إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دعونا نفكر......ارتدوا عن ماذا..؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    الزميل التلميذ....
    تقول :...
    (قولك أن أبابكر وعمر وزيرا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هذه دعواكم أنتم أما نحن فنقول أنهما لم يكونا كذلك )
    ولكني قرأت في بحار الانوار 53 /13
    أن المهدي يعترف بان ابا بكر وعمر صاحبي رسول الله وضجيعيه عند قبره
    ويخرجهما غضين طريين ويصلبهما على شجرة ميتة نخرة...
    فتحيا الشجرة وتورق ويطول فرعها...
    .......
    أما تشبيه الرسول عليه الصلاة والسلام ...
    لعلي رضي الله عنه بهارون عليه السلام ...
    فله سبب...
    ومن الفروق بين علي وهارون..
    - ان هارون توفي في حياة موسى عليهما السلام...
    وعلي حي بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام..
    - ان هارون كان مقيماً مع الجيش وموسى ذهب لمناجاة ربه وحده
    ورسول الله ذهب مع الجيش واقام علي في المدينة وليس فيها الا النساء والصبيان والعجزة...
    ........
    وتقول:...
    (وقولك أنهما ضجيعاه ... فلم يكن ذلك بأمر الله ولا رسوله ...)
    وأقول:...
    اذا لم يكن هناك أمر....فهل هناك نهي من الله ورسوله...!!
    ........
    وتقول:..
    (وصهراه ... نعم نعرف ذلك ... ولكن ماذا تريد أن تثبت من هذا لهما ...)
    وأقول :...
    هل يصاهر رسول الله المنافقين ...الظالمين...
    والوحي ينزل عليه ليلاً ونهاراً....
    هل انخدع الرسول عليه الصلاة والسلام بهما...ثلاث وعشرين سنة.؟؟؟
    ............
    شاكراً...شدة الوضوح في أجوبتك...

    تعليق


    • #32
      بسم الله الرحمن الرحيم

      ** القاريء **

      ما قرأته من كتاب بحار الأنوار ودعواك أن المهدي يقول عنهما بأنهما صاحبا رسول الله وضجيعاه قرأته وأنت نائم ... فالذي يقول بذلك الناس وليس الإمام المهدي كما هو ظاهر من الرواية ...

      ثم لماذا المهدي يخرجهما ويصلبهما لو لم يكونا فعلا شيئا يستحاق عليه ذلك ... ؟ وهذا ليس بمهم عندي فقد ورد ذلك في رواية في المصدر المذكور ...


      بالنسبة لمنزلة علي من رسول الله والتي جعلها رسول الله صلى الله عليه وآله كمنزلة هارون من موسى فالكلام في الرواية عن المنازل وليست عن الفروق ... فتدبر الحديث جيدا ... ويراد بها ( أي المنازل ) في نظري المنازل المعنوية ... كالوزارة والخلافة ... وكون هذه منازل ثابتة لهارون من موسى مما لا يمكن إنكاره ... فلا يضر أن يكون هارون قد توفي قبل موسى ... فعلي بقى بعد رسول الله وباعتبار أن هذه المنازل ثابتة له من رسول الله فتثبت له الخلافة بعده لأنه بقي بعده صلى الله عليه وآله وسلم ... واستثناء النبي (ص) منزلة النبوة فقط دليل على أنه أراد جميع المنازل ما عدا النبوة فإن هارون كان نبيا وعلي لم يكن كذلك لأن النبوة ختمت بالنبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم


      ثم لكي تثبت من دفن أبي بكر وعمر بجانب رسول الله فضيلة لهما عليك أن تأت بالدليل أن ذلك كان بأمر من الله أو رسوله لا أن تطالبني بالدليل على النهي ... ثم كيف يدفنا في ذلك المكان والذي تعتبرونه أنتم أنه صدقة لفقراء المسلمين في الحديث المزعوم ، فهل أبو بكر وعمر من فقراء المسلمين بحيث يحق لهما أن يدفنا في هذا المكان ؟


      ولقد تزوج النبي (ص) صفية بنت حيي بن أخطب وأبوها يهودي ... وكذلك صاهر أبا سفيان بتزوجه أم حبيبة ابنته وكان وقتها أبو سفيان كافرا ... فيظهر أن من كل ذلك أنه لا مانع أن يتزوج رسول الله (ص) من إمرأة أبوها وأهلها كفارا أو منافقين أو ظالمين وإلى آخره ...


      ولكن سؤالي لك وأرجو أن لا تتهرب من الإجابة عليه هو :

      لو ثبت لك أن الله ورسوله قد نصا على فلان معين خليفة وإماما وقائدا للناس من بعد الرسول (ص) وقام أحد الأشخاص برفض هذا النص والرد على الله ورسوله واستولى على منصب الإمامة والخلافة واغتصبه ممن نص عليه ... فما هو حكمك على هذا الشخص الغاصب لهذا المنصب ... ؟ هل تكفره ؟ هل تفسقه ؟ هل تضلله ؟ أم ماذا ؟ .

      التلميذ

      تعليق


      • #33
        الزميل التلميذ....
        أولاً...
        لعلك تراجع الرواية كاملة مرة اخرى....لنرى من هو النائم..
        ثانياً...
        لماذا يخرجهما غضين طريين.....لماذا لايخرجهما يابسين نخرين نتنين..
        ثالثاً...
        اما قول رسول الله صلى الله عليه وسلم...
        (انت مني بمنزلة هارون من موسى)
        فكان تطييباً لنفس علي رضي الله عنه...
        وهذا هو الدليل..
        "ان رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج الى تبوك..
        واستخلف علياً... فقال:...
        اتخلّفني في النساء والصبيان ؟...
        قال:..
        ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي "
        صحيح البخاري مع فتح الباري 7/716
        .......
        ومن المعلوم ان هارون قد خلف موسى مدة غيبته حتى يرجع...
        وعلي بن ابي طالب قد خلف رسول الله مدة غيبته حتى يرجع...
        وهارون استخلفه موسى في حياته
        وعلى استخلفه رسول الله في حياته
        ......
        ولم يكن علي -رضي الله عنه-
        الوحيد الذي يستخلفه رسول الله على المدينة...أو غيرها...
        فهل كل من استخلفه على المدينة فهو خليفة...هل تقول بهذا...
        ......
        مسألة الامامة....ركن ركين متين عندكم....

        والركن لابد ان تكون أدلته...كالجبال الراسيات وضوحاً وجلاءً...
        فلم يختلف المسلمون قط...
        في ركنية الشهادتين
        ولا ركنية الصلاة...
        ولاركنية الزكاة...
        ولاركنية الصيام...
        ولاركنية الحج...
        لان ادلتها.....واضحات ساطعات في جميع السور والايات...
        بأسمائها الصريحة...الصلاة....الزكاة....الحج....وهكذا....
        ............
        شاكراً.....شدة الوضوح في اجاباتك...

        تعليق


        • #34
          بسم الله الرحمن الرحيم


          *** القاريء ***


          لو تتفضل وتنقل الرواية كاملة ليعرف القراء من هو النائم .... وهذا الموضوع قلت لك لا يمهني بشيء ... يخرجهما أو لا يخرجهما نتنيين نخرين يا بسين أو غير ذلك ... فلا يقدم عندي شيئا ولا يؤخر ... وليست هي عقيدة سأسأل عنها يوم القيامة ...


          بالنسبة لقول النبي (ص) لعلي : ( أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ) من أين أتيت بأنه تطييب لخاطر علي عليه السلام فليس في رواية البخاري أنه قال له ذلك تطييبا لخاطره ... وإنما أخبره (ص) بأنه هو منه بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة ... فقولكم بأنه تطييب لخاطر علي هو من صفحة جيوبكم ... نعم جعل له جميع المنازل التي كانت لهارون من موسى منه (ص) واستثنى النبوة واستثناء النبوة لوحدها من بين جميع المنازل يثبت بقاء المنازل الأخرى كالوزارة والخلافة ... ونعم لم يكن علي هو الوحيد الذي استخلفه الرسول على المدينة ولكن لم يقل لواحد ممن استخلفهم هذا القول ... وهو من خصائصه (ص) كما يستفاد من بعض الأحاديث .

          الخلافة عندنا ركن .. نعم ... وأدلت ولاية علي كالجبال الراسيات ... فهل تتكرم وتناقش معي الأدلة على إمامة علي لنرى هل هي كالجبال الراسيات أم لا ؟ .


          ولماذا تهربت عن الجواب على سؤالي ... سأكرره مرات ومرات لأجد منك جوابا عليه ، وإن كانت معلوماتك قاصرة أو لا تملك القدرة على الجواب عليه فاستعن ببعض ماشيخك ... والسؤال هو : -

          لو ثبت لك أن الله ورسوله قد نصا على فلان معين خليفة وإماما وقائدا للناس من بعد الرسول (ص) وقام أحد الأشخاص برفض هذا النص والرد على الله ورسوله واستولى على منصب الإمامة والخلافة واغتصبه ممن نص عليه ... فما هو حكمك على هذا الشخص الغاصب لهذا المنصب ... ؟ هل تكفره ؟ هل تفسقه ؟ هل تضلله ؟ أم ماذا ؟ .
          التعديل الأخير تم بواسطة التلميذ; الساعة 13-06-2002, 03:21 AM.

          تعليق


          • #35
            أخي الحبيب التلميذ

            اسمح لي المشاركة في هذا الحوار بطلب ذكر الواقعة التي قال فيها الرسول (ص) للإمام علي هذه المقولة : أنت مني بمنزلة هارون من موسى.

            فهل أطمع في أن تأتي بالقصة كاملة كما ترويها كتبنا أيها الأخ الكريم؟

            مع بالغ التحية و الأحترام.

            تعليق


            • #36
              الزميل التلميذ...
              تقول...
              (وهذا الموضوع قلت لك لا يمهني بشيء ... يخرجهما أو لا يخرجهما نتنيين نخرين يا بسين أو غير ذلك ... فلا يقدم عندي شيئا ولا يؤخر ... وليست هي عقيدة سأسأل عنها يوم القيامة )
              هل افهم من كلامك...
              انك..لاتؤمن بها...
              .........
              وتطييب نفس علي رضي الله عنه....كالشمس...وضوحاً...

              اولاً...(((اتخلّفني في النساء والصبيان ؟...)))

              ثانياً....(((ألا ترضى )))
              ..........
              تقول...
              (فما هو حكمك على هذا الشخص الغاصب لهذا المنصب ... ؟ هل تكفره ؟ هل تفسقه ؟ هل تضلله ؟ أم ماذا ؟ .)
              وأقول....أثبت العرش ثم انقش...

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم


                *** القاريء ***


                أولا : طلبت منك نقل الرواية كاملة لنعرف من هو النائم أثناء قراءته لها فهل تتفضل وتنقلها كاملة ؟ !!!

                ثانيا : ليس مطلوبا مني شرعا أن أؤمن بما ورد في هذه الرواية من كون الإمام المهدي يخرج أبي بكر وعمر من قبرهما أو غير ذلك مما يتعلق بهذا الموضوع ... ومادام الأمر كذلك ... فهذا مما لا يهمني ...


                ثالثا : نعم ورد في الرواية : ( أتخلفني مع النساء والصبيان ) ولكن كلامنا حول قوله (ص) : ( أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ) هل أراد منه الرسول تطييب خاطر علي كما تزعمون أم أراد شيئا آخر ... وهو أن يثبت لمن عنده أن عليا منه بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة ، فهو وزير النبي (ص) وخليفته كما كان هارون ؟

                رابعا : مهما كان السبب في قول النبي (ص) فإن الإستدلال هو بقول النبي هذا وليس بالسبب لأن قوله هذا صريح في أن لعلي جميع المنازل من النبي والتي كانت لهارون من موسى عليهم جميعا الصلاة والسلام لمكان الاستثناء .

                خامسا : لم ترد في بعض الروايات أن النبي قال ( ألا ترضى ) بل فيها : ( أنت مني بمنزلة هارون من موسى ) وهي روايات صحيحة .


                ساسدا : سؤالي لا زال قائما وهو من قبيل الافتراض ولذلك صدرته بـ ( لو ) ولا يحتاج أن نثبت العرش ... فهل تجاوب عليه وتقولها بصراحة أم ستتهرب يا ( قاريء ) ...

                السؤال واضح وهو :

                لو ثبت لك أن الله ورسوله قد نصا على فلان معين خليفة وإماما وقائدا للناس من بعد الرسول (ص) وقام أحد الأشخاص برفض هذا النص والرد على الله ورسوله واستولى على منصب الإمامة والخلافة واغتصبه ممن نص عليه ... فما هو حكمك على هذا الشخص الغاصب لهذا المنصب ... ؟ هل تكفره ؟ هل تفسقه ؟ هل تضلله ؟ أم ماذا ؟ .

                تعليق


                • #38
                  الزميل التلميذ....
                  اولاً....
                  اذا كنت تقول:..
                  (ليس مطلوبا مني شرعا أن أؤمن بما ورد في هذه الرواية من كون الإمام المهدي يخرج أبي بكر وعمر من قبرهما أو غير ذلك مما يتعلق بهذا الموضوع ... ومادام الأمر كذلك ... فهذا مما لا يهمني ...)
                  هل تريدني اتعب نفسي في كتابة رواية طويلة لاتؤمن بها...
                  .....
                  ثانياً...
                  لماذا لاتؤمن بهذه الرواية العظيمة....؟؟؟
                  هل هي ضعيفة الاسناد...؟؟؟
                  منهم رجال الاسناد الذين تضعفهم....؟؟؟
                  حتى أبحث عن جميع مروياتهم في كتبكم...
                  لتحكم عليها بالضعف كما حكمت على هذه الرواية العظيمة ...!!!.
                  ....
                  ثالثاً...
                  أنا مستعد...أكتب لك الرواية باسنادها وحروفها...والمصادر الاخرى
                  التي وردت فيها..........(اذا كنت من المؤمنين بها)..
                  .......
                  رابعاً...
                  قول رسول الله (أما ترضى )...مالذي جعله يقولها...
                  هل يتحدث الرسول لغواً.....كلا...وألف كلا...!!!.
                  انه سؤال علي بن ابي طالب رضي الله عنه...الحزين..
                  لعدم مرافقة الرسول في ساعة العسرة...
                  (أتخلفني مع النساء والصبيان ) ...
                  علي بن ابي طالب رضي الله عنه...لم يتخلف ابداً...عن اي غزوة..
                  فمن حقه ان يسأل سؤاله هذا.....
                  فالرسول صلى الله عليه وسلم يرضيه ويطيب نفسه الطيبة...
                  بقوله أما ترضي....لتكون له سلواناً...في تخليفه على النساء والصبيان..
                  ........
                  خامساً...
                  لقد شبه رسول الله علياً رضي الله عنه.....بهارون عليه السلام ...
                  فاستخلاف على رضي الله عنه ...
                  على نساء المدينة وصبيانها......
                  مربوطة...بحياة رسول الله...عليه الصلاة والسلام
                  كحال هارون عليه السلام...الذي كانت خلافته ..
                  مربوطة...بحياة موسى..عليه السلام..
                  ..........
                  سادساً...
                  من الانصاف جمع سائر الروايات الصحيحة في الموضوع الواحد...
                  ثم النظر في الروايات التي فيها مزيد علم وتبيين...
                  ..........
                  سابعاً...
                  تقول:..
                  (لو ثبت لك أن الله ورسوله قد نصا على فلان معين خليفة وإماما وقائدا للناس من بعد الرسول (ص) وقام أحد الأشخاص برفض هذا النص والرد على الله ورسوله واستولى على منصب الإمامة والخلافة واغتصبه ممن نص عليه ... فما هو حكمك على هذا الشخص الغاصب لهذا المنصب ... ؟ هل تكفره ؟ هل تفسقه ؟ هل تضلله ؟ أم ماذا ؟ )
                  واقول...
                  اولاً....
                  ((لو))....اجعلها عند ذاك الكوكب...
                  ثانياً....
                  من نواقض الاسلام....
                  رد شيء مما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم...
                  التعديل الأخير تم بواسطة القاريء; الساعة 13-06-2002, 08:55 PM.

                  تعليق


                  • #39
                    بسم الله الرحمن الرحيم


                    *** القاريء ***


                    أنا طلبت منك أن تنقل نص الرواية بالكامل حتى تنقذ نفسك من التدليس الذي وقعت فيه ... فأنا أتهمك بأنك دسلت في كلامك حول ما نقلته من هذه الرواية ... فهل تفعل ؟

                    وقلت لك أنه ليس مطلوب مني أن أؤمن بأن الإمام المهدي سيخرج فلان وعلان من قبورهم ولن أسأل عن ذلك يوم القيامة سواء ورد هذا في رواية سندها صحيح أو ضعيف ... فهو غير مهم .


                    العبرة بقول النبي (ص) لعلي : ( أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي ) أو قوله : ( ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ) فنحن نعلم أن النبي (ص) لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى فمهما كان سبب هذا القول فهو وحي من الله له ... فهل تدعي أن هذا الكلام منه (ص) نطق به من تلقاء نفسه وحابا عليا فيه بقصد تسليته وتطييب خاطره فقط ؟ أو الأمر فعلا كما قال الرسول (ص) أن عليا منه بمنزلة هارون من موسى فأعطاه جميع منازله واستثنى النبوة ؟

                    فلو كان الأمر كما تدعون ... فلماذا استثنى النبوة فقط ولم يستثني بقية المنازل الأخرى كالوزارة والخلافة ؟


                    قلت : من نواقض الإسلام رد ما جاء به الرسول (ص) ... يعني كلامك أن أبا بكر وعمر لو ثبت أنهما قد ردا شيئا جاء به الرسول فقد نقضا إسلامهما أليس كذلك ... ؟

                    تعليق


                    • #40
                      الزميل التلميذ...
                      أولاً...
                      لاتزال...تسخر بهذه الرواية العظيمة...
                      محتقراً...أعمال المهدي المنتظر الحجة صاحب الزمان...!!!!.
                      لماذا لاتهمك هذه الرواية.....وما فيها من المعجزات...!!!!.
                      ..........
                      ثانياً...
                      لقد أتيت شيئاً...عظيماً...فانت تقول:..
                      (ليس مطلوب مني أن أؤمن بأن الإمام المهدي سيخرج فلان وعلان من قبورهم )
                      هل العلماء الذين نقلوا هذه الرواية يعبثون ويلعبون حتى لاتؤمن بها...
                      ......
                      ثالثاً...
                      بيّن لنا سبب ردك لهذه الرواية العظيمة....ما هو..؟؟؟
                      ......
                      رابعاً...
                      قول رسول الله (أما ترضى )...مالذي جعله يقولها...
                      هل يتحدث الرسول لغواً.....كلا...وألف كلا...!!!.
                      انه سؤال علي بن ابي طالب رضي الله عنه...الحزين..
                      لعدم مرافقة الرسول في ساعة العسرة...
                      (أتخلفني مع النساء والصبيان ) ...
                      علي بن ابي طالب رضي الله عنه...لم يتخلف ابداً...عن اي غزوة..
                      فمن حقه ان يسأل سؤاله هذا.....
                      فالرسول صلى الله عليه وسلم يرضيه ويطيب نفسه الطيبة...
                      بقوله أما ترضي....لتكون له سلواناً...في تخليفه على النساء والصبيان..
                      .....
                      خامساً...
                      لقد شبه رسول الله علياً رضي الله عنه.....بهارون عليه السلام ...
                      فاستخلاف على رضي الله عنه ...
                      على نساء المدينة وصبيانها......
                      - (خلافة مربوطة)...بحياة رسول الله...عليه الصلاة والسلام
                      كحال هارون عليه السلام...الذي كانت
                      - (خلافته مربوطة)...بحياة موسى..عليه السلام..
                      .....
                      سادساً...
                      تقول:..
                      (لو ثبت لك أن الله ورسوله قد نصا على فلان معين خليفة وإماما وقائدا للناس من بعد الرسول (ص) وقام أحد الأشخاص برفض هذا النص والرد على الله ورسوله واستولى على منصب الإمامة والخلافة واغتصبه ممن نص عليه ... فما هو حكمك على هذا الشخص الغاصب لهذا المنصب ... ؟ هل تكفره ؟ هل تفسقه ؟ هل تضلله ؟ أم ماذا ؟ )
                      واقول...
                      اولاً....
                      ((لو))....اجعلها عند ذاك الكوكب...
                      ثانياً....
                      من نواقض الاسلام....
                      رد شيء مما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم...

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم


                        *** القاريء ***

                        أولا : لقد دسلت في الرواية التي نقلتها أنت والخاصة بإخراج المهدي لأبي بكر وعمر وصلبهما ... وطلبت منك أن تنقل الرواية كاملة وتدافع عن تدليسك فلم تفعل ... فهل تفعل في ردك الآتي أم تتهرب .. بكلام لا يسمن ولا يغني من جوع ويجعلك متهما بالتدليس يا هذا ...


                        ثانيا : قلت لك فيما سبق أن النبي (ص) جعل لعلي جميع المنازل التي كانت لهارون من موسى واستثنى النبوة فقط وفقط .. فعلي وزير النبي وخليفته ... ونحن نعلم أن هارون لو بقي بعد موسى لكان هو الخليفة لهارون ولم يكن غيره ... وعلي بقي بعد النبي (ص) فيكون هو الخليفة كما لو بقي هارون بعد موسى ...


                        ثالثا: هل سؤالي كان محرجا إلى هذا الحد بحيث جعلك ترد بما رددت به قلها بصراحة ودعنا نواصل ...

                        أكرر

                        قلت : من نواقض الإسلام رد ما جاء به الرسول (ص) ... يعني كلامك أن أبا بكر وعمر لو ثبت أنهما قد ردا شيئا جاء به الرسول فقد نقضا إسلامهما أليس كذلك ... ؟

                        التلميذ

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                        يعمل...
                        X