إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

نصان قطعيا الدلالة والثبوت على عدم وجود وصية لعلي عليه السلام

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    اسأل الله العلي العظيم لي ولك الهداية في الدنيا والاخرة ...ولست انا من يبحث عن انتصارات وهمية انا اتيت الى هنا ادعو المخالفين الشيعة لما اراه انا صوابا فان استجاب لي احدهم فذلك هو النصر الذي سينفعني في اخرتي وغير ذلك فهو زخرف


    الاخ نسيم الكويت ساكرر عليك السؤال مرة اخرى فان اجبت كان بها وان لم تجب فهذا فراق بيني وبينك ..زفي هذا الموضوع والقاك في موضوع اخر


    قال الامام علي رضي الله عنه

    إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.


    هل الامام علي هنا يقر بان اختيار الامام بالشورى يرضي الله ؟؟؟
    هل يقر الامام هنا ان الخروج على شوراهم بدعة توجب القتل ؟؟؟


    تعليق


    • #47
      أستاذ أواحد : إن كنت أتيت للكلام فقط دون الإستماع لمحاوريك بإعتبارهم ضالين فقد أضعت وقتك .. فالعاقل لابد أن يناقش بتجرد عن أفكاره وأحكامه المسبقة .. لابد أن يستمع لمحاوريه أيضا ويتسع صدره لمناقشتهم .. وأشكرك على قرارك بترك الحوار وعدم رغبتك بالتسلسل البديهي للعقلاء .. نعم هكذا يفعل من يخش المنطق الهاديء .. فلا تتعب رأسك بالتفكير معنا والترك أسلم .. إجابة لأسئلتك : إقرار الإمام مشروط بأمور .. وكذلك القول في الخروج على تلك الشورى .. لاتسألني عن تلك الشروط .. فسيضيق صدرك عن سماعها .. لأننا لابد أن نبدأ من حيث إنتهينا .. الله معاك .

      تعليق


      • #48
        سؤالان اجابتهما لا تتعدى نعم او لا

        ومع ذلك نسيم الكويت لم يجب ظللت استجديه ليجيب بكل الوسائل

        وفوق هذا كله يتهمني ...

        تعليق


        • #49
          إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة awahid25

            طيب يا صاح هل اجد لديك اجابة ....................

            لماذا الشيعة يردون على الاسئلة باسئلة


            هل يرضي الله ان ينتحب المهاجرون والانصار امامهم ؟؟؟


            ويا قلب لا تحزن

            بسم الله الرحمن الرحيم
            عظم الله أجورنا وأجور الشيعة الأبرار في هذا اليوم العصيب وجعلنا الله عز وجل من أتباع وأنصار الحجة القائم المنتظر عجل الله تعالى ظهوره وسهل مخرجه.

            أما بعد

            لا أدري لماذا تصر على كلمة ينتحب؟؟؟؟
            هل تقصد ينتخب؟

            ثانيا: لم ترد على سؤالي:
            متى إجتمع المهاجرون والأنصار على رجل غير علي بن أبي طالب سلام الله عليه؟

            ثالثا:
            على ما فى كتاب نصر فى صفين ( ص 18 من الطبع الناصرى ) و كتاب الامامة و السياسة لابن قتيبة الدينورى ( ص 93 ج 1 طبع مصر 1377 ه )
            بسم اللَّه الرّحمن الرّحيم أمّا بعد فإنّ بيعتي لزمتك بالمدينة و أنت بالشام لأنّه بايعني القوم الّذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوا عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ، و لا للغائب أن يردّ ، و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار ، فاذا اجتمعوا على رجل فسمّوه إماما كان ذلك للّه رضىّ ، فان خرج من أمرهم خارج بطعن أو رغبة ردّوه إلى ما خرج منه ، فان أبى قاتلوه على اتّباعه غير سبيل المؤمنين و ولاّه اللَّه ما تولّى و يصليه جهنم و سائت مصيرا ، و إنّ طلحة و الزبير بايعاني ثمّ نقضا بيعتي و كان نقضهما كردّهما، فجاهدتهما على ذلك حتّى جاء الحقّ و ظهر أمر اللَّه و هم كارهون ، فادخل فيما دخل فيه المسلمون ، فإنّ أحبّ الامور إليّ فيك العافية إلاّ أن تتعرّض للبلاء ، فان تعرّضت له قاتلتك ، و استعنت اللَّه عليك و قد أكثرت في قتلة عثمان ، فادخل فيما دخل فيه الناس ، ثمّ حاكم القوم إليّ
            [ 195 ]
            أحملك و إيّاهم على كتاب اللَّه ، فأمّا تلك الّتي تريدها فخدعة الصبيّ عن اللّبن و لعمري لئن نظرت بعقلك دون هواك ، لتجدنّي أبرأ قريش من دم عثمان ، و اعلم أنّك من الطلقاء الّذين لا تحلّ لهم الخلافة ، و لا تعرض فيهم الشورى و قد أرسلت إليك و إلى من قبلك جرير بن عبد اللَّه ، و هو من أهل الإيمان و الهجرة فبايع و لا قوّة إلاّ باللّه .


            من قول الإمام علي سلام الله عليه يتبين أن الشورى كانت لمن نزلت فيهم الأية وشاورهم في الأمر. ويتبين أن الطلقاء لا تجوز فيهم الخلافة.
            ويتبين أيضا أنه كان هناك رسائل قبل هذه الرسالة لقوله سلام الله عليه " فأمّا تلك الّتي تريدها فخدعة الصبيّ عن اللّبن"

            رابعا: يتبين من قول الإمام علي سلام الله عليه أن بيعة أبي بكر وعمر بن الخطاب لم تكن عن شورى أو مشورة.

            خامسا: حديث الإمام علي سلام الله عليه فيه مذمة لأبو بكر وعمر وطريقة إختيارهما. لان الشاهد لهذه البيعة لم يكن له أن يختار غيرهما. مع العلم أن بيعة أبي بكر كانت فلتة وقى الله شرها. وخلافة عمر بن الخطاب كانت بوصية من أبي بكر بن أبي قحافة.
            فالشورى لم تتحقق في خلافة الإثنان.
            فخلافتهما باطلة.

            وقد إجتمع أمر المهاجرون والأنصار علي بن أبي طالب سلام الله عليه. ولم يجتمعوا على غيره وذلك بنص الإمام علي سلام الله عليه.
            وقد قال الإمام علي سلام الله عليه
            "الأن إذ رجع الحق إلى أهله."
            أي أن الحق خالف أبا بكر وعمر وعثمان وان الإمامة لها أهلها.
            وحيث إجتمعت الأمة على علي سلام الله عليه
            فقد إقتدت بقول رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم لقوله صلى الله عليه واله وسلم لا تجتمع أمتى على ضلالة.

            وبذلك ينتهي إشكالك ويضمحل

            أضف إلى ذلك
            أن الإمام علي سلام الله عليه ذكر خلافة أبو بكر وعمر بن الخطاب ولم يتطرق إلى الشورى فيهما.
            ولكن في خلافته سلام الله عليه تطرق لها بسبب إجماع المهاجرين والأنصار عليه.
            فحتى الذين كانوا قد بايعوا أبا بكر عن كره أو قبول قد بايعوا عليا سلام الله عليه وحيث أن معاوية قد أقر بخلافة أبو بكر وعمر بن الخطاب بسبب بيعة من بايعة فالأولى بمعاوية أن يقتدي بالذين بايعوا أبا بكر وعمر أول الأمر ويبايع بدوره عليا سلام الله عليه.

            وإليك هذه الخطبة
            من الخطبة و منها يعني آل النبيّ عليهم السّلام :
            هُمْ مَوْضِعُ سِرِّهِ وَ لَجَأُ أَمْرِهِ وَ عَيْبَةُ عِلْمِهِ وَ مَوْئِلُ حُكْمِهِ وَ كُهُوفُ كُتُبِهِ وَ جِبَالُ دِينِهِ بِهِمْ أَقَامَ اِنْحِنَاءَ ظَهْرِهِ وَ أَذْهَبَ اِرْتِعَادَ فَرَائِصِهِ وَ مِنْهَا يَعْنِي قَوْمٍ آخَرِينَ اَلْمُنَافِقِينَ زَرَعُوا اَلْفُجُورَ وَ سَقَوْهُ اَلْغُرُورَ وَ حَصَدُوا اَلثُّبُورَ لاَ يُقَاسُ ؟ بِآلِ مُحَمَّدٍ ص ؟ مِنْ هَذِهِ اَلْأُمَّةِ أَحَدٌ وَ لاَ يُسَوَّى بِهِمْ مَنْ جَرَتْ نِعْمَتُهُمْ عَلَيْهِ أَبَداً هُمْ أَسَاسُ اَلدِّينِ وَ عِمَادُ اَلْيَقِينِ إِلَيْهِمْ يَفِي‏ءُ اَلْغَالِي وَ بِهِمْ يُلْحَقُ اَلتَّالِي وَ لَهُمْ خَصَائِصُ حَقِّ اَلْوِلاَيَةِ وَ فِيهِمُ اَلْوَصِيَّةُ وَ اَلْوِرَاثَةُ اَلْآنَ إِذْ رَجَعَ اَلْحَقُّ إِلَى أَهْلِهِ وَ نُقِلَ إِلَى مُنْتَقَلِهِ


            أقول : قال الجاحظ كما نقل عنه ( ينابيع مودّة الحنفي ) : إنّ الخصومات نقضت العقول السليمة ، و أفسدت الأخلاق الحسنة ، من المنازعة في فضل أهل البيت على غيرهم ، فالواجب علينا طلب الحق و اتّباعه ، و طلب مراد اللّه في كتابه و ترك التعصّب و الهوى ، و طرح تقليد السلف ، و الأساتيذ و الآباء . و اعلم أنّ اللّه لو أراد أن يسوّي بين بني هاشم و بين النّاس لما اختصّهم بسهم ذوي القربى ، و لما قال : و انذر عشيرتك الأقربين 1 ، و قال : و إنّه لذكر لك و لقومك و سوف تسألون 2 . فإذن كان لقومه ما ليس لغيرهم ، فكلّ من كان أقرب منه صلى اللّه عليه و آله كان أرفع قدرا ، و لو سوّاهم اللّه بالنّاس لما حرّم عليهم الصدقة ، و ما هذا التحريم إلاّ لكرامتهم على اللّه و طهارتهم ، و لهذا قال عليّ كرّم اللّه وجهه على منبر الجماعة : « نحن أهل بيت لا يقاس بنا أحد . . . »
            -----------
            ( 1 ) الشعراء : 214 .

            -----------
            ( 2 ) الزخرف : 44 .

            [ 573 ]
            .

            جوابا على سؤالك:
            هل يقبل الله عز وجل أن ينتخب الناس إمامهم؟
            الجواب: حسب ما أفهمه وأقبله عن الإمامة هو لا
            ولكن الله عز وجل يقبل بيعتهم.
            وهناك فرق شاسع بين الإثنين.

            تعليق


            • #51
              من قول الإمام علي سلام الله عليه يتبين أن الشورى كانت لمن نزلت فيهم الأية وشاورهم في الأمر. ويتبين أن الطلقاء لا تجوز فيهم الخلافة.
              الحمد لله اننا انتزعنا من احد الامامية اعترافا بشرعية الشورى وفوق ذلك كله انه يستدل بنفس ادلتنا
              الحمد لله على هذا التقدم ... والحمد لله اننا عرفنا ان الخلافة تجوز في غير الطلقاء



              [
              جوابا على سؤالك:
              هل يقبل الله عز وجل أن ينتخب الناس إمامهم؟الجواب: حسب ما أفهمه وأقبله عن الإمامة هو لا
              ولكن الله عز وجل يقبل بيعتهم.وهناك فرق شاسع بين الإثنين.

              لا حظ عزيزي القارئ ان السيد معتمد لم يبدأ الاجابة الا بعد ان اتانا بخلطة من السفسطة ومعلومات لم يطلبها منه احد بتاتا ... لاحظ عزيزي القارئ ان السيد معتمد حكم على الاشكال بالاضمحلال قبل ان يجيب



              ما علينااااااااااااااا

              يقول سي معتمد

              حسب ما أفهمه وأقبله

              اقول بلا مؤاخذة مين اللي سالك عن رأيك .... سي معتمد يعترض على امامه ويخطئه الامام يقول (((فان اجتمعوا على رجل وسموه ))) وهذا يقول لا يجوز ؟؟

              ويقول سابقا ان الشورى للذين نزلت فيهم الاية ((وشاورهم في الامر))

              والا يقول لا شورى لهم بل عليهم المبايعة فقط ؟؟؟

              """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""
              لم يكتف معتمد بهذا بل خطأ الامام عندما قال الامام
              إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ،

              قال معتمد ان الشورى لم تتم الا لعلي رضي الله عنه وهذا مخالف لكلام الامام علي رضي الله عنه لان الامام هنا يقول بان القوم الذين بايعوا ابو بكر وعمر بايعوه

              كذلك تقيأ بكلام سخيف وقال

              يتبين من قول الإمام علي سلام الله عليه أن بيعة أبي بكر وعمر بن الخطاب لم تكن عن شورى أو مشورة.

              مع ان الامام علي يقول عكس هذا الكلام تماما عندما قال
              إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ،
              فاذا كانت خلافة علي رضي الله عنه عن شورى ومشورة كما اعترفت انت فخلافة سابقيه عن شورى ومشورة وان كانت غير ذلك فخلافة من سبقوه غير ذلك لان الامام هنا قال (((بايعني الذين بايعوا.....)))


              معتمد في التاريخ اعد ترتيب اوراقك من جديد وحاول مرة اخرى لكن حذاري من ان تتعدى على مقام الامام ثانية وتضع نفسك ندا له

              """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

              يقول الامام علي رضي الله عنه

              وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً،
              يقول الامام هنا بان اجتماع المهاجرين والانصار على رجل ليكون امامهم كان ذلك مرضيا لله عز وجل

              فكيف اذا نوفق بين كلام الامام هذا وبين كلام من يقول بان الله عز وجل امر امته بان يسمعوا ويطيعو وياتموا بعلي رضي الله عنه
              وقول الامامية ام الخلافة خلافة المسلمين لا تكون بالاختيار وانما هي بنصب الهي ؟؟؟

              تعليق


              • #52
                بسم الله الرحمن الرحيم
                السلام على شيعة الكرار

                الظاهر ان جوابي أزعجك

                خير إن شاء الله

                لماذا خطك صغير لا يستطيع أحد قراءته إلا بشق الأنفس؟؟؟؟
                أخائف أنت؟

                عزيزي يبدو انك لم تفهم أن الشورى كانت لمن نزلت فيهم الأيات من كلامي
                يعني الشورى لا تقبل في عصرنا هذا.
                أفهمت الأن

                دعني أوضح لك أكثر

                الإمام علي يقول بأن الشورى للمهاجرين والأنصار (بعيدا عن أي تفسيرات جانبيه وهل كانت جوابا على أشياء أخرى أم لا)
                الأن لا يوجد مهاجرين أو أنصار
                فعلام تتشدقون ب أمرهم شورى بينهم؟
                وكيف يتخذ المسلمون الأن خليفة بإموت المهاجرين والأنصار.
                يعني يا حبيبي بالعربي المشبرح أو المصري كده: لا يحق لكم أن تستنجدوا بالشورى.

                سأرد على الباقي بعد أن تكبر كلامك

                تعليق


                • #53
                  عزيزي ده ده يا أبوحنفي المصري سي awahid25

                  يبدو أنك لا تفهم عربي
                  لقد نقلت لك كلام الإمام علي سلام الله عليه كاملا
                  دعني أنقله لك مرة أخرى لأن التكرار يعلم الشطار

                  على ما فى كتاب نصر فى صفين ( ص 18 من الطبع الناصرى ) و كتاب الامامة و السياسة لابن قتيبة الدينورى ( ص 93 ج 1 طبع مصر 1377 ه )
                  بسم اللَّه الرّحمن الرّحيم أمّا بعد فإنّ بيعتي لزمتك بالمدينة و أنت بالشام لأنّه بايعني القوم الّذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوا عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ، و لا للغائب أن يردّ ، و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار ، فاذا اجتمعوا على رجل فسمّوه إماما كان ذلك للّه رضىّ ، فان خرج من أمرهم خارج بطعن أو رغبة ردّوه إلى ما خرج منه ، فان أبى قاتلوه على اتّباعه غير سبيل المؤمنين و ولاّه اللَّه ما تولّى و يصليه جهنم و سائت مصيرا ، و إنّ طلحة و الزبير بايعاني ثمّ نقضا بيعتي و كان نقضهما كردّهما، فجاهدتهما على ذلك حتّى جاء الحقّ و ظهر أمر اللَّه و هم كارهون ، فادخل فيما دخل فيه المسلمون ، فإنّ أحبّ الامور إليّ فيك العافية إلاّ أن تتعرّض للبلاء ، فان تعرّضت له قاتلتك ، و استعنت اللَّه عليك و قد أكثرت في قتلة عثمان ، فادخل فيما دخل فيه الناس ، ثمّ حاكم القوم إليّ
                  [ 195 ]
                  أحملك و إيّاهم على كتاب اللَّه ، فأمّا تلك الّتي تريدها فخدعة الصبيّ عن اللّبن و لعمري لئن نظرت بعقلك دون هواك ، لتجدنّي أبرأ قريش من دم عثمان ، و اعلم أنّك من الطلقاء الّذين لا تحلّ لهم الخلافة ، و لا تعرض فيهم الشورى و قد أرسلت إليك و إلى من قبلك جرير بن عبد اللَّه ، و هو من أهل الإيمان و الهجرة فبايع و لا قوّة إلاّ باللّه .

                  من من الصحابة لم يبايع أبو بكر بن أبي قحافة؟
                  مع من تشاور الصحابة لإختيار أبي بكر؟
                  من كان مرشحا للخلافة إلى جانب أبي بكر؟
                  قال الإمام علي سلام الله عليه:
                  فَاِنْ كُنْت بِالشُّورَى مَلَكْتَ اُمُورَهُمْ
                  فَكَيْفَ بِهذَا وَ الْمُشِيرُونَ غُيَّبُ

                  وَ اِنْ كُنْتَ بِالْقُرْبى حَجَجْتَ خَصيمَهُمْ
                  فَغَيْرُكَ أوْلى بِالنَّبِيِّ وَ اَقْرَبُ

                  هل علمت الأن ان خلافة أبي بكر وعمر لم تكن عن شورى؟
                  وكلام الإمام علي سلام الله عليه واضح وجلي
                  الإمام علي سلام الله عليه ذكر لمعاوية أن الذين بايعوا أبا بكر وعمر بن الخطاب الذي جعله واليا على الشام هم من الذين قبلوا إمامة علي سلام الله عليه وبايعوه. فالاجدر بمعاوية أن يقر بالبيعة كم أقر بها أول مرة.


                  ياعزيزي:
                  هل وجدت في كلام الإمام علي سلام الله عليه ان بيعة ابي بكر كانت عن شورى؟
                  ألم يقل إمامك عمر بن الخطاب أن بيعة أ بي بكر كانت فلتة وقى الله شرها فمن عاد لمثلها فأقتلوه؟
                  فكيف تكون هكذا خلافة عن شورى؟


                  أم عن قولك بأن قولي متضارب فهذا يا عزيزي ما لم أفعله.
                  أنا شرحت لك قول الإمام سلام الله عليه.
                  1- الإمام علي سلام الله عليه لم يذكر ان بيعة أبي بكر وعمر كان فيها شورى
                  وهذا الشيئ صحيح وقد أجمع علماؤك على ذلك.
                  فمن أين أتيت بالشورى يا سي مرسي؟
                  لا أحد يعلم.
                  2- لم جمع المهاجرون والأنصار على رجل غير علي بن ابي طالب سلام الله عليه.
                  فإذا كان عندك إعتراض فأخبرنا به.
                  3- الإمام علي سلام الله عليه يقول لمعاوية الطليق إبن الطليق أن الشورى للمهاجرين والأنصار ومعاوية عليه الطاعة.
                  (وفي هذه بحث يطول أيضا ولكن ليس هذا محله الأن.)
                  الرسول صلى الله عليه وا له وسلم قال لا تجتمع أمتى على ضلالة.
                  والإمام علي سلام الله عليه يقول (إن صح هذا الحديث عنه) ان الشورى للمهاجرين والأنصار.
                  وقد إجتمع هؤلاء على إمامته.
                  والرسول صلى الله عليه وا له وسلم يقول لا تجتمع أمتى على ضلالة.
                  فإذا قول الرسول صلى الله عليه و ا له وسلم لم يطبق إلا في حق علي سلام الله عليه وكان الله يحب المحسنين.


                  أما قولك يا فطحل يا سي مرسي:
                  حسب ما أفهمه وأقبله

                  اقول بلا مؤاخذة مين اللي سالك عن رأيك .... سي معتمد يعترض على امامه ويخطئه الامام يقول (((فان اجتمعوا على رجل وسموه ))) وهذا يقول لا يجوز ؟؟

                  ويقول سابقا ان الشورى للذين نزلت فيهم الاية ((وشاورهم في الامر))

                  والا يقول لا شورى لهم بل عليهم المبايعة فقط ؟؟؟

                  فأقول: ليس تناقضا
                  الأيات نزلت قبل إسلام معاوية بن أبي سفيان.
                  فكيف تكون الاية يا عبقري أيامك نازلة في الطلقاء؟
                  إذا الطليق إبن الطليق معاوية بن أبي سفيان ليس من أهل الشورى وليس من المهاجرين أو من الأنصار بل هو وأباه من المؤلفة قلوبهم.
                  أي من الذي دفعت لهم أموال إتقاء شرهم.
                  ولكن ما نفعل بإمامك إبن الخطاب الذي خالف النص الإلهي ونصبه خليفة على المسلمين.؟؟؟؟؟؟؟؟


                  جواب أخر على تساؤلك
                  وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً،
                  يقول الامام هنا بان اجتماع المهاجرين والانصار على رجل ليكون امامهم كان ذلك مرضيا لله عز وجل

                  فكيف اذا نوفق بين كلام الامام هذا وبين كلام من يقول بان الله عز وجل امر امته بان يسمعوا ويطيعو وياتموا بعلي رضي الله عنه
                  وقول الامامية ام الخلافة خلافة المسلمين لا تكون بالاختيار وانما هي بنصب الهي ؟؟؟


                  والجواب هو: أن هذه ا لشورى والإجماع كانت مطابقة للأوامر الإلهية ولأوامر رسول الله صلى الله عليه وا له وسلم. ولذلك قلت لك ان الإمام علي سلام الله عليه قال:
                  وَ لَهُمْ خَصَائِصُ حَقِّ اَلْوِلاَيَةِ وَ فِيهِمُ اَلْوَصِيَّةُ وَ اَلْوِرَاثَةُ اَلْآنَ إِذْ رَجَعَ اَلْحَقُّ إِلَى أَهْلِهِ وَ نُقِلَ إِلَى مُنْتَقَلِهِ



                  أرجو أن تكبر عقلك يا هذا.
                  فالمسألة منتهية منذ زمن بعيد وحضرة جنابك لسه نايم


                  تعليق


                  • #54
                    السلام عليكم

                    يقول الاخ معتمد اقوالا ويناقضها فى نفس اللحظه

                    وقد إجتمع أمر المهاجرون والأنصار علي بن أبي طالب سلام الله عليه

                    اذا كان امر المهاجرين والانصار قد اجتمع على سيدنا على فلما خرج عليه معاويه رضى الله عنه وارضاه

                    على قدر علمى لم يخرج احد على ابو بكر وعمر وعثمان فكيف تخالف نفسك وتقول انه اجتمع المهاجرون والانصار على سيدنا على ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    اذا كان المهاجرين والانصار لم يجتمعوا على ابو بكر وعمر فلما ارتضوا خلافتهم طوال اثنى عشر عاما

                    اعتقد سؤال محرج

                    تعليق


                    • #55
                      بسم الله الرحمن الرحيم




                      اللهم صلي على محمد آل محمد وعجل فرجهم الشريف



                      واللعنة الدائمة على أعداء نبي الله محمد وآل محمد


                      بارك الله فيك اخوي المعتمد بعد قراءتي للموضوع من اوله رأيت تهرب الوهابية من كل جواب


                      ثانيا يا الواحد:

                      اقرأ جيدا الكلام الذي كتبه الأخ العزيز المعتمد ولا تأتينا بأقوال علمائك وما ادري شنو رد على الجمل وحده وحده

                      الأخوة الموالين جاوبوك جملة جملة وانت حضرتك تتفلسف وتراوغ


                      على العموم

                      تسجيل متابعة...،

                      وعظم الله لكم الأجر بمصاب ذكرى استشهاد ابا عبد الله الحسين

                      طبعا التعزية للمسلمين فقط أي لا تشمل الوهابية

                      تعليق


                      • #56
                        وفى الاعاده افاده لاصحاب العقول

                        قلنا اصحاب العقول فقط

                        وقد إجتمع أمر المهاجرون والأنصار علي بن أبي طالب سلام الله عليه

                        اذا كان امر المهاجرين والانصار قد اجتمع على سيدنا على فلما خرج عليه معاويه رضى الله عنه وارضاه


                        على قدر علمى لم يخرج احد على ابو بكر وعمر وعثمان فكيف تخالف نفسك وتقول انه اجتمع المهاجرون والانصار على سيدنا على ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        اذا كان المهاجرين والانصار لم يجتمعوا على ابو بكر وعمر فلما ارتضوا خلافتهم طوال اثنى عشر عاما

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                          السلام عليكم

                          يقول الاخ معتمد اقوالا ويناقضها فى نفس اللحظه

                          وقد إجتمع أمر المهاجرون والأنصار علي بن أبي طالب سلام الله عليه

                          اذا كان امر المهاجرين والانصار قد اجتمع على سيدنا على فلما خرج عليه معاويه رضى الله عنه وارضاه

                          على قدر علمى لم يخرج احد على ابو بكر وعمر وعثمان فكيف تخالف نفسك وتقول انه اجتمع المهاجرون والانصار على سيدنا على ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          اذا كان المهاجرين والانصار لم يجتمعوا على ابو بكر وعمر فلما ارتضوا خلافتهم طوال اثنى عشر عاما

                          اعتقد سؤال محرج

                          تعليق


                          • #58
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم

                            لا أعلم لماذا لم يظهر جوابي في الإجابة السابقة. ولكن ظهر الإقتباس فقط؟؟؟

                            على كل حال قولك:

                            وقد إجتمع أمر المهاجرون والأنصار علي بن أبي طالب سلام الله عليه

                            اذا كان امر المهاجرين والانصار قد اجتمع على سيدنا على فلما خرج عليه معاويه رضى الله عنه وارضاه


                            على قدر علمى لم يخرج احد على ابو بكر وعمر وعثمان فكيف تخالف نفسك وتقول انه اجتمع المهاجرون والانصار على سيدنا على ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                            اذا كان المهاجرين والانصار لم يجتمعوا على ابو بكر وعمر فلما ارتضوا خلافتهم طوال اثنى عشر عاما

                            اعتقد سؤال محرج


                            جوابا:
                            1- القول ليس لي بل للإمام علي سلام الله عليه (إن صح عنه هذا الكلام سلام الله عليه)

                            2- المشكلة في النقاش مع من هم من أمثالك يا مسلم حق أنك لا تعرف عن التاريخ الإسلامي شيئا.
                            معاوية بن أبي سفيان وأباه ليسا من المهاجرين وهما يقينا ليسا من الأنصار بل هم من الطلقاء, من المؤلفة قلوبهم الذي كان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يدفع لهما أموالا ليتألفهما ليأمن شرهما. ولكن جاء إبن الخطاب وألغى تلك الأموال المنصوص عليها في كتاب الله عز وجل وعين معاوية بن أبي سفيان الطليق إبن الطليق خليفة على المسلمين.
                            هل فهمت الأن كيف أن معاوية ليس من المهاجرين؟
                            ألم تعلم يا هذا أنه لا هجرة بعد الفتح؟

                            قولك بأنه لم يخرج أحد على أبو بكر أو عمر فهذا قول باطل.
                            راجع ما حدث يوم السقيفة وراجع صحيح مسلم والبخاري في كره الإمام علي سلام الله عليه لمحضر عمر بن الخطاب
                            وراجع أقوال الصحيحين عن عمر بن الخطاب في أن بيعة أبي بكر كان فلتة فمن عاد لمثلها فأقتلوه.
                            وراجع طلب الصحابة من أبو بكر عدم تنصيب عمر خليفة عليهم بعده فرفض قولهم وقال لهم أبالله تخوفونني؟
                            وراجع خطبة عمر بن الخطاب فيما كان الصحابة ينونه بعد عمر بن الخطاب.
                            ثم ألم تسمع بقول إبن الخطاب لسعد بن عبادة في سقيفة بن ساعدة إقتلوا سعدا قتل الله سعدا؟؟؟؟؟؟
                            أيدلك هذا على إجماع الصحابةعلى أبو بكر أو عمر؟

                            ثم من أين جئت بإجماع الصحابة على أبي بكر وعمر
                            ألم يقل أبا بكر قبل موته ليتني لم أفتح باب فاطمة وإن كان للحرب؟
                            ألم تغضب فاطمة على أبي بكر وعمر بن الخطاب؟
                            فمن أين جئتنا بإجماع الصحابة يا هذا؟

                            ومن قال لك بأن الصحابة إرتضوا خلافتهما طوال 12 سنة؟
                            لو كان كلامك صحيحا لكان هارون سلام الله عليه قد إرتضى عبادة اليهود للعجل والعياذ بالله.

                            هناك فرق بين أن يكون الإنسان رافضا للشيئ ولكن لا يستطيع أن يغيره فيسلم ما سلمت أمور المسلمين وبين أن يكون من أول المبايعين لخلافتهما.
                            وقول الإمام علي سلام الله عليه معروف. لأسلمن ما سلمت أمور المسلمين ولم يكن فيها إلا جور علي خاصة (بما معناه).

                            أبو بكر وعمر أخذوا البيعة من الناس عنوة
                            والناس إنهالوا على الإمام علي سلام الله عليه ليبايعوه ليكون إمامهم.

                            أبو بكر وعمر أرادوا أن يتأمروا على الناس عنوة
                            والناس أرادوا علي بن أبي طالب أن يتَّأمَّر عليهم.

                            تعليق


                            • #59
                              السلام عليكم


                              روي البخاري في الصحيح :


                              حدثنا ‏ ‏عمرو بن زرارة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عون ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏قال ذكروا عند ‏ ‏عائشة ‏
                              أن ‏ ‏عليا ‏
                              ‏رضي الله عنهما ‏ ‏كان وصيا فقالت متى أوصى إليه وقد ‏ ‏كنت مسندته إلى صدري أوقالت حجري فدعا بالطست فلقد ‏ ‏انخنث ‏ ‏في حجري فما شعرت أنه قد مات فمتى أوصىإليه


                              http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2536&doc=0&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1 %CD%CF%ED%CB


                              نكات مخفي في هذا الحديث :

                              1- الذين قالوا ان رسول الله (ص) اوصي بعلي (جعله خليفة ) هم الاصحاب و كلهم عدول !

                              2- شهادة الذكر مثل شهادة الانثيين . وشهادة النساء منقوص بالاجماع.


                              3- انكار عائشة ليس بشئ و لن يضرونا شيئا بل نحن نقول ما قال الاصحاب العدول في حق علي (ع) .


                              4- تتبع في احوال العا ئشه و موقفها مع علي (ع) في معركة الجمل و... يبين انها عدو لعلي وابنائه كما روي البخاري في الصحيح

                              5- http://hadith.al-islam.com/Display/...?hnum=191&doc=0إقرأالرواية في البخاري كيف أن عائشة تكره حتى ذكر اسم علي عليه السلام .... تأملالرواية

                              http://hadith.al-islam.com/Display/...?hnum=625&doc=0
                              حديثآخر في البخاري كيف أن عائشة تكره حتى ذكر اسم عليّ عليه السلام... تأمل بنفسك
                              .



                              ان حسادة العائشة اكبر من عقلها لان :

                              فانظر الي الحديث الصحيح :

                              استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمع صوت عائشة عاليا وهى تقول : والله لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي ومنِّى ، مرتين ، أو ثلاثا ( رواه ابن حجر عسقلاني في فتح الباري شرح صحيح البخاري و قال أخرجه احمد و ابو داوود و النسايي بسند صحيح عن نعمان بشير)


                              اورد البخاري في الصحيح هذا آيات في ذم العائشه والحفصه :

                              ان تتوبا الى الله فقد صغت قلوبكما وان تظاهرا عليه فان الله هو مولاه وجبريل وصالح
                              المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير
                              عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات
                              سائحات ثيبات وابكار
                              ضرب الله مثلا للذين كفروا امراة نوح وامراة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحينفخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيلا ادخلا النار مع الداخلين


                              وقلب التي صغت عن الحق و بيتها مطلع قرن الشيطان و رأس الكفر و الفتنة و صاحب الكلاب الحوأببرواية البخاري والمسلم ليست صديق .



                              ومما رواهالبخاري والمسلم :

                              حدثنا ‏ ‏إسماعيل‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أخي ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏‏ عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏
                              أن نساء رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كنحزبين فحزب فيه ‏ ‏عائشة‏ ‏ وحفصة ‏ ‏وصفية ‏ ‏وسودة ‏‏ والحزب الآخر ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر نساء رسول الله ‏ ‏صلى الله عليهوسلم

                              تعليق


                              • #60
                                مشكور حميع الأخوة الموالين الذين اجهدوا انفسهم بالرد على سؤال الذين لا يقبلوا ان يفهموا الجواب

                                (الا لعنة الله على الجهل )

                                الأخ المعتمد في التاريخ الله ينصرك (اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي)

                                الأخ نسيم الكويت الله يحيك

                                نسجل من جديد متابعتنا للموضوع وننتظر النتيجة التي يخرج بها لنا العباقرة في الجواب

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X