إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الأخ الصارم المسلول: هل تتفضل وتعطينا رأيك في هذه الرواية لو سمحت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    تسجيل متابعه

    بارك الله فيك مولاي حبيب

    تعليق


    • #32
      بسم الله الرحمن الرحيم



      اللهم أسألك أن تبتلي الناصبي المدعو الصارم المسلول بمرض لايُرجى شفاءه بحق محمد وآل بيته الأطهار.

      الهي اجعله عبرة لغيره بحق دم الحسين فإنه قد رفع لواء النصب على أهل بيت احب الخلق اليك.

      الصارم المسلول يقول
      لولا بكاء علي لما صدر من الرسول صلى الله عليه وسلم ما صدر منه ............فماهو قولكما ؟؟؟؟؟
      هذا القول من جيبك الكريم؟ اين دليلك ، والبينة على من ادعى ياناصبي؟


      114130 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك ، واستخلف عليا ، فقال : أتخلفني في الصبيان والنساء ؟ قال : ( ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى؟ إلا أنه ليس نبي بعدي ) .
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4416

      175870 - خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب ، في غزوة تبوك . فقال : يا رسول الله ! تخلفني في النساء والصبيان ؟ فقال " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى؟ غير أنه لا نبي بعدي " .
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2404

      175872 - أمرمعاوية بن أبي سفيان سعدا فقال : ما منعك أن تسب أبا التراب ؟ فقال : أما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلن أسبه . لأن تكون لي واحدة منهن أحب إليمنحمر النعم . سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له ، خلفه في بعض مغازيه ، فقال له علي : يا رسول الله ! خلفتني مع النساء والصبيان ؟ فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى . إلا أنه لا نبوة بعدي " . وسمعته يقول يوم خيبر " لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبه الله ورسوله " قال فتطاولنا لها فقال " ادعوا لي عليا " فأتى به أرمد . فبصق في عينه ودفع الراية إليه . ففتح الله عليه . ولما نزلت هذه الآية : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبنائكم [ 3 / آل عمران / 61 ] دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال " اللهم ! هؤلاء أهلي " .
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2404

      10446 - أمرمعاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا تراب قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي وخلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله تخلفني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبرلأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوالي عليا قال فأتاه وبه رمد فبصق في عينه فدفع الراية إليه ففتح الله عليه وأنزلت هذه الآية { ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم } الآية دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: حسن صحيح غريب من هذا الوجه - المحدث: الترمذي - المصدر: سننالترمذي - الصفحة أو الرقم: 3724

      11774 - خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا في غزوة تبوك فقال يا رسول الله تخلفني على النساء والصبيان فقال أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: ثابت - المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/24


      212264 - خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب في غزوة تبوك ، فقال : أتخلفني في النساء والصبيان ، فقال : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبي بعدي
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: صحيح مشهور من حديث شعبة عن الحكم - المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 7/230



      140520 - خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب في غزوة تبوك ، فقال رسول الله : أتخلفني في النساء والصبيان ؟ فقال : أما ترضى بأن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي
      الراوي: مصعب بن سعد - خلاصة الدرجة: محفوظ - المحدث: الخطيب البغدادي - المصدر: تاريخ بغداد - الصفحة أو الرقم: 11/430

      176700 - عن سعد قال لما خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى تبوك خلف عليا فقال أتخلفني قال أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لانبي بعدي
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: إسناده جيد - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 7/353


      137563 - لما خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك خلف عليا رضي الله عنه فقال له : أتخلفني قال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: إسناده حسن إن شاء الله - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسندأحمد - الصفحة أو الرقم: 3/94


      136896 - خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنه في غزوة تبوك فقال : يارسول الله تخلفني في النساء والصبيان قال : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/88


      140394 - إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرج في غزوة تبوك استخلف عليا رضي الله عنه على المدينة فقال علي : يا رسول الله ما كنت أحب أن تخرج وجها إلا وأنا معك فقال : أو ماترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لانبي بعدي
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسندأحمد - الصفحة أو الرقم: 3/67
      139786 - قلتل سعد بن مالك : إني أريد أن أسألك عن حديث وأنا أهابك أن أسألك عنه فقال : لا تفعليا ابن أخي إذا علمت أن عندي علما فسلني عنه ولا تهبني قال : فقلت : قول رسول اللهصلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه حين خلفه بالمدينة في غزوة تبوك فقال سعد رضي الله عنه : خلف النبي صلى الله عليه وسلم عليا رضي الله عنه بالمدينة في غزوة تبوك فقال : يا رسول الله أتخلفني في الخالفة في النساء والصبيان فقال : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى قال : بلى يا رسول الله قال : فأدبر علي مسرعا كأني أنظر إلى غبار قدميه يسطع وقد قال حماد : فرجع علي مسرعا
      الراوي: سعيد بن المسيب - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسندأحمد - الصفحة أو الرقم: 3/50

      41364 - أمرمعاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا تراب قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي وخلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله تخلفني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوالي عليا قال فأتاه وبه رمد فبصق في عينه فدفع الراية إليه ففتح الله عليه وأنزلت هذه الآية { ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم } الآية دعا رسول الله صلى اللهعليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3724



      متفرقات

      يقول علماء آل سعود إن من مغالاة الشيعة إطلاق (كرم الله وجهه) على علي:



      212367 - أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي كرم الله وجهه : ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ؟
      الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: صحيح مشهور من حديث شعبة واختلف فيه على شعبة - المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 7/288


      حديث يضاف الى ادلة نصب شيخ الدجالين ابن تيمية (بعد ماتقدم اعلاه من وروده في الصحيحين)


      170774 - أماترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، غير أنك لست بنبي ، لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي .

      الراوي: عمرو بن ميمون - خلاصة الدرجة: كذب - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 5/30



      اذا كان قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يأتي من باب الترضية لا أكثر للإمام علي عليه السلام عندما بكى في مسألة استخلافه في غزوة تبوك فلماذا يضع البخاري نفس القرينة مع ابي بكر في باب المناقب؟

      http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=5535


      - صحيح البخارى - البخاري ج 1 ص 119 :
      حدثنا أنس ان رجلين من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم خرجا من عند النبي صلى الله عليه وسلم في ليلة مظلمة ومعهما مثل المصباحين يضيئان بين ايديهما فلما افترقا صار مع كل واحد منهما واحد حتى اتى اهله باب الخوخة والممر في المسجد حدثنا محمد بن سنان قال حدثنا فليح قال حدثنا أبو النضر عن عبيدالله بن حنين عن بسر بن سعيد عن أبى سعيد الخدرى قال خطب النبي صلى الله عليه وسلم ان الله سبحانه خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده فاختار ما عند الله فبكى أبو بكر رضى الله عنه فقلت في نفسي ما يبكى هذا الشيخ ان يكن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده فاختار ما عند الله فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو العبد وكان أبو بكر اعلمنا فقال يا ابا بكر لا تبك ان امن الناس على في صحبته وماله أبو بكر ولو كنت متخذا خليلا من امتى لاتخذت ابا بكر ولكن اخوة الاسلام ومودته لا يبقين في المسجد باب الا سد إلا باب أبي بكر.


      - صحيح ابن حبان - ابن حبان ج 41 ص 558 :
      عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب فقال إن الله خير عبدا بين ان يؤتيه من زهرة الدنيا ما شاء وبين لقائه فاختار لقاء ربه فبكى أبو بكر وقال بل نفديك بآبائنا وبأبنائنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اسكت يا أبا بكر ثم قال إن أمن الناس علي فإن في صحبته وماله أبو بكر ولو كنت متخذا خليلا من الناس لاتخذت أبا بكر ولكن أخوة الإسلام ومودته ألا لا يبقين في المسجد خوخة إلا سدت إلا خوخة أبي بكر قال أبو سعيد فقلت العجب يخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ان عبدا خيره الله بين الدنيا والآخرة وهذا يبكي وإذا المخير رسول الله وإذا الباكي أبو بكر وإذا أبو بكر أعلمنا برسول الله صلى الله عليه وسلم.


      - مسند الشاميين - الطبراني ج 4 ص 256 :
      عن بعض أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرج تلك الخرجة استوى على المنبر ، تشهد فلما قضى تشهده كان أول كلام تكلم به أن استغفر للشهداء الذين قتلوا يوم أحد ، ثم قال : ( إن عبدا من عباد الله خير بين الدنيا وبين ما عند ربه فاختار ما عند ربه ) فنظر لها أبو بكر الصديق رضي الله عنه أول الناس ، وعرف إنما يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم نفسه ، فبكى أبو بكر ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( على رسلك ، سدوا هذه الأبواب الشوارع في المسجد إلا باب أبي بكر ، فإني لا أعلم أحدا أفضل عندي يدا في الصحبة من أبي بكر) .


      - الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 2 ص 228 :

      عن الزهري أخبرني أيوب بن بشير الانصاري عن بعض أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج فاستوى على المنبر فتشهد فلما مضى تشهده كان أول كلام تكلم به أن استغفر للشهداء الذين قتلوا يوم أحد ثم قال إن عبدا من عباد الله خير بين الدنيا وبين ما عند ربه فاختار ما عند ربه ففطن لها أبو بكر الصديق أول الناس فعرف أنما يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم نفسه فبكى أبو بكر فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم على رسلك يا أبا بكر سدوا هذه الابواب الشوارع في المسجد إلا باب أبي بكر فإني لا أعلم أمرا أفضل عندي يدا في الصحابة من أبي بكر.


      - تاريخ بغداد - الخطيب البغدادي ج 31 ص 65 :
      النضر عن عبيد بن حنين عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس فقال إن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده فاختار ذلك العبد ما عند الله فبكى أبو بكر فعجنا لبكائه أن يخبر رسول الله عن عبد خير فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو المخير وكان أبو بكر أعلمنا به فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أمن الناس علي في صحبته وماله أبو بكر ولو كنت متخذا من الناس خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا ولكن خلة الاسلام ومودته لا تبقين خوخة في المسجد الا سدت إلا باب أبي بكر.

      تعليق


      • #33
        الاخ حبيب كتب
        اللهم صل على محمد وآل محمد

        الأخ الصارم المسلول: ممتاز، رد مباشر ولله الحمد!!!!
        الحمد لله تعترف بان جوابي كان مباشرا .................ولكن اين جوابك يا اخ حبيب ...على الاقل عاملني بالمثل

        سألتك

        لماذا بكى علي رضي الله عنه ؟؟؟

        اريد ان اسمع منك

        نعيد ونذكر بالرواية :

        وخرج بالناس في غزوة تبوك قال‏:‏ فقال له علي‏:‏ اخرج معك قال‏:‏ فقال له نبي الله‏:‏ لا فبكى علي فقال له‏:‏ اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا انك لست نبي انه لا ينبغي ان اذهب الا وانت خليفتي-

        الصارم المسلول


        تعليق


        • #34
          اعوذ بالله العلي العظيم من الشيطان الغوي الرجيم

          بسم الله الرحمن الرحيم

          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

          "حديث المنزلة" هو أحد استدلالات الشيعة الكثيرة على السنة ويعتبرونها حجة عليهم.
          فمنزلة الإمام علي عليه السلام في كتب اخواننا أهل السنة لا تخفى على احد انها تقدم الإمام سلام الله عليه على جميع الصحابة .. ولكن هناك للإسف من يحاول أن يفسرها ويؤولها بهواه الضال
          أوربما لمجرد المعاندة للآخر حتى ولو كذب والعياذ بالله !

          أخي الفاضل الصارم المسلول،

          لماذا بكى علي رضي الله عنه ؟؟؟
          ولماذا يبكي الشخص ؟! == هناك اجابات كثيرة ^^
          اعتقد أن الأولى والأنسب أنك تفسر لنا ما سبب بكاء الإمام علي عليه السلام بما أن الرواية من كتبكم !
          مع ان تفسيرك لن يغير من "منزلة" الإمام عند النبي ..
          لكن قبل اجابتك ارجو منك ان تستعذ بالله من الشيطان وانبهك واعلمك أن الله يراقبك ويعلم ما تضمره أو محاولتك اغماض عينيك عن الحق، ووضع حاجز "بسؤالك التعليلي الذي وسوسه لك شيطانك" بينك وبين "رؤية" منزلة الإمام علي عند رسولك صلى الله عليه وآله وسلم، هو فقط لتكذب على نفسك !

          فرويات المنزلة وحديث المنزلة في كتبكم هي شمس لا يحجبها شيء الا ان تغمض عينيك عنها كما تفعل الآن ويفعل غيرك للإسف !

          فلماذا لا تريدون أن تروا وتعترفوا أن هذه هي منزلة الإمام علي بن ابي طالب عليه السلام عند الذي كلامه وحي يوحي ؟!!

          تعليق


          • #35
            اللهم أسألك أن تبتلي الناصبي المدعو الصارم المسلول بمرض لايُرجى شفاءه بحق محمد وآل بيته الأطهار.

            الهي اجعله عبرة لغيره بحق دم الحسين فإنه قد رفع لواء النصب على أهل بيت احب الخلق اليك.

            انه افترى كذبا على رسولك وخاتم انبياءك وأنكر فعله فقال (لولا بكاء علي لما صدر من الرسول صلى الله عليه وسلم ما صدر منه)

            وانت قلت وقولك الحق:
            وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً أَوْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْكَافِرِينَ

            التعديل الأخير تم بواسطة صندوق العمل; الساعة 15-01-2007, 08:16 AM.

            تعليق


            • #36
              صندوق العمل يتحامل علي ويصفني بالنصب لانني صفعته في مواضيييع عديدة

              حاله كحال اليهود عندما يرمون مخالفينهم بمعاداة السامية


              اخي habib انا في انتظار جوابك

              لماذا بكى الإمام علي رضي الله عنه ؟؟؟


              الصارم المسلول

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم

                اللهم صل على محمد وآل محمد

                أولا: الأخ الصارم: عليك أن تثبت وحدة السياق في العبارة التي تحتج بها!!!

                ودون ذلك خرق القتاد!!!!

                ما لم ترد على نقاطي التي أوردتها أنا في الأعلى!!!!

                عموما: لا مانع من الرد على سؤالك، وهذا يحتوي على أمرين رأيسيين:

                1-أنه عليك أن تثبت بكائه عليه السلام، من مصدر معتبر، وهذا غير وارد في هذا الأمر، فكما قلت لك في الأعلى: كل كتبك لا تساوي عندي قيد أنملة، ولا تساوي شيئا، فأنا لا أعتقد بهذا الأمر، وبهذا يسقط مدعى الإحتجاج!!!!

                2-أنه تنزلا ومع الفرض بصحة الرواية، فلا شك أن أمير المؤمنين وسيد الموحدين، عليه أفضل الصلاة والسلام، يقرأ كتاب الله، ويعلم أن الله فضل المجاهدين على القاعدين، فبكائه، كان لتفويت فرصة الجهاد في سبيل الله، وهي الفرصة التي يتحينها كل شخص!!!!


                هذا أنا رددت على سؤالك، فليتك ترد على نقاطي التي ذكرتها لك في الأعلى!!!




                مع تحيتي.

                تعليق


                • #38
                  للرفع والصفع


                  رفع الله مقدارك مولاي حبيب

                  متابعين إلى النهاية

                  تعليق


                  • #39
                    أنه عليك أن تثبت بكائه عليه السلام، من مصدر معتبر، وهذا غير وارد في هذا الأمر، فكما قلت لك في الأعلى: كل كتبك لا تساوي عندي قيد أنملة، ولا تساوي شيئا، فأنا لا أعتقد بهذا الأمر، وبهذا يسقط مدعى الإحتجاج!!!!


                    اخي habib

                    أنت تحتج علي برواية معينة فإما ان تقبل بها كلها او تردها كلها .....أو تاتي برواية اخرى نناقشها

                    فماذا تختار ؟؟؟؟؟

                    ورد في الرواية ان عليا رضي الله عنه بكى

                    الصارم المسلول يقول

                    كلام الرسول صلى الله عليه وسلم جاء كرد فعل على بكاء علي رضي الله عنه .....

                    فبكائه، كان لتفويت فرصة الجهاد في سبيل الله، وهي الفرصة التي يتحينها كل شخص!!!!


                    احسنت ....ها انت الان تجيب على نفسك بنفسك

                    انت.... ،( ومن قبلك علي رضي الله عنه)ترى ان النبي صلى الله عليه وسلم قد فوت على علي فرصة عظيييمة ...

                    االنبي صلى الله عليه وسلم أراد ان يخفف عن علي ويزيل عنه هذه الفكرة ...فذكره بان استخلافه في المدينة شرف كبير يعادل شرف استخلاف موسى لهارون في قومه ....ةهذا كل ما في الامر
                    هذا أنا رددت على سؤالك، فليتك ترد على نقاطي التي ذكرتها لك في الأعلى!!!


                    يا اخي الفاضل نقاطك السابقة لا معنى لها ....

                    بكاء علي رضي الله عنه حطمهااااا

                    لو ان علي رضي الله عنه لم يبك ....ولو انه لم يقل ( اتخلفني في النساء و الصبيان ) ....لكان كلامك منطقيا

                    ولكن للاسف الشديد ......هذا لم يحصل

                    الصارم المسلول

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      اللهم صل على محمد وآل محمد

                      اخي habib

                      أنت تحتج علي برواية معينة فإما ان تقبل بها كلها او تردها كلها .....أو تاتي برواية اخرى نناقشها

                      فماذا تختار ؟؟؟؟؟

                      ورد في الرواية ان عليا رضي الله عنه بكى

                      الصارم المسلول يقول

                      كلام الرسول صلى الله عليه وسلم جاء كرد فعل على بكاء علي رضي الله عنه .....
                      أقول: على هذا، فقط بطل الإحتجاج، فلا أنت تسطيع الإحتجاج علي بكتبي، ولا أنا أستطيع الإحتجاج عليك بكتبك، فلا أنت تعتقد بكتبي، ولا أنا أعتقد كتبك، فلنغلق قاعدة الإحتجاج وإلزام الخصم إذا!!!!

                      احسنت ....ها انت الان تجيب على نفسك بنفسك

                      انت.... ،( ومن قبلك علي رضي الله عنه)ترى ان النبي صلى الله عليه وسلم قد فوت على علي فرصة عظيييمة ...

                      االنبي صلى الله عليه وسلم أراد ان يخفف عن علي ويزيل عنه هذه الفكرة ...فذكره بان استخلافه في المدينة شرف كبير يعادل شرف استخلاف موسى لهارون في قومه ....ةهذا كل ما في الامر
                      أقول: ممتاز، حتى كلمة هارون من موسى (عليهما وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام) نحن متفقون، على أن هذه الكلمة، وردت في حادثة تبوك!!!!

                      لكن: أنت ما زلت عاجزا عن إثبات أن هذه الكلمة:

                      انه لا ينبغي ان اذهب الا وانت خليفتي، قال‏:‏ وقال له رسول الله‏:‏ انت وليي في كل مؤمن بعدي

                      متصلة مع الكلمة السابقة، ولها ذات المناسبة، للنقاط التي ذكرناها في الأعلى، وما زلت تتجاهلها!!!!

                      حتى ولو أثبت أن كلمة (أنت خليفتي) متصلة مع ما قبلها، فالواضح جدا من سياق الرواية، أن كلمة (وليي في كل مؤمن بعدي) تختلف تماما عما قبلها!!!!
                      أضف إلى ذلك: لماذا لا ينبغي أن يذهب سيد البشر صلى الله عليه وآله وسلم إلا وسيد الموحدين عليه السلام خليفته، ألا يوجد شخص آخر يقوم مقامه أبدا!!!!
                      لماذا لم يقل: ((إنه لا ينبغي أن أذهب إلا هناك وخليفة على المدينة))!!!!
                      لماذا التخصيص!!!!!




                      مع تحيتي.

                      تعليق


                      • #41
                        السلام عليكم

                        أقول: على هذا، فقط بطل الإحتجاج، فلا أنت تسطيع الإحتجاج علي بكتبي، ولا أنا أستطيع الإحتجاج عليك بكتبك، فلا أنت تعتقد بكتبي، ولا أنا أعتقد كتبك، فلنغلق قاعدة الإحتجاج وإلزام الخصم إذا!!!!


                        اخي الفاضل انا لا الزمك الا بما تلزم به نفسك

                        ولكككن

                        لا يعقل ان تختار من الرواية ما يروق لك وترد الباقي ......إما ان تقبل بكل ما يرد فيها وإما ان تردها كلها


                        لكن: أنت ما زلت عاجزا عن إثبات أن هذه الكلمة:

                        انه لا ينبغي ان اذهب الا وانت خليفتي، قال‏:‏ وقال له رسول الله‏:‏ انت وليي في كل مؤمن بعدي

                        متصلة مع الكلمة السابقة، ولها ذات المناسبة، للنقاط التي ذكرناها في الأعلى، وما زلت تتجاهلها!!!!


                        اما العبارة الاولى فمن الواضح انها متصلة مع التي قبلها ....لان الحديث فيها يتمحور حول الاستخلاف

                        واما الثانية فلا مشكلة لي معها ......وانا اول القائلين بان علي رضي الله عنه ولي النبي من بعده في كل مؤمن

                        ولكككن

                        هل هذا الامر يختص به وحده ؟؟؟؟؟§!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


                        اترك الاجابة لك .....مع الدليل من الرواية ذاتها


                        الصارم المسلول

                        تعليق


                        • #42
                          اقتباس
                          ..................
                          انه لا ينبغي ان اذهب الا وانت خليفتي،
                          ................
                          لم ترد في الصحيحين و هي رواية شاذة لأنها:
                          مخالفة للأصح منها
                          انها تخالف الواقع فلم يستخلف النبي ص علي دائما و هي اصلا لا توافق السيرة

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول
                            اقتباس
                            المشاركة الأصلية بواسطة الدليل الأول
                            ..................
                            انه لا ينبغي ان اذهب الا وانت خليفتي،
                            ................
                            لم ترد في الصحيحين
                            وإن؟

                            - مجمع الزوائد - الهيثمى ج 9 ص 120 :
                            وخرج بالناس في غزوة تبوك قال فقال له على أخرج معك فقال له النبي صلى الله عليه وسلم لا فبكى على فقال له الا ان تكون منى بمنزلة هرون من موسى إلا أنك لست بنبى إنه لا ينبغى ان اذهب الا وانت خليفتي.

                            - المعجم الكبير - الطبراني ج 21 ص 78 :

                            ذلك قال ثم خرج بالناس في غزاة تبوك فقال له علي أخرج معك فقال له النبي صلى الله عليه وسلم لا فبكى علي فقال له فقال له نبي الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال وقال له أنت ولي كل مؤمن بعدي.

                            - كنز العمال - المتقي الهندي ج 11 ص 606 :

                            32931 أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك ليس بنبي ، انه لا ينبغي لي أن أذهب إلا وأنت خليفتي . ( حم ، ك - عن ابن عباس )

                            - تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 24 ص 102 :

                            وقد خرج في الناس في عزوة تبوك قال فقال له علي أخرج معك قال فقال له نبي الله ( صلى الله عليه وسلم ) لا فبكى فقال له أما ترضى أن تكوم مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست نبي أنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال وقال له رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أنت وليي في كل مؤمن بعدي.

                            - الإصابة - ابن حجر ج 4 ص 467 :

                            وقال له في غزوة تبوك أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي أي لا ينبغي أن اذهب إلا وأنت خليفتي وقال له أنت ولي كل مؤمن من بعدي.

                            - البداية والنهاية - ابن كثير ج 7 ص 374 :

                            قال : وخرج - يعني رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك - فقال له علي : أخرج معك ؟ فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : لا ! فبكى علي فقال : " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي ؟ إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي" قال وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنت وليى كل مؤمن " بعدي .

                            تعليق


                            • #44
                              الاخ حبيب

                              ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                              تعليق


                              • #45
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                اللهم صل على محمد وآل محمد

                                اخي الفاضل انا لا الزمك الا بما تلزم به نفسك

                                ولكككن

                                لا يعقل ان تختار من الرواية ما يروق لك وترد الباقي ......إما ان تقبل بكل ما يرد فيها وإما ان تردها كلها
                                أقول: أنا أحتج عليك بها!!!
                                أما أنا، فلا تعنيني من قريب أو بعيد يا صاحبي!!!

                                اما العبارة الاولى فمن الواضح انها متصلة مع التي قبلها ....لان الحديث فيها يتمحور حول الاستخلاف

                                واما الثانية فلا مشكلة لي معها ......وانا اول القائلين بان علي رضي الله عنه ولي النبي من بعده في كل مؤمن

                                ولكككن

                                هل هذا الامر يختص به وحده ؟؟؟؟؟§!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


                                اترك الاجابة لك .....مع الدليل من الرواية ذاتها
                                أقول: أما العبارة الأولى، فقد أشكلت عليك يا أخي، بأنها غريبة إذا كانت بذات المعنى الذي تذهب إليه!!!
                                فلماذا لم يقل النبي صلى الله عليه وآله وسلم: إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وهناك خليفة!!!
                                وقد انبته لها أخوك الدليل الأول، واعتبرها شاذة، ونسي أنها لا تعتبر شاذة، بل تعتبر زيادة من زيادات الثقات، وهي مقبولة!!!!

                                أما على الثاني: فماذا تعي كلمة بعدي؟؟؟؟؟؟
                                أليس المناسب هو قوله: أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة، إذا كان المقصود هو المحبة!!!
                                فما دخل كلمة بعدي في هذا الموضوع!!!




                                مع تحيتي.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X