيب هل تتكرم وتفصل الجواب

مضحك ........بل محزن

الست القائل
أقول: كان على الإمام عليه السلام، أن يجاري أهل السنة في بعض معتقداتهم، لكي يدفع أذى الخلفاء الظالمين عن نفسه عليه أفضل الصلاة والسلام!!!!
ولهذا، كان بعض الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام، يفتون أو يذكرون بعض عقائد أهل السلف، وهذا كان كثيرا خصوصا في عصر أبي عبد الله عليه السلام، حيث كثر الظلم عليه، وكثرت الرقابة عليه من أتباع السفاح والمنصور!!!!

والان اصبحت بعض الشيئ
مباشرة تذكرت قول الله عز وجل
) أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ
التوبة
بالفعل لو كنت تناقش وتستند على اساس متين لما اضطررت لهذا الحرج الشديد والتخبط الذي اوقعت نفسك فيه لكنه الهوى وما يفعل

اعود واسألك هل هذه الرواية من علوم اهل البيت ام هي من التقية
ولماذا اتقى اذا وهو يعلم انه في حرز وامان ؟؟؟

طيب ساحفظ هذا الكلام في مفضلتي لاني ساحتاجه في يوم من الايام




مع تحيتي.

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

نبدأ الرد بإيراد بعض الروايات:

أخرجها الشيخ الجليل الكشي (أعلى الله مقامه) بطريقين صحيحين في رجاله ج1/ ص220/ رقم221/ حيث قال: حدثني حمدويه بن نصير، قال: حدثنا محمد بن عيسى بن عبيد، قال: حدثني يونس بن عبد الرحمن، عن عبد الله بن زرارة.
ومحمد بن قولويه، والحسين بن الحسن، قالا: حدثنا سعد بن عبد الله، قال: حدثني هارون بن الحسن بن محبوب، عن محمد بن عبد الله بن زرارة، وابنيه الحسن والحسين، عن عبد الله بن زرارة قال:
قال لي أبو عبد الله (عليه السلام): (اقرأ مني على والدك السلام، وقل له: إني إنما أعيبك دفاعاً مني عنك، فإن الناس والعدوّ يسارعون إلى كلّ من قربناه وحمدنا مكانه، لإدخال الأذى في من نحبه ونقربه، ويرمونه لمحبتنا له، وقربه ودنوّه منّا، ويرون إدخال الأذى عليه وقتله، ويحمدون كلّ من عبناه نحن، وإن نحمد أمره.
فإنما أعيبك لأنك رجل اشتهرت بنا، وبميلك إلينا، وأنت في ذلك مذموم عند الناس، غير محمود الأثر، لمودتك لنا ولميلك إلينا، فأحببت أن أعيبك ليحمدوا أمرك في الدين بعيبك ونقصك، ويكون بذلك منا دافع شرهم عنك.. يقول الله جل وعز " أمّا السفينة فكانت لمساكين يعملون في البحر فأردت أن أعيبها وكان وراءهم ملك يأخذ كل سفينة - صالحة - غصباً " سورة الكهف: 79
هذا التنزيل من عند الله - صالحة - لا والله ما عابها إلا لكي تسلم من الملك ولا تعطب على يديه، ولقد كانت صالحة ليس للعيب منها مساغ والحمد الله.
فافهم المثل يرحمك الله، فإنك والله أحب الناس إلي، وأحب أصحاب أبي (عليه السلام) حياً وميتاً، فإنك أفضل سفن ذلك البحر القمقام الزاخر، وإن من ورائك ملكاً ظلوماً غصوباً، يرقب عبور كل سفينة صالحة ترد من بحر الهدى ليأخذها غصباً، ثم يغصبها وأهلها.
ورحمة الله عليك حياً، ورحمته ورضوانه عليك ميتاً، ولقد أدى إلي ابناك الحسن والحسين رسالتك، حاطمها الله وكلاهما ورعاهما وحفظهما بصلاح أبيهما كما حفظ الغلامين.
فلا يضيقن صدرك من الذي أمرك أبي (عليه السلام) وأمرتك به، وأتاك أبو بصير بخلاف الذي أمرناك به، فلا والله ما أمرناك ولا أمرناه إلا بأمر وسعنا ووسعكم الأخذ به، ولكل ذلك عندنا تصاريف ومعان توافق الحق، ولو أذن لنا لعلمتم أن الحق في الذي أمرناكم به، فردوا إلينا الأمر، وسلموا لنا، واصبروا لأحكامنا وارضوا بها، والذي فرّق بينكم فهو راعيكم الذي استرعاه الله خلقه، وهو أعرف بمصلحة غنمه في فساد أمرها، فإن شاء فرق بينها لتسلم، ثم يجمع بينها لتأمن من فسادها وخوف عدوها في آثار ما يأذن الله، ويأتيها بالأمن من مأمنه والفرج من عنده.
عليكم بالتسليم والرد إلينا، وانتظار أمرنا وأمركم، وفرجنا وفرجكم، ولو قد قام قائمنا وتكلم متكلمنا، ثم استأنف بكم تعليم القرآن وشرائع الدين والأحكام والفرائض، كما أنزله الله على محمد (صلى الله عليه وآله) لأنكر أهل البصائر فيكم ذلك اليوم إنكاراً شديداً، ثم لم تستقيموا على دين الله وطريقه إلا من تحت حد السيف فوق رقابكم.
إن الناس بعد نبي الله (صل الله عليه وآله وسلم) ركب الله به سنة من كان قبلكم، فغيروا وبدلوا وحرفوا وزادوا في دين الله ونقصوا منه، فما من شئ عليه الناس اليوم إلا وهو محرف عما نزل به الوحي من عند الله، فأجب رحمك الله من حيث تدعى إلى حيث تدعى،حتى يأتي من يستأنف بكم دين الله استينافاً، وعليك بالصلاة الستـة والأربعين، وعليك بالحج أن تهل بالإفراد، وتنوي الفسخ إذا قدمت مكة وطفت وسعيت، فسخت ما أهللت به، وقلبت الحج عمرة أحللت إلى يوم التروية، ثم استأنف الإهلال بالحج مفرداً إلى منى، وتشهد المنافع بعرفات والمزدلفة، فكذلك حج رسول الله (صلى الله عليه وآله) وهكذا أمر أصحابه أن يفعلوا: أن يفسخوا مـا أهلوا به ويقبلوا الحج عمرة، وإنما أقام رسول الله (صلى الله عليه وآله) على إحرامه للسوق الذي ساق معه، فإن السائق قارن والقارن لا يحل حتى يبلغ هديه محله، ومحله المنحر بمنى، فإذا بلغ أحل، فهذا الذي أمرناك به حج التمتع.
فالزم ذلك ولا يضيقن صدرك، والذي أتاك به أبو بصير من صلاة إحدى وخمسين، والإهلال بالتمتع بالعمرة إلى الحج وما أمرنـاه بـه من أن يهل بالتمتع فلذلك عندنا معان وتصاريف كذلك ما يسعنا ويسعكم ولا يخالف شئ منه الحق ولا يضاده، والحمد الله رب العالمين)

وهذه صريحة جدا في نيل الإمام عليه السلام نت أصحابه واستخدامه التقية!!!!

أقول: الظاهر أنك متأثر جدا بخطبة عرفة!!!!
أنت تدعي أن الإمام صرخ وسط الجميع، ومن بينهم جواسيس الخليفة، وأنا قلت لك، بأن هذا كلام فارغ لا دليل عليه!!!!
وذكر لك احتمالات، أن لا يكون جواسيس الخليفة في وسط من صرخ فيهم، فقمت بالضحك، وظننت أن الإمام هو خطيب عرفة، كي يسمعه كل من كان موجودا!!!!
ذكاء خارق بالفعل!!!!

أقول: هناك عدة أسباب للتقية، من بينها الخوف من البطش!!!
ومن بينها: الخوف على الأصحاب!!!
ومن بينها التقية المداراتية!!!!

أقول: صاح دون ميكروفون!!!!
ودون مكبر صوت!!!
وهذا ما لا تود فهمه!!!

أقول: ماذا تعني بالتفصيل!!!
قلت لك: هذا باب كامل في علم الأصول!!!
هل تود مني أن أوجزه لك في كلمات!!!

أقول: حقيقة، أنت مضحك بشكل يجعلني أفصل كل شيء!!!!
كلمة ((كثيرا)) مقارنة بما سبقه من الأئمة عليهم السلام، حيث أن التقية في الأحكام لم تكن موجودة في عصر من كان قبله إلا نادرا، بعكسه هو عليه أفضل الصلاة والسلام!!!
وهذا الكثير، لم يرو منه الكليني قدس الله نفسه الطاهرة، والذي روى حوالي 15000 رواية، ما يزيد عن المائة أو المائتين رواية، ولم يرو منه الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة، ما يزيد عن مائة رواية!!!!
نعم وردت عدة روايات منه في التهذيب، وذلك لطريقة الشيخ قدس الله نفسه الطاهرة في معالجة التعارض!!!

أقول: أحفظه كما تشاء، ولو كنت تفقه، لعلمت أن تفرد الثقة بالرواية، يوهنها!!!!
فما بالك، إذا وافقت أهل السنة، والرشد والتوفيق والسداد في خلافهم!!!

ختاما: نذكر هذه الرواية عن أبي عبد الله عليه أفضل الصلاة والسلام:

قال عليه أفضل الصلاة والسلام: ((أتقوا على دينكم وأحجبوه بالتقية، فإنه لا إيمان لمن لا تقية له، إنما أنتم في الناس كالنحل في الطير، ولو أن الطير يعلم ما في أجواف النحل ما بقي منها شيء إلا أكلته، ولو أن الناس علموا ما في أجوافكم إنكم تحبونا أهل البيت، لأكلوكم بألسنتهم ولنحلوكم في السر والعلانية، رحم الله عبداً منكم على ولايتنا))!!!!

================================================== ==========================

نود الإشارة إلى أن صاحبنا، ما زال يدافع عن هذه الرواية، وهذا يدل على اعتقاده بصحتها!!!
وعليه: فالظاهر أن مؤلفوا أفلام الأطفال، لا بد لهم من قراءة صحيح البخاري ومسلم، لتعلم بعض هذه الأمور، وكي تكون لديهم هذه الفكرة الخيالية!!! :p :p :p




مع تحيتي.

.................................................. ......

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أحسن الله لكم العزاء زميلنا العزيز!!!!!




مع تحيتي.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ حبيب قلت
طيب سأتجاوز عن ماسبق ولكن مارأيك في الآتي
الكافي 8/301
محمد بن يحيى العطار ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن أبي يحيى الواسطي ، عن عجلان أبي صالح ، قال : قال أبو عبدالله ( جعفر الصادق ) عليه السلام : ألا إن خلف مغربكم هذا تسعة وثلاثون مغرباً ، أرضاً بيضاء مملوءة خلقاً يستضيئون بنوره ، لم يعصوا الله عز وجل طرفة عين ، ما يدرون خلق آدم أم لم يخلق ، يبرؤون من فلان وفلان

قل لي أين استخدام التقية ودفع أذى العباسيين ؟

بالمناسبة هناك روايات كثيرة بس هذه تحت الحساب لكي نعرف من يوقت التقية

هل هو الإمام أم غيره

تقصد نبدأ التهرب والمراوغة بايراد الروايات لكن مع اسفك الشديد ما تيت به يزيد من تخبطك وحرجك الشديد الذي وقعت فيه واخذت تنقض بنفسك ما تقوله سابقا
كقولك بان التقية كانت شديدة في عهد الصادق ثم بعدها بصفحة تقول ((بعض الشيئ ))
وكقولك ...<<< دون أن يكون قريبا أو بعيدا من أنصار الخليفة!!!
لا قريب ولا بعيد اين سيكون ؟؟

ما علينا

نقل لنا الاسيد المحترم حبيب رواية من رجال الكشي
وفيها
، عن عبد الله بن زرارة قال:
قال لي أبو عبد الله (عليه السلام): (اقرأ مني على والدك السلام، وقل له: إني إنما أعيبك دفاعاً مني عنك، فإن الناس والعدوّ يسارعون إلى كلّ من قربناه وحمدنا مكانه، لإدخال الأذى في من نحبه ونقربه، ويرمونه لمحبتنا له، وقربه ودنوّه منّا، ويرون إدخال الأذى عليه وقتله، ويحمدون كلّ من عبناه نحن، وإن نحمد أمره.

ثم قال
اقول كلامك ساذج ولا ينفعك لا ن الامام هنا يتقي على اصحابه وليس على نفسه بل هي دليل قطعي الدلالة واالثبوت على ان الصادق لم يكن يستخدم التقية وهي دليل ضدك يا صاح ونزاعنا حوال الصادق نفسه
ثم الرواية برمتها لا يقبلها عاقل قكيف بالله عليك يلاحق الحكام وجلاوزتهم اصحاب الائمة ويتركون الائمة.......

بالله عليك لو كنت صاحب سلطة وكان هناك عصابة تطلبها هل ستترك رأس العصابة حرا طليقا وتطارد جنوده ؟؟؟؟

الخلاصة ان هذه الرواية لو استفدنا منها شيئا فسنستفيد ان الصادق لم يكن يتقي على نفسه وعلى ذلك فلا يصح حمل ما صدر عنه على التقية


مدد يا رب مدد

يا رب ساعد حبيب على ان يستوعب ما اكتبه له يا رب

اعيد


يا حبيب تعنتك وعنادك لن ينفعك ....قلت لك سابقا ليست المشكلة فيمن سمعه سواء اكان اتباعه ام اعداءه المشكلة انه وقف امام الناس جميعا ولم يتخير ولم يستتر ولم يراقب ولم يحدد ويختار من يتكلم امامهم
بل صاااااااااااااااااااح صاااااااااح

والذي يصيح يكون عرضة لان يسمعه الناس كلهم على الاقل الذين حوله 3
والذي يصيح لا يهتم من الذي سمعه المشكلة والاشكال انه لم يتقي ؟؟؟
اسألك يا حبيب هل اتقى الامام ام لا ....ام انه لا يوجد داع للتقية

كلام فارغ
التقية هي التقية ودافعها الخوف ونحن نتكلم عن الصادق نفسه لا عن اصحابه فافهم

طيب لو كان معه مكبر صوت هل سيستخدمه

اريدك ان تقول لي كيف كان اصحاب الائمة يفرقوت بين التقية وبين الحق


اقول فيه شيئ يترقع وشيئ ما يترقع واذا كانت المقارنة بالروايات فروايات الصادق هي الاكثر دون مقارنة




هذا الكلام تنسبونه لجعفر الصادق وهو منه براء
وليس لدي لدي وقت لمناقشته لان موضوعنا اساسا هل كان عصر الصادق عصر تقية ام لا وهل كان يتقي ام يقول الحق



هذا الكلام موجه من الصادق لاصحابه وليس لنفسه لانه لو كان لنفسه لما وصل اليك شيئ مما قاله جعفر الصادق

وهو يعرف انه في حرز وامان وهو مامور بان ينشر علوم اهل البيت دون تقية


الصدوق ، عن ابن الوليد ، عن ابن أبان ، عن الحسين بن سعيد ، عن محمد ابن الحسين الكناني ، عن جده ، عن أبي عبد الله الصادق ( عليه السلام ) قال : إن الله عز وجل أنزل على نبيه كتابا قبل أن يأتيه الموت ، فقال : يا محمد هذا الكتاب وصيتك إلى النجيب من أهل بيتك ، فقال : ومن النجيب من أهلي يا جبرئيل ؟ فقال : علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ، وكان على الكتاب خواتيم من ذهب فدفعه النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلى علي ( عليه السلام ) وأمره أن يفك خاتما منها ويعمل بما فيه ففك ( عليه السلام ) خاتما وعمل بما فيه ثم دفعه إلى ابنه الحسن ( عليه السلام ) ففك خاتما وعمل بما فيه ثم دفعه إلى الحسين ( عليه السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : أن اخرج بقوم إلى الشهادة فلا شهادة لهم إلا معك واشتر نفسك لله عز وجل ، ففعل ، ثم دفعه إلى علي بن الحسين ( عليهما السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : اصمت والزم منزلك واعبد ربك حتى يأتيك اليقين ، ففعل ثم دفعه إلى محمد بن علي ( عليهما السلام ) ففك خاتما فوجد فيه : حدث الناس وافتهم ولا تخافن إلا الله فإنه لا سبيل لأحد عليك ، ثم دفعه إلي ففككت خاتما فوجدت فيه حدث الناس وافتهم وانشر علوم أهل بيتك وصدق آباءك الصالحين ولا تخافن أحدا إلا الله وأنت في حرز وأمان





================================================== ==========================

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل لاند مارك:

أقول: أنا لم أقل أن الصادق عليه أفضل الصلاة والسلام، كان يستخدم التقية دائما!!!!
لكن كان هناك ظروف معينة، تستدعي الإمام الصادق عليه السلام، لاستخدام التقية، ومن هذه الظروف ما ذكرناه، فراجع بارك الله فيك!!!!

======================================

الزميل أواحيد: هرب من النقاش حول أصل الرواية!!!!
وأقر باعتقاده بصحة الرواية، وأن مخرجوا أفلام هليوود، لا بد لهم من دراسة سريعة في الصحيحين!!!!!

أقول: بل سوف نرى من أضحكني بكلامه عن التقية!!!!!

أقول: كلام مضحك جدا!!!!
أبو عبد الله عليه السلام، يصدر أحكاما خاطئة في حق زرارة وبريد بن معاوية، ومحمد بن مسلم، وغيرهم!!!!
إصدار هذه الأحكام ألا يعتبر تقية!!!!
حقيقة أمر مضحك جدا!!!!
أما قولك عن رأس العصابة وجنودها، فذلك ما لا تفقهه أبدا!!!!
فمن المعروف أنه يقومون دائما بتصفية الأصحاب، ثم يقومون بقتل الرئيس!!!!
الظاهر أنك لا تفقه في السياسة يا صاحبي!!!!

كلامك الملون، والمضيء وغيرها لا يفيدك أبدا!!!!
الخلاصة: الإمام عليه أفضل الصلاة والسلام، صاح في وسط جمع من الحجيج، وهذه لا تناقض التقية!!!!

أقول: كلام فارغ في نظرك، لكنه اعتقادنا نحن!!!
إن كنت تعتقد بأن التقية للخوف فقط، فهذه مجازفة، وهذا يدل على أنك لا تفقه شيئا من الإعتقاد!!!!

أقول: أجبتك في الأعلى!!!!

أقول: بل هو كلام مضحك، لأن روايات الباقر عليه السلام، تضاهى الصادق عليه السلام في كثرتها!!!!
ثم مالك لا تخرج من الكافي ما يزيد عن المئة رواية خرجت مخرج التقية، أنا أتحداك!!!!

أقول: بل هذا هو الواقع، وهذا ما حدا بإمامك ابن سعد لتضعيفه!!!
كما أنه حدا بإمامك القطان لذلك، ولم يرو له البخاري ولا رواية واحدة!!!!

أقول: كلام فارغ، فكيف ينصح الإمام أصحابه بالتقية، وهو لا ينفذها!!!

ختاما: لقد كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم موعود بالنصر من الله سبحانه وتعالى، ولكن هذا لم يمنعه من الخروج متخفيا ليلة الهجرة!!!!
هناك من يفهم، وهناك من لا يفهم!!!




مع تحيتي.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ حبيب سبق وسألتك
فأجبتني بالقول
وها أنا أعيد السؤال مرة ثانية
من ومتى يحدد استعمال التقية؟
لأن اجاباتك تدل على أن الامام يستعمل التقية وقت السلم ولا يستعملها وقت الظروف القهرية التي كنت تتحدث عنها سابقا