إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مشاكس حياك الله ..دعوة من النسيم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مشاكس حياك الله ..دعوة من النسيم





    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :


    هنا انقل للمنتدى المناقشة التي بدأتها مع الأخ الغالي مشاكس وفقه الله وكانت على الخاص وبناءا على طلبه

    ننقلها إلى المنتدى والمشاركة مفتوحة لكل الأحبة الموالين تحديدا لتسريع النقاش مع ضرورة الإلتزام بسعة الصدر

    والأبتعاد عن التجريح لكل رأي غريب لايتفق مع رأيكم أيها الأحبة ..

    مع فائق التقدير لأخينا العزيز مشاكس وكل المشتركين والمتابعين للحوار مقدما ..

    وإليكم طرفا من بداية المراسلات :

    من الرسالة الأولى :

    السلام عليكم عزيزي مشاكس :

    18-1-2007

    أعجبنيأسلوبك الهاديء في الحوار .. وأجد أنك تملك فهما رائعا وتطلعا


    للحقيقة بعيداعن التعصب .

    ولهذا أتمنى أن أناقشكم حول مسألة الإمامة وفقكم الله تعالى ..

    ولايخفى عليكم أننا كلانا نعتقد بالإمامة إلا أننا نختلف في عددالأئمة

    ولذا أجد من المهم التعرف على كيفية معرفة الإمام عندكم .. وما هيالكتب

    المعتبرة لديكم وإن كنتم تقبلون بكتب حديثنا أم لا ؟؟

    ورغبتي نيكون نقاشنا معكم على الخاص بعيدا عن الصخب وما قد يولده

    من النفس أحيانا منإمتناع عن فهم الآخر .. والإعتراف بالحقيقة .


    وإن كانت لديكم عزيزيالرغبة بالنقاش المعلن فلا مانع لدي وأعترف مقدما لكم

    بمعرفتي المتواضعةأمامكم .


    أخوك المخلص :

    نسيم الكويت
    فكان من الرد :

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلي على محمدوآل محمد

    أخ نسيمالسلام عليكم

    واهلاًوسهلاً بك أخي الكريم على الخاص والعام وعلى البريد الشخصي

    هناك آمراً يجب التاكدمنه وهو

    أما لا يوجدأمامة نهائياً في كتاب الله وان عبيد الله هم المتحكمون في الأفتاء بدين الله

    او ان الأمامة دائمةومستمرة وحية بين عباد الله منذ الأزل ولم تزل الى يوم الحساب

    فليس من العدل الألهيأن توجد امامة تهدي بآمر ووحي ممن الله في زمن من الازمان وما قبل وما بعد تم حرمهممن هذه الميزة الألهية

    وكيف سيكون هناك حساب عادل بين خلق الله أيها العزيز اذا لم يوجد الجميعبذات الظروف



    من الرسالةالثانية19-2-2007 :

    أخي العزيز مشاكس :

    أشكرك على قبولك الدعوة وستقتصر بإذن الله على الخاص

    .. وأسأل الله أن بشرح فيها صدورنا جميعا للحق .


    ليتكم تفضلتم بإجابة أسئلتي السابقة وأذكركم بها : ما هي الكتب
    المعتمدة عندكم للحديث ؟؟ هل تقبلون بكتاب الكافي ؟؟

    ماهي شروط الإمام عندكم وكيفية معرفته ؟؟


    وأتفق معكم بضرورة وجود الإمام في كل زمان .. ولكني أختلف
    معكم فيما تفضلتم به :


    فليس من العدل الألهي أن توجد امامة تهدي بآمر ووحي ممن الله

    في زمن من الازمان وما قبل وما بعد تم حرمهم من هذه الميزة

    الألهية


    وكيف سيكون هناك حساب عادل بين خلق الله أيها العزيز اذا لم

    يوجد الجميع بذات الظروف


    فأقول :


    بأنا نعتقد بأن الإمامة لم تنقطع أبدا وإنما تغير مظهرها بأمر من

    الإمام حينما أمر


    شيعته بالرجوع إلى الفقهاء .. فالمرجعية الرشيدة اليوم تتولى

    مسؤولية هداية


    الأمة وتبيان الأحكام الشرعية . وعليه فلم تحرم الأمة من ميزة ا

    لإمامة أبدا .


    غاية الأمر أن دور تلك الإمامة تغير حسب الظروف التي يستحيل

    معها اليوم


    مباشرة الإمام لدوره بشكل مباشر فأصبح دور الإمام بشكل غير

    مباشر عن طريق


    المراجع المؤهلين أيدهم الله


    أما مسألة العدالة الإلهية فأختلف معك تماما بضرورة وجود

    الجميع بذات


    الظروف . فهل تجد أن الناس الذين يعيشون في بقاع نائية عن

    النبي أو الإمام


    يملكون ذات الظروف أم يجب أن يكون لكل قوم منهم نبي أو إمام

    حتى تتساوى


    ظروفهم تماما مع الذين يعيشون بنفس بلد الإمام ؟؟ ألا تجد أن

    إتصال الناس غير


    المباشر بالنبي أو الإمام عن طريق وكلائه أو نوابه يعد كافيا ؟؟


    أنتظر منكم عزيزي ردكم على ما سألتكم أولا ورأيكم فيما ذكرت

    لكم على أحر من


    الجمر.

    فكان من الرد :


    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلي على محمد وآل محمد

    تحياتي إليك أخي نسيم

    فقد سألت مشكوراً

    ++++++++++++++++

    ما هي الكتب المعتمدة عندكم للحديث ؟؟ هل تقبلون بكتاب الكافي ؟؟

    +++++++++++++++++++++++

    وهل كتاب الله ناقص أيها الأخ الكريم حتى نبحث عن كتب أخرى

    فكيف تفسر قوله تعالى

    (( أَفَغَيْرَ اللّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ صِدْقًا وَعَدْلاً لاَّ مُبَدِّلِ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ )) الانعام 114 – 115 -116

    وهذه الآية نسختها ولصقتها الآن قبل فتح رسالتك الخاصة بثواني فقط
    لأضعها ضمن سؤالي غداً أن شاء الله

    تمعن بها جيداً فهل تفهم منها أن الله سبحانه وتعالى أنزل كتابه غير مفصل ونحتاج إلى كتب أخرى أخي الفاضل لمن يصفهم الله أن أكثرهم يضلك عن طريق الحق وان أكثرهم يتبع الظن

    فهل تستطيع أنت أخي الكريم أن تميز علمائكم الذين يفتون بدين الله بغياب الإمام المعصوم أن كانوا من هؤلاء الأكثرية التي أخبرنا عنهم الله أم لا ؟؟؟؟




    استفساركم الثاني
    ___________________



    ماهي شروط الإمام عندكم وكيفية معرفته ؟؟

    وأتفق معكم بضرورة وجود الإمام في كل زمان .. ولكني أختلف معكم فيما تفضلتم به :
    ++++++++++++

    قال الله تعالى

    (( إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )) آل عمران 33-34

    وعمران المصطفى على العالمين هو الإمام أبا طالب عليه السلام والد الإمام علي عليه السلام

    وأمامنا هو الوحيد في الكرة الأرضية الآن الذي يعلن عن نفسه أنه من ذرية عمران المصطفى على العالمين

    فإذا كان هناك منافس له ومتخفي فما قيمته أذاً

    أذا من يفتي بغيابه مثلي مثلهم من عبيد الله الذي ينعتهم الله في محكم تنزيله بأن أكثرهم لا يعلم ويتبع الظن ويضل عن سبيل الله

    فنحن نتمسك بهدي هذا الإمام حتى يظهر منافس له عندها نقارن بينهم ونبحث عن الفوارق


    أخي الكريم كتبت تسأل

    ++++++++++++++=


    فأقول :

    بأنا نعتقد بأن الإمامة لم تنقطع أبدا وإنما تغير مظهرها بأمر من الإمام حينما أمر

    شيعته بالرجوع إلى الفقهاء .. فالمرجعية الرشيدة اليوم تتولى مسؤولية هداية

    +++++++++++++=====

    هات دليل على رأيك من كتاب الله

    هذا هو رأي علمائكم الذين يتبعون الظن ويضلون عن سبيل الله

    الآية فوق تنتظر شرحك لهل لنرى هل تجد فيها شيء غير مفصل من الله سبحانه
    وتعالى كي تكتب
    +++++++++++++++
    فأقول :

    بأنا نعتقد بأن الإمامة لم تنقطع أبدا وإنما تغير مظهرها بأمر من الإمام حينما أمر

    +++++++++++=======

    أي شيء تريد أن تستشهد به هات آية تسنده


    كتبت تسأل

    ++++++++++++++=


    ظروفهم تماما مع الذين يعيشون بنفس بلد الإمام ؟؟ ألا تجد أن إتصال الناس غير

    المباشر بالنبي أو الإمام عن طريق وكلائه أو نوابه يعد كافيا ؟؟

    ++++++++++++++=

    نعم يعد كافياً أذا كان هذا الوسيط ينقل عن الإمام أو النبي هذا صحيح لا فرق

    ولكن هات دليل على أن احد من علمائكم اتصل من الإمام الغائب عليه السلام ونقل عنه ولو حرف واحد ويكون كلامك صحيح
    من الرسالة الثالثة :

    أخي العزيز مشاكس :
    تفضلت بالقول في معرض جوابك عن شروط الإمام عندكم وكيفية معرفته :
    وأمامنا هوالوحيد في الكرة الأرضية الآن الذي يعلن عن نفسه أنه منذريةعمرانالمصطفى على العالمين


    فإذا كان هناك منافس له ومتخفي فما قيمته
    أذاً

    أذا من يفتي بغيابه مثلي مثلهم من عبيد الله الذي ينعتهم الله في
    محكم تنزيله بأن أكثرهم لا يعلم ويتبع الظن ويضل عن سبيل الله

    فنحن نتمسك بهدي هذا الإمام حتى يظهر منافس له عندها نقارن
    بينهم ونبحث عنالفوارق .

    فأجدك لم
    تشف الصدر بالجواب .. فهل شرط الإمامة عندكم مجرد إعلان الشخص عن نفسه بأنه من ذريةأبي طالب عليه السلام ؟؟

    فما هي المؤهلات والكفاءات الأخرى التي يجب
    توفرها في الإمام ؟؟

    ماذا عن العصمة والعلم ؟؟ ألا يجب التحقق منهما ؟؟


    وماهي
    الفوارق التي تبحثونها وتستدلون بها على الإمام الحق

    من المدعي المنافس له
    ؟؟

    أما
    رأيك بأن من يفتي بغياب الإمام مثلك مثلهم لايعلم ويتبع الظن ويضل عن سبيل الله فقدجانبك الصواب تماما ..

    ذلك لأن من يتصدى للمرجعية أشخاص
    متخصصون ليسوا مثلي ومثلك عزيزي .. ولايخفى عليك مستوى تحصيلهم حتى يتصدوالتلك المرجعية إضافة إلى الصفات الأخرى من التقوى .فهم مثال قول الله تعالى :

    فلولا
    نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذرواقومهم

    إذا
    رجعوا إليهم لعلهم يحذرون ..

    (التوبة 122)

    وأما إثبات
    إتصالهم بالإمام فهو

    أمر يتحقق من خلال إتصالهم بعلوم


    الأئمة
    التي أودعتها بطون كتب

    الحديث
    .وقد أمرنا إمامنابالإقتداء بهم في عصر الغيبة .

    من جهة أخرى فإنكم توافقوني الرأي في مسألة الإرتباط
    الغير

    مباشر بالإمام .. ولكنكم تطالبون بإثبات إتصال المراجع


    بالإمام
    ذاته .. وقد سبق أن بينت لكم إتصالهم الغير مباشربالإمام

    فما قيمة إتصال الفرد به للأمة إن لم
    يكن الشخص مؤهلا علميا

    ومطلعا بما يمكنه من إستنباط الأحكام الشرعية .. نعم لاشك


    للإتصال
    قيمته الشخصية للفرد ولكنه لايعني أن يتصدى الشخص

    لمرجعية الأمة بمعنى السفارة للإمام
    إستنادا على ذلك الإتصال فقط.



    ودعني أستفيدمنك حول الوظيفة التي يقوم بها إمامكم

    الآن .. فماهيوظائفه ؟؟وكيف تتلقون منه تعاليم دينكم؟؟

    ستجد نفسكلامناص مضطرا للتعامل مع المرجعيات

    التي يوكل لهاإمامكم دور النيابة عنه في تلبية حاجاتكم

    وهذا هو ذاتالدور الذي يقوم به مراجعنا الكرام . فكما

    أن إمامكم علىبعده عنكم فإنكم تشعرون بوجوده من

    خلال وكلائهأليس كذلك ؟؟

    فكيف ترفضونإتباعنا للمراجع الذين أمرنا الإمام بالأخذ

    عنهم أحكامديننا ؟؟





    وفقكم اللهورعاكم



    تكملة الرسالة :
    20-1-2007
    أخي العزيز مشاكس :

    تكملة للرد الأول أقول
    :



    وكأني أراكترفض التمسك بأي مرجعية صامتة أو

    ناطقة ( كتبالحديث أو العلماء ) بدعوى أن كتاب الله

    فيه تبيان كلشيء .. وليس فيه ما يشير إلى التمسك بتلك

    المراجع حينتقول :
    ما هيالكتبالمعتمدة عندكم للحديث ؟؟ هل تقبلون بكتابالكافي؟؟


    +++++++++++++++++++++++

    وهل كتاب الله ناقص أيهاالأخ الكريم حتى نبحث عن كتب
    أخرى
    ثم تقول :

    تمعن بهاجيداً فهل تفهم منها أن الله سبحانه وتعالى أنزل كتابهغيرمفصلونحتاج إلى كتب

    هل هذا ما تودقوله حقا ؟؟ أتمنى أني أحطأت فهمكم ..

    فكتاب اللهلايخفى عليكم بحاجة لإمام يبين أحكامه..

    وماذا عسانانفعل بتلك الأحكام التي وردت عن نبينا

    والأئمة منبعده عليهم السلام ؟؟

    فإن أعرضنا عنكتب الحديث فأي تراث وأثر يبقى للنبي

    والأئمة منبعده سواءا عندنا أو عندكم ؟؟



    بربك قل لي كيفيمكن إعتمادنا على فهمنا لكتاب الله

    والأمة يقصرفهمها عن كتاب الله وتأويله ..

    دعني أفهمكبوضوح بارك الله فيك .. كيف تأخذ أحكام

    دينك وتتعرفعلى تاريخ أئمتك ؟؟ أليست لكم كتب

    معتبرة سواءاعن الإمام الموجود أو أحاديث الأئمة

    السابقين وعلىرأسهم أمير المؤمنين سلام الله عليه ..

    بالمناسبة :

    أتمنى أن أتعرفعلى الأئمة عندكم كم عددهم ..أعني

    تحديدا بالأئمةالذين تتفقون بهم مع أئمتنا الأطهار ..

    وماهي الأحاديثالنبوية والروايات المقبولة عندكم؟؟

    هل تقبل بحديثالثقلين ؟؟والأئمة من بعدي إثنى عشر ؟؟

    ختاما :

    ربما أزعجتكبكثرة تساؤلاتي ولكن أتمنى أن أجد لديك

    سعة الصدر .. وقبل أن ندخل للنقاش أجد من الأهمية

    التعرف علىالمرجعيات الحديثية المقبولة ما بيننا ..



    وقدتم الإتفاق أن ينقل الحوار هنا .. فحياك الله عزيزنا مشاكس .




  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة نسيم الكويت



    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :


    هنا انقل للمنتدى المناقشة التي بدأتها مع الأخ الغالي مشاكس وفقه الله وكانت على الخاص وبناءا على طلبه

    ننقلها إلى المنتدى والمشاركة مفتوحة لكل الأحبة الموالين تحديدا لتسريع النقاش مع ضرورة الإلتزام بسعة الصدر

    والأبتعاد عن التجريح لكل رأي غريب لايتفق مع رأيكم أيها الأحبة ..

    مع فائق التقدير لأخينا العزيز مشاكس وكل المشتركين والمتابعين للحوار مقدما ..

    وإليكم طرفا من بداية المراسلات :

    من الرسالة الأولى :

    السلام عليكم عزيزي مشاكس :

    18-1-2007

    أعجبني أسلوبك الهاديء في الحوار .. وأجد أنك تملك فهما رائعا وتطلعا

    للحقيقة بعيداعن التعصب .

    ولهذا أتمنى أن أناقشكم حول مسألة الإمامة وفقكم الله تعالى ..

    ولايخفى عليكم أننا كلانا نعتقد بالإمامة إلا أننا نختلف في عددالأئمة

    ولذا أجد من المهم التعرف على كيفية معرفة الإمام عندكم .. وما هي الكتب

    المعتبرة لديكم وإن كنتم تقبلون بكتب حديثنا أم لا ؟؟

    ورغبتي أن يكون نقاشنا معكم على الخاص بعيدا عن الصخب وما قد يولده

    في النفس أحيانا من إمتناع عن فهم الآخر .. والإعتراف بالحقيقة .


    وإن كانت لديكم عزيزي الرغبة بالنقاش المعلن فلا مانع لدي وأعترف مقدما لكم

    بمعرفتي المتواضعة أمامكم .


    أخوك المخلص :

    نسيم الكويت
    فكان من الرد :

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلي على محمدوآل محمد

    أخ نسيم السلام عليكم

    واهلاً وسهلاً بك أخي الكريم على الخاص والعام وعلى البريد الشخصي

    هناك آمر يجب التاكد منه وهو

    أما لا يوجد أمامة نهائياً في كتاب الله وان عبيد الله هم المتحكمون في الأفتاء بدين الله

    او ان الأمامة دائمة ومستمرة وحية بين عباد الله منذ الأزل ولم تزل الى يوم الحساب

    فليس من العدل الألهي أن توجد امامة تهدي بأمر ووحي ممن الله في زمن من الازمان وما قبل وما بعد تم حرمهم من هذه الميزة الألهية

    وكيف سيكون هناك حساب عادل بين خلق الله أيها العزيز اذا لم يوجد الجميع بذات الظروف



    من الرسالةالثانية19-2-2007 :

    أخي العزيز مشاكس :

    أشكرك على قبولك الدعوة وستقتصر بإذن الله على الخاص

    .. وأسأل الله أن بشرح فيها صدورنا جميعا للحق .


    ليتكم تفضلتم بإجابة أسئلتي السابقة وأذكركم بها : ما هي الكتب
    المعتمدة عندكم للحديث ؟؟ هل تقبلون بكتاب الكافي ؟؟

    ماهي شروط الإمام عندكم وكيفية معرفته ؟؟


    وأتفق معكم بضرورة وجود الإمام في كل زمان .. ولكني أختلف
    معكم فيما تفضلتم به :


    فليس من العدل الألهي أن توجد امامة تهدي بأمر ووحي ممن الله

    في زمن من الازمان وما قبل وما بعد تم حرمهم من هذه الميزة

    الألهية


    وكيف سيكون هناك حساب عادل بين خلق الله أيها العزيز اذا لم

    يوجد الجميع بذات الظروف


    فأقول :


    بأنا نعتقد بأن الإمامة لم تنقطع أبدا وإنما تغير مظهرها بأمر من

    الإمام حينما أمر


    شيعته بالرجوع إلى الفقهاء .. فالمرجعية الرشيدة اليوم تتولى

    مسؤولية هداية


    الأمة وتبيان الأحكام الشرعية . وعليه فلم تحرم الأمة من ميزة الإمامة أبدا




    غاية الأمر أن دور تلك الإمامة تغير حسب الظروف التي يستحيل

    معها اليوم


    مباشرة الإمام لدوره بشكل مباشر فأصبح دور الإمام بشكل غير

    مباشر عن طريق


    المراجع المؤهلين أيدهم الله


    أما مسألة العدالة الإلهية فأختلف معك تماما بضرورة وجود

    الجميع بذات


    الظروف . فهل تجد أن الناس الذين يعيشون في بقاع نائية عن

    النبي أو الإمام


    يملكون ذات الظروف أم يجب أن يكون لكل قوم منهم نبي أو إمام

    حتى تتساوى


    ظروفهم تماما مع الذين يعيشون بنفس بلد الإمام ؟؟ ألا تجد أن

    إتصال الناس غير


    المباشر بالنبي أو الإمام عن طريق وكلائه أو نوابه يعد كافيا ؟؟


    أنتظر منكم عزيزي ردكم على ما سألتكم أولا ورأيكم فيما ذكرت

    لكم على أحر من


    الجمر.

    فكان من الرد :


    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلي على محمد وآل محمد

    تحياتي إليك أخي نسيم

    فقد سألت مشكوراً

    ++++++++++++++++

    ما هي الكتب المعتمدة عندكم للحديث ؟؟ هل تقبلون بكتاب الكافي ؟؟

    +++++++++++++++++++++++

    وهل كتاب الله ناقص أيها الأخ الكريم حتى نبحث عن كتب أخرى

    فكيف تفسر قوله تعالى

    (( أَفَغَيْرَ اللّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ وَتَمَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ صِدْقًا وَعَدْلاً لاَّ مُبَدِّلِ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ )) الانعام 114 – 115 -116

    وهذه الآية نسختها ولصقتها الآن قبل فتح رسالتك الخاصة بثواني فقط
    لأضعها ضمن سؤالي غداً أن شاء الله

    تمعن بها جيداً فهل تفهم منها أن الله سبحانه وتعالى أنزل كتابه غير مفصل ونحتاج إلى كتب أخرى أخي الفاضل لمن يصفهم الله أن أكثرهم يضلك عن طريق الحق وان أكثرهم يتبع الظن

    فهل تستطيع أنت أخي الكريم أن تميز علمائكم الذين يفتون بدين الله بغياب الإمام المعصوم أن كانوا من هؤلاء الأكثرية التي أخبرنا عنهم الله أم لا ؟؟؟؟




    استفساركم الثاني
    ___________________



    ماهي شروط الإمام عندكم وكيفية معرفته ؟؟

    وأتفق معكم بضرورة وجود الإمام في كل زمان .. ولكني أختلف معكم فيما تفضلتم به :
    ++++++++++++

    قال الله تعالى

    (( إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )) آل عمران 33-34

    وعمران المصطفى على العالمين هو الإمام أبا طالب عليه السلام والد الإمام علي عليه السلام

    وأمامنا هو الوحيد في الكرة الأرضية الآن الذي يعلن عن نفسه أنه من ذرية عمران المصطفى على العالمين

    فإذا كان هناك منافس له ومتخفي فما قيمته أذاً

    أذا من يفتي بغيابه مثلي مثلهم من عبيد الله الذي ينعتهم الله في محكم تنزيله بأن أكثرهم لا يعلم ويتبع الظن ويضل عن سبيل الله

    فنحن نتمسك بهدي هذا الإمام حتى يظهر منافس له عندها نقارن بينهم ونبحث عن الفوارق


    أخي الكريم كتبت تسأل

    ++++++++++++++=


    فأقول :

    بأنا نعتقد بأن الإمامة لم تنقطع أبدا وإنما تغير مظهرها بأمر من الإمام حينما أمر

    شيعته بالرجوع إلى الفقهاء .. فالمرجعية الرشيدة اليوم تتولى مسؤولية هداية

    +++++++++++++=====

    هات دليل على رأيك من كتاب الله

    هذا هو رأي علمائكم الذين يتبعون الظن ويضلون عن سبيل الله

    الآية فوق تنتظر شرحك لهل لنرى هل تجد فيها شيء غير مفصل من الله سبحانه
    وتعالى كي تكتب
    +++++++++++++++
    فأقول :

    بأنا نعتقد بأن الإمامة لم تنقطع أبدا وإنما تغير مظهرها بأمر من الإمام حينما أمر

    +++++++++++=======

    أي شيء تريد أن تستشهد به هات آية تسنده


    كتبت تسأل

    ++++++++++++++=


    ظروفهم تماما مع الذين يعيشون بنفس بلد الإمام ؟؟ ألا تجد أن إتصال الناس غير

    المباشر بالنبي أو الإمام عن طريق وكلائه أو نوابه يعد كافيا ؟؟

    ++++++++++++++=

    نعم يعد كافياً أذا كان هذا الوسيط ينقل عن الإمام أو النبي هذا صحيح لا فرق

    ولكن هات دليل على أن احد من علمائكم اتصل من الإمام الغائب عليه السلام ونقل عنه ولو حرف واحد ويكون كلامك صحيح
    من الرسالة الثالثة :

    أخي العزيز مشاكس :
    تفضلت بالقول في معرض جوابك عن شروط الإمام عندكم وكيفية معرفته :
    وأمامنا هوالوحيد في الكرة الأرضية الآن الذي يعلن عن نفسه أنه من ذريةعمران المصطفى على العالمين


    فإذا كان هناك منافس له ومتخفي فما قيمته أذاً

    أذا من يفتي بغيابه مثلي مثلهم من عبيد الله الذي ينعتهم الله في محكم تنزيله بأن أكثرهم لا يعلم ويتبع الظن ويضل عن سبيل الله

    فنحن نتمسك بهدي هذا الإمام حتى يظهر منافس له عندها نقارن بينهم ونبحث عنالفوارق .

    فأجدك لم تشف الصدر بالجواب .. فهل شرط الإمامة عندكم مجرد إعلان الشخص عن نفسه بأنه من ذريةأبي طالب عليه السلام ؟؟

    فما هي المؤهلات والكفاءات الأخرى التي يجب توفرها في الإمام؟؟

    ماذا عن العصمة والعلم ؟؟ ألا يجب التحقق منهما ؟؟

    وماهي الفوارق التي تبحثونها وتستدلون بها على الإمام الحق

    من المدعي المنافس له؟؟

    أمارأيك بأن من يفتي بغياب الإمام مثلك مثلهم لايعلم ويتبع الظن ويضل عن سبيل الله فقد جانبك الصواب تماما ..

    ذلك لأن من يتصدى للمرجعية أشخاص متخصصون ليسوا مثلي ومثلك عزيزي .. ولايخفى عليك مستوى تحصيلهم حتى يتصدوا لتلك المرجعية إضافة إلى الصفات الأخرى من التقوى .فهم مثال قول الله تعالى :

    فلولانفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذرواقومهم

    إذارجعوا إليهم لعلهم يحذرون ..

    (التوبة 122)

    وأما إثبات إتصالهم بالإمام فهو

    أمر يتحقق من خلال إتصالهم بعلوم

    الأئمةالتي أودعتها بطون كتب

    الحديث .وقد أمرنا إمامنا بالإقتداء بهم في عصر الغيبة .

    من جهة أخرى فإنكم توافقوني الرأي في مسألة الإرتباط الغير

    مباشر بالإمام .. ولكنكم تطالبون بإثبات إتصال المراجع

    بالإمام ذاته .. وقد سبق أن بينت لكم إتصالهم الغير مباشربالإمام

    فما قيمة إتصال الفرد به للأمة إن لميكن الشخص مؤهلا علميا

    ومطلعا بما يمكنه من إستنباط الأحكام الشرعية .. نعم لاشك

    للإتصال قيمته الشخصية للفرد ولكنه لايعني أن يتصدى الشخص

    لمرجعية الأمة بمعنى السفارة للإمام إستنادا على ذلك الإتصال فقط.



    ودعني أستفيد منك حول الوظيفة التي يقوم بها إمامكم

    الآن .. فماهي وظائفه ؟؟وكيف تتلقون منه تعاليم دينكم؟؟

    ستجد نفسك لامناص مضطرا للتعامل مع المرجعيات

    التي يوكل لهاإمامكم دور النيابة عنه في تلبية حاجاتكم

    وهذا هو ذات الدور الذي يقوم به مراجعنا الكرام . فكما

    أن إمامكم على بعده عنكم فإنكم تشعرون بوجوده من

    خلال وكلائه أليس كذلك ؟؟

    فكيف ترفضون إتباعنا للمراجع الذين أمرنا الإمام بالأخذ

    عنهم أحكام ديننا ؟؟





    وفقكم الله ورعاكم



    تكملة الرسالة :
    20-1-2007
    أخي العزيز مشاكس :

    تكملة للرد الأول أقول :



    وكأني أراك ترفض التمسك بأي مرجعية صامتة أو

    ناطقة ( كتب الحديث أو العلماء ) بدعوى أن كتاب الله

    فيه تبيان كل شيء .. وليس فيه ما يشير إلى التمسك بتلك

    المراجع حين تقول جوابا لما سألتك :
    ما هي الكتب المعتمدة عندكم للحديث ؟؟ هل تقبلون بكتاب الكافي؟؟


    +++++++++++++++++++++++

    وهل كتاب الله ناقص أيهاالأخ الكريم حتى نبحث عن كتب أخرى
    ثم تقول :

    تمعن بهاجيداً فهل تفهم منها أن الله سبحانه وتعالى أنزل كتابه غيرمفصل ونحتاج إلى كتب

    هل هذا ما تودقوله حقا ؟؟ أتمنى أني أخطأت فهمكم ..

    فكتاب الله لايخفى عليكم بحاجة لإمام يبين أحكامه..

    وماذا عسانا نفعل بتلك الأحكام التي وردت عن نبينا

    والأئمة من بعده عليهم السلام ؟؟

    فإن أعرضنا عن كتب الحديث فأي تراث وأثر يبقى للنبي

    والأئمة من بعده سواءا عندنا أو عندكم ؟؟



    بربك قل لي كيف يمكن إعتمادنا على فهمنا لكتاب الله

    والأمة يقصر فهمها عن كتاب الله وتأويله ..

    دعني أفهمك بوضوح بارك الله فيك .. كيف تأخذ أحكام

    دينك وتتعرف على تاريخ أئمتك ؟؟ أليست لكم كتب

    معتبرة سواءاعن الإمام الموجود أو أحاديث الأئمة

    السابقين وعلى رأسهم أمير المؤمنين سلام الله عليه ..

    بالمناسبة :

    أتمنى أن أتعرف على الأئمة عندكم كم عددهم ..أعني

    تحديدا بالأئمة الذين تتفقون بهم مع أئمتنا الأطهار ..

    وماهي الأحاديث النبوية والروايات المقبولة عندكم؟؟

    هل تقبل بحديث الثقلين ؟؟والأئمة من بعدي إثنى عشر ؟؟

    ختاما :

    ربما أزعجتك بكثرة تساؤلاتي ولكن أتمنى أن أجد لديك

    سعة الصدر .. وقبل أن ندخل للنقاش أجد من الأهمية

    التعرف على المرجعيات الحديثية المقبولة ما بيننا ..



    وقدتم الإتفاق أن ينقل الحوار هنا .. فحياك الله عزيزنا مشاكس .

    أتمنى من الإدارة عمل التعديل المناسب بحذف المشاركة الأولى

    بعد تعديلها هنا مع التقدير .


    تعليق


    • #3
      بسم اله الرحمن الرحيم

      اللهم صلي على محمد وآل محمد


      كتب الأخ نسم مشكوراً
      +++++++++++++++++++===


      ذلك لأن من يتصدى للمرجعية أشخاص متخصصون ليسوا مثلي ومثلك عزيزي .. ولايخفى عليك مستوى تحصيلهم حتى يتصدوالتلك المرجعية إضافة إلى الصفات الأخرى من التقوى .فهم مثال قول الله تعالى :

      فلولانفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذرواقومهم

      إذارجعوا إليهم لعلهم يحذرون ..

      (التوبة 122)

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++


      هل سألت نفسك أخي الكريم إلى أين سيذهبون هؤلاء النفر ليتفقهوا بالدين ثم يعودون إلى أقوامهم بعد تفقههم لينذروهم ويحذروهم


      هل برأيك يذهب ناقصي علم ويخطئون إلى ناقصي علم ويخطئون أمثالهم ليتفقهوا بأمور دينهم ؟؟؟؟

      وهل هناك عالم واحد في الدين على وجه الكرة الأرضية منذ بدأ الخلق والى يومنا هذا وكذلك إلى يوم الحساب ؟؟؟؟


      لا يوجد هناك علماء دين أيها العزيز ؟؟؟؟؟

      عالم الرياضيات يجب أن يكون أكبر من البحث الذي بين يديه كي نسميه عالم رياضيات ؟؟؟؟

      وعالم الفيزياء يجب أن يكون أكبر من البحث الذي بين يديه كي نسميه عالم فيزياء ؟؟؟؟

      وعالم ( ؟؟؟؟؟؟ ) يجب أن يكون أكبر من البحث الذي بين يديه كي نسميه عالم ( ؟؟؟؟؟ ) الخ ؟؟؟؟


      فعندما يكون البحث أكبر من الباحث الذي يبحث به لا يسمى هذا الباحث هنا عالم وإنما تلميذ أو طالب علم ؟؟


      فمن هو الذي يدعي من هؤلاء الذين يسمون أنفسهم علماء دين أنهم أكبر من البحث الذي بين أيديهم ( وهو دين الله ) كي يسمون أنفسهم علماء دين ؟؟؟


      ولو سألتك كيف تطبق الآية الكريمة التي تسأل عنها ؟؟؟؟ فما هو جوابك ؟؟؟؟

      جوابك سيكون أن طلاب المسلمين يدرسون الإسلام في الجامعات المتخصصة وبعدها شهادات الدكتورة في علوم الشريعة واللغة العربية والناسخ والمنسوخ والفقه وعلوم التفسير وأسباب النزول ...... الخ

      فهل هؤلاء هم علماء دين ؟؟؟؟؟ وهل هم أكبر من البحث الذي بين أيدهم ويحق لهم الإفتاء بدين الله ؟؟؟

      وهل مشربهم واحد أثناء الدراسة ؟؟؟؟؟ كي يكون إفتاءهم واحد ؟؟؟؟ لذات القضية فيما لو طرحت على عشرة علماء منهم في ذات التوقيت ؟؟؟؟

      وهل هم من طائفة واحدة لتكون مرجعيتهم واحدة ؟؟؟؟؟

      أنهم متعدين على لقب علماء متشاكسون مختلفون يكفرون بعضهم البعض ؟؟؟؟

      قال الله تعالى وهو خير القائلين ؟؟؟؟

      (( وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ )) الأنعام 116
      (( بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُم مُّعْرِضُونَ )) الأنبياء 24

      (( وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ )) يوسف 106

      (( ُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ )) الأنعام 111

      (( بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ )) النحل 75

      (( وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ )) الرعد 1

      (( بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ )) العنكبوت 63

      (( وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ )) يونس 36

      (( وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ )) يوسف 106




      وهل تجد أخي الكريم نسيم أن الله يستثني من هذه الآيات الكريمة الذين يسمون أنفسهم علماء على أنهم الأقلية التي يجب أن تفتي بغياب الإمام عن إتباعه


      لو رجعنا بالآية التي استشهدت بها إلى الخلف قليلاً لعرفت إلى أين سينفرون هؤلاء ليتلقوا علومهم ثم يرجعون إلى أقوامهم ليفقهوهم بما حصلوا عليه من منبع وحيد يهدي بوحي وآمر من الله


      قال الله تعالى في سورة التوبة


      مَا كَانَ لِأَهْلِ الْمَدِينَةِ وَمَنْ حَوْلَهُم مِّنَ الأَعْرَابِ أَن يَتَخَلَّفُواْ عَن رَّسُولِ اللّهِ وَلاَ يَرْغَبُواْ بِأَنفُسِهِمْ عَن نَّفْسِهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ لاَ يُصِيبُهُمْ ظَمَأٌ وَلاَ نَصَبٌ وَلاَ مَخْمَصَةٌ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَطَؤُونَ مَوْطِئًا يَغِيظُ الْكُفَّارَ وَلاَ يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَّيْلاً إِلاَّ كُتِبَ لَهُم بِهِ عَمَلٌ صَالِحٌ إِنَّ اللّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ (120)
      وَلاَ يُنفِقُونَ نَفَقَةً صَغِيرَةً وَلاَ كَبِيرَةً وَلاَ يَقْطَعُونَ وَادِيًا إِلاَّ كُتِبَ لَهُمْ لِيَجْزِيَهُمُ اللّهُ أَحْسَنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ (121)
      وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ (122)
      دقق جيداً إلى أين يذهبون وممن يتفقهون قبل أن يعودون إلى أقوامهم ليحذروهم وينذروهم

      (( مَا كَانَ لِأَهْلِ الْمَدِينَةِ وَمَنْ حَوْلَهُم مِّنَ الأَعْرَابِ أَن يَتَخَلَّفُواْ عَن رَّسُولِ اللّهِ ))
      فرسول الله في حياته هو مقصدهم وأمام الزمان في كل زمان هو المنبع الوحيد للتفقه بدين الله فهو رسول الله الحي الدائم بين عباد الله



      قال الله تعالى
      (( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ )) الأنبياء 73
      (( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ ))



      فمن يهدي بآمر ووحي من الله سبحانه وتعالى هو رسول الله
      وفيكتاب الله أخبرنا الله أن محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو آخر نبي لله ولم يخبرنا انه آخر رسل الله ؟؟؟؟ ومن يجد آية واحدة في كتاب الله تقول أن محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو آخر رسل الله فليتفضل بها ؟؟؟ ونحن بأنتظاره ؟؟؟؟ فالأمام هو رسول الله الدائم بين خلق الله الى يوم الحساب
      والأئمة الأطهار من ذرية الإمام عمران أبا طالب عليه السلام وعقب الامام علي عليه السلام المصطفى على العالمين بنص صريح واضح صارخ في كتاب الله هم رسل الله وهم الثقل المرافق لكتاب الله والذي أخبرنا عنهم رسول الله أنهم لن ينفصما حتى يردا عليه الحوض
      فهل قال رسول الله عليه الصلاة والسلام أن هذا الحبلان سينفصما يوما ما ويوصل حبل عترة رسول الله عبيد لله ناقصي علم ويخطئون للإفتاء بدين الله بغياب المعصوم لأمر مجهول لم يخبرنا عنه الله في محكم تنزيله ؟؟؟؟
      تابع معي أخي نسيم ماذا يخبرنا لله عن لسان إبراهيم عليه السلام
      قال الله تعالى
      (( وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ )) الصافات 99
      (( فَآمَنَ لَهُ لُوطٌ وَقَالَ إِنِّي مُهَاجِرٌ إِلَى رَبِّي إِنَّهُ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ )) العنكبوت 26
      أن إبراهيم عليه السلام هو خليل الله ورسول الله وان الله موجود في كل مكان ؟؟؟؟؟ فهل يخلوا مكان ما في هذا العالم من الله سبحانه وتعالى؟؟؟؟
      أذاّ إلى أين سيذهب إبراهيم عليه السلام ؟؟؟؟
      الذهاب والهجرة هو الانتقال من مكان إلى آخر ؟؟؟؟
      فهل الله موجود في المكان الذي سيذهب ويهاجر إليه إبراهيم وليس موجود في ذات المكان المتواجد به ؟؟؟؟؟
      ثم انه يقول إني ذاهب ومهاجر إلى ربي ؟؟؟؟؟
      (( ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي )) (( مُهَاجِرٌ إِلَى رَبِّي ))
      ومن يعترف يعضمة لسانه بأن له رب هذا يعني أنه لا يشرك بالله وهو مهدي وهو رسول وخليل الله
      لو سألت من يتعدون على لقب علماء فسروا لنا هذه الآيات ؟؟؟ فما هو جوابهم ؟؟؟؟
      ليس هناك جواب سوى ان إبراهيم عليه السلام ذهب إلى إمام زمانه تارخ عليه السلام جد الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام لتلقي علومه فهو المربي له في ذاك الزمان وهو الخضر في زمن إبراهيم عليه السلام كما كان الإمام عدنان الخضر في زمان رسول الله موسى والإمام علي عليه السلام هو الخضر في زمن رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم وكل أمام هو خضر زمانه والهادي بآمر ووحي من الله سبحانه وتعالى
      وكل من يتفقه في الدين على يدي أمام الزمان يكون المسكين في زمانه لأنه بحاجة ومسكنة إلى علوم إمام زمانه فهو بحاجة دائمة إلى المزيد من هذا العطاء المغدق من إمام الزمان على هؤلاء النفر الذين سيرجعون إلى أقوامهم لحذروهم وينذروهم

      وقد آمرنا الله آمراً بأخذ الغذاء الروحي عنهم فعلومهم هو طعام الروح كما أن الغذاء المادي هو طعام الجسد
      وقد آمرنا الله بأخذ الطعام الروحي من هؤلاء المساكين الذين تفقهوا من إمام زمانهم وآمرنا الله في محكم تنزيله أن ندعو غيرنا إلى طعامهم لأنه طعام الله ورزق الله الذي كان يغدقه على مريم عليها السلام في محرابها الذي هو محراب للصلاة في المسجد وهناك من العلماء من جعل المحراب مطبخ للطعام المادي وغسيل الصحون والطناجر كما يفهمها بعض المتعدين على أمام زمانهم في الإفتاء بدين الله
      قال الله تعالى
      (( فَتَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقاً قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّى لَكِ هَذَا قَالَتْ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ إنَّ اللّهَ يَرْزُقُ مَن يَشَاء بِغَيْرِ حِسَابٍ )) آل عمران 37
      فهنا الرزق والطعام الذي يأتي إلى مريم عليها السلام في محرابها الذي هو موضع الصلاة هو غذاء الروح وطعام الروح وهي المسكينة في زمانها لهذا العطاء والرزق الإلهي

      قال الله تعالى في سورة الحاقة

      إِنَّهُ كَانَ لَا يُؤْمِنُ بِاللَّهِ الْعَظِيمِ (33)

      وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ (34)

      وهنا يأمرنا الله بالحض على طعام المسكين وهم جوهر سؤلك لشرح الآية التي تفضلت بها
      قال الله تعالى
      ((وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ ))
      هؤلاء الطوائف التي تنفر من كل فرقه للتفقه من منبع واحد ومرجعية واحدة وهو إمام زمانها الذي يهدي ويفتي بدين الله هم المساكين الذي يأمرنا الله آمرنا بالأكل من طعامهم وأن نعرف بهم وندعو غيرنا للأكل من طعامهم لأنه الرزق الإلهي لغذاء الروح إلى عباده

      وهذا هو جوابي لسؤال عجز عنه مشرفين ومحاورين منتدى فيصل نور منذ أكثر من عام وحتى الآن وعجز عنه منتدى الدفاع عن السنة مؤخراً
      نشكرك أخي نسيم وأتمنى تعقيبك على ما سبق واقتباس الأخطاء التي تراها ووضع الصواب الذي تراه مناسباً بدلاً منها
      حيث أنني سوف أغيب عن جميع المنتديات خلال أيام ولعدة شهور لأسباب خاصة تحتم ذلك
      الهميسع مشاكس بالحق

      واليك رابط ونص سؤالي الذي أعجز أهل السنة ولم يجدو له جواب منذ أكثر من عام
      وعلمائهم حرفوا الكلم عن موضعه ولو عنق الآية الكريمة واعتبروا أن الله أخطاء بالآية الكريمة وأنقص حرف الألف كاملاً فأضافوه عوضاً عنه فأصبح بدل أن ندعو ونحض لنأكل نحن وغيرنا من طعامهم وهو العلوم الإلهية لغذاء الروح أصبح المسكين شحاذ ونحن المفروض أطعامه فتات طعامنا سامحهم الله وغفر لهم وهداهم صراطه المستقيم

      |||||||||||||||||||||||||||||||||\
      ||||||||||||||||||||||||||||||||||


      http://www.d-sunnah.net/forum/showth...t=59422&page=4


      الوجه التاسع

      قال الله تعالى في سورة الحاقة

      إِنَّهُ كَانَ لَا يُؤْمِنُ بِاللَّهِ الْعَظِيمِ (33)

      وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ (34)

      فَلَيْسَ لَهُ الْيَوْمَ هَاهُنَا حَمِيمٌ (35)

      وَلَا طَعَامٌ إِلَّا مِنْ غِسْلِينٍ (36)

      لَا يَأْكُلُهُ إِلَّا الْخَاطِؤُونَ (37)

      فَلَا أُقْسِمُ بِمَا تُبْصِرُونَ (38)

      وَمَا لَا تُبْصِرُونَ (39)

      إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ (40)

      وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ قَلِيلًا مَا تُؤْمِنُونَ (41)



      أنتبه أيها الزميل الأسد ( أبو فرحة )إلى أوصاف الكفار أصحاب النار وبئس المصير الذين ذكرهم الله في كتابه

      1- (( إِنَّهُ كَانَ لَا يُؤْمِنُ بِاللَّهِ الْعَظِيمِ ))

      2- (( وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ ))


      صفتان أساسيتين لأوصاف أصحاب النار متلازمتان الأيمان بالله والحض على طعام المسكين بينهما واو العطف وأن كانت الأولى أجل وأعظم وهي ليست بحاجه إلى تفسير ولكن الثانية بحاجه إلى تفسير

      وأنتظر منك التفسير في ردك القادم


      يقول الله

      (( وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ ))

      (( وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ ))

      (( وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ ))



      كيف لي أن أحض على طعام المسكين وآكل أنا وادعوا غيري ألى طعامه وأن لم أفعل أصبحت من أصحاب النار فيجب أن أؤمن بالله العظيم وأدعوا الى طعام المسكين كما أمرنا الله في كتاب الله



      فمن هو المسكين وما هو طعامه أيها الزميل الأسد


      لنبحث عن تفسير من هو المسكين عند علماء التفسير


      تفسير أبن كثير -

      -------------------

      وَقَوْله تَعَالَى " إِنَّهُ كَانَ لَا يُؤْمِن بِاَللَّهِ الْعَظِيم وَلَا يَحُضّ عَلَى طَعَام الْمِسْكِين" أَيْ لَا يَقُوم بِحَقِّ اللَّه عَلَيْهِ مِنْ طَاعَته وَعِبَادَته وَلَا يَنْفَع خَلْقه وَيُؤَدِّي حَقّهمْ فَإِنَّ لِلَّهِ عَلَى الْعِبَاد أَنْ يُوَحِّدُوهُ وَلَا يُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَلِلْعِبَادِ بَعْضهمْ عَلَى بَعْض حَقّ الْإِحْسَان وَالْمُعَاوَنَة عَلَى الْبِرّ وَالتَّقْوَى وَلِهَذَا أَمَرَ اللَّه بِإِقَامِ الصَّلَاة وَإِيتَاء الزَّكَاة وَقُبِضَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يَقُول : " الصَّلَاة وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانكُمْ " .

      ------------------------------


      أين هو التفسير أتحداك أن تجده


      تفسير الجلالين


      -------------------------


      لا يوجد تفسير لهذه الأية

      ----------------------------


      لم يكتب هنا أي تفسير لها


      وبهذا كان صادقاً مع نفسه هنا وأقر بالعجز


      تفسير الطبري -
      -------------------------------


      وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ
      الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَلَا يَحُضّ عَلَى طَعَام الْمِسْكِين } يَقُول تَعَالَى ذِكْره مُخْبِرًا عَنْ هَذَا الشَّقِيّ الَّذِي أُوتِيَ كِتَابه بِشِمَالِهِ : إِنَّهُ كَانَ فِي الدُّنْيَا لَا يَحُضّ النَّاس عَلَى إِطْعَام أَهْل الْمَسْكَنَة وَالْحَاجَة .


      --------------------------------

      تحريف واضح لكتاب الله فاين علمائكم ومذاهبكم من هذا التحريف الواضح الفاضح

      مفسركم يهرب من باطن الآية الى أضافة حرف ( إ ) زيادة الى كلام الله ليتمكن من حرف كلام الله عن موضعة وتفصيل آيات الله حسب مقاس مذهبه

      ( الدُّنْيَا لَا يَحُضّ النَّاس عَلَى إِطْعَام أَهْل الْمَسْكَنَة وَالْحَاجَة )




      الله ينزل في محكم تنزيله قوله (( طَعَامِ ))

      والمفسر يكتب في تفسيره (( إِطْعَام ))


      الله يدعونا إلى أن نأكل وندعو غيرنا ليأكل معنا من طعام المسكين

      وعلى منتدى فيصل نور أن يدعو ا جميع المؤمنين إلى أن يأكلوا من طعام المسكين حسب أمر الله لنا وألا كنا من الكافرين بقوله تعالى




      (( وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ ))


      و العالم المفسر يجعل المسكين فقيراً بحاجة الى فتات طعامنا



      لنعيد ما كتبه العالم المفسر

      ( الدُّنْيَا لَا يَحُضّ النَّاس عَلَى إِطْعَام أَهْل الْمَسْكَنَة وَالْحَاجَة )



      --------------------------


      أَيْ عَلَى الْإِطْعَام , كَمَا يُوضَع الْعَطَاء مَوْضِع الْإِعْطَاء . قَالَ الشَّاعِر : أَكُفْرًا بَعْد رَدّ الْمَوْت عَنِّي وَبَعْدَ عَطَائِك الْمِائَةَ الرِّتَاعَا أَرَادَ بَعْدَ إِعْطَائِك . فَبَيَّنَ أَنَّهُ عُذِّبَ عَلَى تَرْك الْإِطْعَام وَعَلَى الْأَمْر بِالْبُخْلِ , كَمَا عُذِّبَ بِسَبَبِ الْكُفْر . وَالْحَضّ : التَّحْرِيض وَالْحَثّ . وَأَصْل " طَعَام " أَنْ يَكُونَ مَنْصُوبًا بِالْمَصْدَرِ الْمُقَدَّر . وَالطَّعَام عِبَارَة عَنْ الْعَيْن , وَأُضِيفَ لِلْمِسْكِينِ لِلْمُلَابَسَةِ الَّتِي بَيْنَهُمَا . وَمَنْ أَعْمَلَ الطَّعَامَ كَمَا يُعْمِل الْإِطْعَام فَمَوْضِع الْمِسْكِين نَصْب . وَالتَّقْدِير عَلَى إِطْعَام الْمُطْعِم الْمِسْكِين ; فَحُذِفَ الْفَاعِل وَأُضِيفَ الْمَصْدَر إِلَى الْمَفْعُول .

      --------------------------------


      ( أَيْ عَلَى الْإِطْعَام , كَمَا يُوضَع الْعَطَاء مَوْضِع الْإِعْطَاء )

      ( . وَمَنْ أَعْمَلَ الطَّعَامَ كَمَا يُعْمِل الْإِطْعَام فَمَوْضِع الْمِسْكِين نَصْب . وَالتَّقْدِير عَلَى إِطْعَام الْمُطْعِم الْمِسْكِين ; فَحُذِفَ الْفَاعِل وَأُضِيفَ الْمَصْدَر إِلَى الْمَفْعُول .)


      ألا يكفي هذا المفسر بأنه حرف كلام الله عن موضعه وأضاف حرف ( إ ) زيادة على كلام الله ليهرب من التأويل الباطني الى التفسير الظاهري الذي يناسب مذهبه

      بل حاول تطيع اللغة العربية أيضاً لتفصيل تفسير هذه الآية على مقاس مذهبه

      واليك الرابط

      http://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=069


      ولنتابع معاً أيها الزميل مهازل المفسرين وافترائهم على كتاب الله




      قال الله تعالى

      (( وَلَا تَحَاضُّونَ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ )) الفجر 18


      تفسير أبن كثير

      ---------------------------


      وَلَا تَحَاضُّونَ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ
      يَعْنِي لَا يَأْمُرُونَ بِالْإِحْسَانِ إِلَى الْفُقَرَاء وَالْمَسَاكِين وَيُحِثّ بَعْضهمْ عَلَى بَعْض فِي ذَلِكَ
      .

      ---------------------





      هنا المفسر عرف المزالق الذي هو فيه وعجزه عن التفسير كما أراد الله من هذه الآية

      فحاول الهرب من ذكر كلمة طعام وفسر بإبهام ولكنه أعترف بتصريح الآية الشريفة بأن نحث بعضنا بعض



      ( وَيُحِثّ بَعْضهمْ عَلَى بَعْض فِي ذَلِكَ )

      ( وَيُحِثّ بَعْضهمْ عَلَى بَعْض فِي ذَلِكَ )



      وهنا يكفينا أن أعترف مرغماً على وجود الحث بعضنا لبعض


      تفسير الجلالين

      --------------------------


      وَلَا تَحَاضُّونَ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ
      " وَلَا تَحَاضُّونَ " أَنْفُسهمْ أَوْ غَيْرهمْ " عَلَى طَعَام " أَيْ إِطْعَام " الْمِسْكِين "
      -

      ----------------------------------

      أنظروا يا معشر المسلمين ببصركم وبصيرتكم

      هذا التحريف الواضح الفاضح الذي لا لبث فيه ولا غموض


      ( طَعَام " أَيْ إِطْعَام )


      ( طَعَام " أَيْ إِطْعَام )


      ( طَعَام " أَيْ إِطْعَام )



      ( طَعَام " أَيْ إِطْعَام )



      ( طَعَام " أَيْ إِطْعَام )



      تفسير الطبري

      ---------------------------


      وَلَا تَحَاضُّونَ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ
      اِخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة ذَلِكَ , فَقَرَأَهُ مِنْ أَهْل الْمَدِينَة أَبُو جَعْفَر وَعَامَّة قُرَّاء الْكُوفَة { بَلْ لَا تُكْرِمُونَ الْيَتِيم وَلَا تَحَاضُّونَ } بِالتَّاءِ أَيْضًا وَفَتْحهَا , وَإِثْبَات الْأَلِف فِيهَا , بِمَعْنَى : وَلَا يَحُضّ بَعْضكُمْ بَعْضًا عَلَى طَعَام الْمِسْكِين . وَقَرَأَ ذَلِكَ بَعْض قُرَّاء مَكَّة وَعَامَّة قُرَّاء الْمَدِينَة , بِالتَّاءِ وَفَتْحهَا وَحَذْف الْأَلِف : " وَلَا تَحُضُّونَ " بِمَعْنَى : وَلَا تَأْمُرُونَ بِإِطْعَامِ الْمِسْكِين . وَقَرَأَ ذَلِكَ عَامَّة قُرَّاء الْبَصْرَة : " يَحُضُّونَ " بِالْيَاءِ وَحَذْف الْأَلِف , بِمَعْنَى : وَلَا يُكْرِم الْقَائِلُونَ إِذَا مَا اِبْتَلَاهُ رَبّه فَأَكْرَمَهُ وَنَعَّمَهُ رَبِّي أَكْرَمَنِي , وَإِذَا قَدَرَ عَلَيْهِ رِزْقه رَبِّي أَهَانَنِي الْيَتِيم , " وَلَا يَحُضُّونَ عَلَى طَعَام الْمِسْكِين " وَكَذَلِكَ يَقْرَأ الَّذِينَ ذَكَرْنَا مِنْ أَهْل الْبَصْرَة " يُكْرِمُونَ " وَسَائِر الْحُرُوف مَعَهَا بِالْيَاءِ , عَلَى وَجْه الْخَبَر عَنْ الَّذِينَ ذَكَرْت . وَقَدْ ذُكِرَ عَنْ بَعْضهمْ أَنَّهُ قَرَأَ : " تُحَاضُّونَ " بِالتَّاءِ وَضَمّهَا وَإِثْبَات الْأَلِف , بِمَعْنَى : وَلَا تُحَافِظُونَ . وَالصَّوَاب مِنْ الْقَوْل فِي ذَلِكَ عِنْدِي : أَنَّ هَذِهِ قِرَاءَات مَعْرُوفَات فِي قِرَاءَة الْأَمْصَار , أَعْنِي الْقِرَاءَات الثَّلَاث صَحِيحَات الْمَعَانِي , فَبِأَيِّ ذَلِكَ قَرَأَ الْقَارِئ فَمُصِيب .




      ------------------------------------------------

      أيها الزميل الأسد ( أبو فرحة )تابع معي عالم التفسير بماذا يقر ويعترف



      ( اِخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة ذَلِكَ )


      ( اِخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة ذَلِكَ )


      ( اِخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة ذَلِكَ )


      ( اِخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة ذَلِكَ )


      ( اِخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة ذَلِكَ )



      من هم أيها الزميل هؤلاء القراء الذين أختلفوا في تفسير كلمة فقط من كلام الله


      لقد خجل من نفسه هذا العالم المفسر ولم يكتب أختلف العلماء بل كتب أختلف القراء

      لنضع احتمالات من يكون هؤلاء القرأ الذين اختلفوا



      هل هم أطفال بروضة أطفال

      هل هم باعة متجولون

      هل هم عتالة في ساحة الكراجات

      هل هم سائقي تكاسي الأجرة

      هل هم عمال بورشات الحدادة والعمار والدهان وأعمال الديكور


      هل هم الأمراء في صناعة الحلويات والبيتوفور والكاتوا

      هل هم تجار عرب في أوربا لبيع الأدوات المنزلية المستعملة وقطع غيار السيارات المستعملة


      أيها الزميل هم علماء الدين عندكم الذين تعتمدون عليهم بتشريعاتكم وأفتاءات ما يستجد من أمور لا تجدوها في كتاب الله ولا سنة رسول الله ولا سيرة الصحابة والتابعين وتابعين التابعين والمذاهب الأربعة

      لذلك تعتمدون على هؤلاء العلماء الذين يختلفون فيما بينهم على كل شيء

      وكأنكم تعترفون بينكم وبين أنفسكم أن الله سبحانه وتعالى أخبرنا أنه أكمل دينه

      وأنتم لا تجدون في كتاب الله هذا الإكمال هل هو عبارة عن قصص بقصص

      فأين هي مستجدات حياتنا في كتاب الله

      ولكن كلاً منكم يحتفظ بهذا التساؤل لنفسه خوفاً من تكفير الآخرين له

      ولكن أنا أرى ومذهبي يرى أن كل شيء كل شيء كل شيء

      هو في كتاب الله وسنة رسول الله

      فمذهبي ليس بحاجه إلى مصدر تشريع غيرهما على الإطلاق على الإطلاق

      فإذا أنا هو من مذهب أهل السنة على سنة رسول الله كما كان حبيبي رسول الله عليه وآله أفضل الصلاة والسلام



      ( والموت والدمار لكل من أساء لرسول الله بأي رسوم أو مقالات أو كلمات جهراً أو سراً )


      تفسير القرطبي -
      -

      -------------------------------


      وَلَا تَحَاضُّونَ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ
      أَيْ لَا يَأْمُرُونَ أَهْلِيهِمْ بِإِطْعَامِ مِسْكِين يَجِيئُهُمْ . وَقَرَأَ الْكُوفِيُّونَ " وَلَا تَحَاضُّونَ " بِفَتْحِ التَّاء وَالْحَاء وَالْأَلِف . أَيْ يَحُضُّ بَعْضهمْ بَعْضًا . وَأَصْله تَتَحَاضُّونَ , فَحُذِفَ إِحْدَى التَّاءَيْنِ لِدَلَالَةِ الْكَلَام عَلَيْهَا . وَهُوَ اِخْتِيَار أَبِي عُبَيْد . وَرُوِيَ عَنْ إِبْرَاهِيم وَالشَّيْزَرِيّ عَنْ الْكِسَائِيّ وَالسُّلَمِيّ " تُحَاضُّونَ " بِضَمِّ التَّاء , وَهُوَ تُفَاعِلُونَ مِنْ الْحَضّ , وَهُوَ الْحَثّ .
      -----------------------------------------------


      ( أَيْ لَا يَأْمُرُونَ أَهْلِيهِمْ بِإِطْعَامِ مِسْكِين يَجِيئُهُمْ )



      أيضاً أضاف ألف زيادة إلى كلام الله لتحريف الكلم عن موضعه


      لنتابع أيها الزميل الأسد ( أبو فرحة الفارس 3000 ) بحثنا في كتاب الله عن تفسير كلمة ( المسكين )


      قال الله تعالى


      (( وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ )) الماعون 3




      تفسير أبن كثير

      --------------------------


      وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ
      يَعْنِي الْفَقِير الَّذِي لَا شَيْء لَهُ يَقُوم بِأَوَدِهِ وَكِفَايَته .


      -----------------------


      أين هو التفسير أيها الزميل أتحدك أن تجده

      أنه يضحك على البسطاء ويوهمهم أنه فسر فهو لم يفسر شيء على الإطلاق


      لقد فسر كلمة المسكين فقط مفصلة على مقاس مذهبه

      وأهمل تفسير بقية الآية الشريفة

      ولو جئنا معه أن المسكين هو الفقير فهل الله يأمرنا بأن نأكل وندعو غيرنا إلى طعام هذا الفقير وألا كنا من الكافرين

      ويا ترى أذا وافقناه على رأيه أن المسكين هو الفقير فمن يكون أبن السبيل أليس فقيراً أيضاً

      ولو وجهنا له ولك أيها الزميل الأسد ما لفرق بين المسكين و أبن السبيل فماذا سيكون رده وردك

      قال الله تعالى

      (( وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا غَنِمْتُم مِّن شَيْءٍ فَأَنَّ لِلّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ )) الأنفال 41

      أيها الزميل الأسد بين لنا في الزمن الحاضر كيف توزع هذه الحصص وكيف تعرفون أصحابها ومن هو الذي يميزهم بعضهم من بعض

      لنقتبس من تفسير أبن كثير على تتابع البقية من الموقع المذكور سابقاً


      تفسير أبن كثير كتب



      --------------------------


      فَإِنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ " اِخْتَلَفَ الْمُفَسِّرُونَ هَهُنَا فَقَالَ بَعْضهمْ لِلَّهِ نَصِيب مِنْ الْخُمُس يُجْعَل فِي الْكَعْبَة قَالَ أَبُو جَعْفَر



      ---------------------------------

      " اِخْتَلَفَ الْمُفَسِّرُونَ هَهُنَا

      " اِخْتَلَفَ الْمُفَسِّرُونَ هَهُنَا

      " اِخْتَلَفَ الْمُفَسِّرُونَ هَهُنَا




      أذا لم نعرف أرادة الله من آية ما ونختلف على تفسيرها ألا يعني هذا أننا أضعنا هذه الآبه وأصبحت لا قيمة لها لأننا لا نعرف ماذا أراد الله منها

      والعجيب الغريب عندكم أيها الزميل أنكم حتى في اختلافهم حول تفسير آيات الله


      تجعلون في اختلافهم رحمة للمسلمين ودليل صحة وثبات للمعتقد

      ويمكن على ما أذكر عندكم حديث يروى عن لسان رسول الله يجيز لكم هذا الاختلاف في التفسير على أنه رحمة للعباد

      أن كان صحيحاً أذكر لنا نصه مع إسناده لأعرضه على كتاب الله في تعقيبي القادم


      ولنتابع معاً حول تفسير علمائكم للمسكين

      تفسير الجلالين



      -------------------------------------

      وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ
      " وَلَا يَحُضّ " نَفْسه وَلَا غَيْره " عَلَى طَعَام الْمِسْكِين " أَيْ إِطْعَامه , نَزَلَتْ فِي الْعَاصِي بْن وَائِل أَوْ الْوَلِيد بْن الْمُغِيرَة

      -----------------------------


      أنظروا بأعينكم أيها الزملاء الكرام هذا التحريف الواضح الفاضح


      ( عَلَى طَعَام الْمِسْكِين " أَيْ إِطْعَامه )


      ( " أَيْ إِطْعَامه )


      ( " أَيْ إِطْعَامه )


      ( " أَيْ إِطْعَامه )




      من أين جاء هذا المفسر بقاعدة ( أي ) في التفسير


      وهل أنا لو فسرت لكم آيات في كتاب الله على قاعدة ( أي ) تقبلوها مني

      أم أن هذه القاعدة البدعة في تفسير كتاب الله هي خاصة بكم فقط





      ( أي )


      ( أي )


      ( أي )


      ( أي )


      ( أي )




      فهل هي محللة لكم ومحرمة على غيركم

      فأنتم تستخدموها فتكونون تعملون بكتاب الله وسنة رسول الله وغيركم يستخدمها فيكون يخالف كتاب الله وسنة رسول الله

      والمزلق الكبير الذي وقع به هذا المفسر وهو وأتباعه لا يدرون

      أنه حصر سبب نزول هذه الآية باسم شخص مات في ذاك العصر



      /////////////////////////


      الى اللقاء قريباً أن شاء الله


      الهميسع أبو قيدار


      +++++++++++++++++++++++++++++++++++=

      تعليق


      • #4
        عزيزي مشاكس :

        سأظل مستمعا جيدا قبل الردعلى ما تفضلت .. وليتك تجيب على

        بقية الأسئلة :

        فأجدك لم تشف الصدر بالجواب .. فهل شرط الإمامة عندكم مجرد إعلان الشخص عن نفسه بأنه من ذريةأبي طالب عليه السلام ؟؟

        فما هي المؤهلات والكفاءات الأخرى التي يجب توفرها في الإمام؟؟

        ماذا عن العصمة والعلم ؟؟ ألا يجب التحقق منهما ؟؟

        وماهي الفوارق التي تبحثونها وتستدلون بها على الإمام الحق

        من المدعي المنافس له؟؟

        * وبخصوص رفضك لكتب الحديث عموما بحجة أن كتاب

        الله فيه تفصيل كل شيء سألتك :

        وماذا عسانا نفعل بتلك الأحكام التي وردت عن نبينا

        والأئمة من بعده عليهم السلام ؟؟


        فإن أعرضنا عن كتب الحديث فأي تراث وأثر يبقى للنبي

        والأئمة من بعده سواءا عندنا أو عندكم ؟؟

        دعني أفهمك بوضوح بارك الله فيك .. كيف تأخذ أحكام

        دينك وتتعرف على تاريخ أئمتك ؟؟ أليست لكم كتب


        معتبرة سواءاعن الإمام الموجود أو أحاديث الأئمة

        السابقين وعلى رأسهم أمير المؤمنين سلام الله عليه ..

        بالمناسبة :

        أتمنى أن أتعرف على الأئمة عندكم كم عددهم ..أعني

        تحديدا بالأئمة الذين تتفقون بهم مع أئمتنا الأطهار ..

        وماهي الأحاديث النبوية والروايات المقبولة عندكم؟؟

        هل تقبل بحديث الثقلين ؟؟والأئمة من بعدي إثنى عشر ؟؟

        ختاما :

        ربما أزعجتك بكثرة تساؤلاتي ولكن أتمنى أن أجد لديك

        سعة الصدر .. وقبل أن ندخل للنقاش أجد من الأهمية

        التعرف على المرجعيات الحديثية المقبولة ما بيننا ..

        تعليق


        • #5


          بسم الله الرحمن الرحيم

          اللهم صلي على محمد وآل محمد

          الأخ نسيم المحترم كتب سائلاً

          ++++++++++++++++++++++++++++++

          فأجدك لم تشف الصدر بالجواب .. فهل شرط الإمامة عندكم مجرد إعلان الشخص عن نفسه بأنه من ذريةأبي طالب عليه السلام ؟؟

          +++++++++++++++++++++++++++++==


          أدخل على هذا الموضع واجب على سؤال طرحته هناك على الرابط التالي وسوف أعيده هنا

          http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=710782#post710782


          المشاكس أعاد سؤال أهمله الجميع ولم يروه


          |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||



          نعيد السؤال من جديد يبدو ما حدا شافوا


          انتبهوا تبصروا وأبصروا ؟؟؟؟

          المشاكس دخل إلى الموضع ويسألكم فهل من مجيب ؟؟؟؟










          بسم الله الرحمن الرحيم

          اللهم صلي على محمد وآل محمد

          السلام عليكم جميعاً

          ليس المهم بمن نزلت آية التطهير المباركة لنعتبرها نزلت بنساء رسول الله زوجاته أو لنعتبر لنزلت بأهل بيته الأئمة الأطهار أو لنفترض نزلت بجميع صحابته أو لنفترض نزلت بكل من ولد وعاش زمن رسول الله كفار ومشركين ومؤمنين ونساء وشيوخ وأطفال ولنفترض .......... الخ

          وحتى ما تزعلوا لنفترض نزلت بتطهير الفرس والروم والأحباش وجميع خلق الله الإحياء منهم والأموات زمن حياة رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم




          السؤال المهم هو التالي

          هل هذه الآية نسخت من كتاب الله ؟؟؟؟

          أن كان كذالك تفضلوا وهاتوا الآية الناسخة لها ؟؟؟؟


          وإذا كان جوابكم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


          فتفضلوا بينوا لنا كيف تطبقونها وتعملون بها الآن ومن هم أهل بيت رسول الله المطهرين الآن ومن هم آل إبراهيم وآل محمد الذين تصلون عليهم في كل يوم وكل صلاة الآن ومن هم قرابة رسول الله الذي لم يسألكم الله أجراً إلا مودتهم الآن ؟؟؟؟؟

          وهل يطلب منا الله مودة أموات أيها الأخوة ؟؟؟؟؟؟

          هذه الأسئلة أتمنى بحثها والإجابة عليها لأن الله يقول من كان أعمى في هذه فهو أعمى وأضل سبيلا في الآخرة

          أستبصروا هداكم الله إلى صراطه المستقيم آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين


          الهميسع مشاكس بالحق



          |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||


          ونزيد أخي نسيم أن الإمامة مستمرة منذ عهد رسول الله آدم عليه السلام والأسماء عندنا كلها معلومة إمام من عقب إمام إلى يومنا هذا ذرية بعضها من بعض مصطفين على العالمين مشكلين لحبل الناس الذي أمرنا الله بالتمسك بهديهم وهم عروته الوثقى التي لا لا لا لا لا لا انفصام لها وهم صراطه المستقيم الذي نطلب الهداية اليه كل يوم وفي كل صلاة وهم الثقل المرافق لكتاب الله الذي أخبرنا عنه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأنهما لن لن لن لن لن لن يفترقا إلى إن يردا عليه لحوض ؟؟؟؟؟ ونفى الافتراق بلن التأبيدية ؟؟؟؟؟


          ولكي يكتمل الجواب نزيد

          أن الإمام الراحل جد الأمام الحالي قد أقيمت عليه دعوى في محاكم لندن لادعائه النسب إلى الإمام علي بن أبي طالب ؟؟؟؟؟

          وقد حضر الأمام عليه السلام بنفسه جلسات المحاكمة ودافع ضد المشككين بنسبه بنفسه ولم يوكل القضية إلى أي محامي ليدافع عنه ؟؟؟؟؟

          وبنهاية المحاكمة حكمت المحكمة بتثبيت نسبه إلى الإمام علي عليه السلام ؟؟

          أذا قانوناً هو من ذرية الإمام علي عليه السلام ؟؟؟؟؟

          ولكن هناك الكثيرون الذين يدعون نسبهم إلى الإمام علي عليه السلام ؟؟؟؟

          فنقول حالياً وهذا الزمن القرن الواحد والعشرون ؟؟؟؟؟

          لا يوجد سوى الأمام كريم شاه الحسيني يعلن عن نفسه انه أمام الهدى الذي آمرنا الله للتمسك بهديه لأنه هدي الله وهو الإمام المصطفى على العالمين من ذرية الإمام عمران أبا طالب عليه السلام وهو من حبل الناس وهو من صراط الله المستقيم الذي نطلب الهداية اليه في كل يوم وكل صلاة

          ولا يوجد منافس له يدعي هذا الادعاء على وجه الكرة الأرضية حالياً؟؟؟

          وعندما يظهر منافس ويدعي لنفسه ذات الادعاء ؟؟؟؟؟؟

          عندها سوف نقارن بينهم ونبحث عن أدلة أثبات لأحدهم وأدلة نفي للأخر ؟؟؟

          أو لنقل ظهور أحد مرجعياتكم والإعلان عن نفسه أن هديه منقول عن الإمام الغائب عليه السلام ؟؟؟

          عندها نقارن بين ما نقله المرجعية النائب عن أمامه الغائب وما بين هدي هذا الأمام عليه السلام ؟؟؟

          ولحين ظهور هذا المنافس أقول

          من عقب هذا الأمام عليه السلام سيظهر المهدي عليه السلام الذي ينتظره جميع الأديان بمختلف فرقهم ومذاهبهم وأطيافهم ؟؟؟؟؟

          فهو خضر هذا الزمان وهو الحسين الذي تبكونه وهو حي بينكم تديرون له الظهور ؟؟؟؟

          فتقتلون الحسين مرات ومرات ومرات كل يوم وفي كل لحظة بإدارتكم ظهوركم له وهو حي بينكم ينتظر استبصاركم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


          الأخ نسيم كتب مشكوراً

          ++++++++++++++++++++++++++++++++++





          فما هي المؤهلات والكفاءات الأخرى التي يجب توفرها في الإمام؟؟

          ماذا عن العصمة والعلم ؟؟ ألا يجب التحقق منهما ؟؟

          وماهي الفوارق التي تبحثونها وتستدلون بها على الإمام الحق

          من المدعي المنافس له؟؟

          +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

          المؤهلات والعصمة والعلم والكفاءات و .... و.... و.... الخ

          يمكن اختبارها ببساطه وسهوله ويسر ؟؟؟؟

          لنفترض أن هناك شخص ما يدعي انه إمام يهدي بآمر ووحي من الله ؟؟؟؟؟ ويدعي انه الحسين عليه السلام الذي تبكونه كل يوم ؟؟؟؟؟ ويدعي أنه أهل الذكر الذي أمركم الله بمحكم تنزيله بسؤاله عن أي شيء لا تعلمونه ؟؟؟؟؟

          وخصوصاً أن له أتباع يعدون بأكثر من خمسين مليون أسماعيلي في أكثر من خمس وعشرون دولة في العالم ؟؟؟؟

          عظيم لنضعه في اختبار ؟؟؟؟ ونكشف زيف أدعائه ؟؟؟؟

          فليجتمع كبار مرجعياتكم وعلمائكم ؟؟؟؟

          ويطلبون لقائه ؟؟؟؟

          وليسألوه عن أي شيء يخطر ببالهم ؟؟؟؟؟ وليسألوه عن مستقبل الأوضاع في المنطقة ؟؟؟ كالوضع الفلسطيني والوضع في لبنان والوضع في العراق وماذا يتوقع للصراع العربي الإسرائيلي و .... و .... و... الخ

          ليسألوه عن الماضي والحاضر والمستقبل ؟؟؟؟

          وليدرسوا إجاباته عن الماضي والحاضر والمستقبل ؟؟؟؟

          فعندما يخطي ولو في احتمال واحد بالمليارات ؟؟؟؟؟

          فعندها هذا أثبات أنه ليس بإمام معصوم يهدي بآمر ووحي من الله سبحانه وتعالى ؟؟؟

          فالإمام المعصوم المصطفى على العالمين بنصوص صريحة في كتاب الله المفترض أن تكون إجاباته دقيقة تمام الدقة والمفترض عدم الخطأ بها ولو بجزء يسير من واحد بالمليارات من الخطأ ويجب إن تكون إجاباته أدق من جميع كمبيوترات العالم مجتمعه متعاونة بعضها مع بعض ؟؟؟؟

          وهناك طريقة سهلة ممكن أن تطبقها بنفسك وأنت خلف جهازك ؟؟؟؟

          أخ نسيم عليك بمراجعة تصريحاته للصحف والمجلات والقنوات الفضائية عن توقعاته عن غزو الأمريكان لأفغانستان والعراق تجدها تتطابق كما وصفها تماماً ....؟؟؟؟

          وأمامك محرك البحث وتواريخ تصريحاته ؟؟؟؟؟

          وأمامك مراكز الإسماعيلية بمختلف إنحاء العالم بإمكانك زيارتها والطلب منهم تزويدك بكتيبات عن هدي الإمام وتصريحاته للصحف والمجلات والقنوات الفضائية منذ استلامه منصب الإمامة وحتى الآن...... أطلب تصريحاته وهديه عن أي شيء تريده ؟؟؟؟


          الأخ نسيم كتب سائلاً

          +++++++++++++++++++++++++






          * وبخصوص رفضك لكتب الحديث عموما بحجة أن كتاب

          الله فيه تفصيل كل شيء سألتك :

          وماذا عسانا نفعل بتلك الأحكام التي وردت عن نبينا

          والأئمة من بعده عليهم السلام ؟؟

          فإن أعرضنا عن كتب الحديث فأي تراث وأثر يبقى للنبي

          والأئمة من بعده سواءا عندنا أو عندكم ؟؟

          دعني أفهمك بوضوح بارك الله فيك .. كيف تأخذ أحكام

          دينك وتتعرف على تاريخ أئمتك ؟؟ أليست لكم كتب

          معتبرة سواءاعن الإمام الموجود أو أحاديث الأئمة

          السابقين وعلى رأسهم أمير المؤمنين سلام الله عليه ..

          ++++++++++++++++++++++++++++++++++

          الأمام موجود بشكل دائم للهدي بأمر ووحي من الله حسب تطور العصر والزمان فهو المرافق لكتاب الله ولن ينفصل عنه أبداً أبداً أبداً ؟؟؟؟

          والأئمة السابقين عليهم السلام كانوا الهداة في زمانهم ؟؟؟ والعدل الإلهي وعدم الظلم يتطلب أن نوضع في ذات ظروف أجدادنا ؟؟؟؟

          فهل هم يأخذون إفتاء دينهم عن طريق رسول الله محمد عليه الصلاة والسلام مباشرة في حياته وعن طريق الأئمة الأطهار من بعده ؟؟؟؟؟

          ونحن كخ وبح ؟؟؟ لا إمامة ولا ما يحزنون ؟؟؟؟ السنا من خلق الله ؟؟؟ وسنحاسب كما يحاسبون ؟؟؟؟ فأين العدل هم المعصومون أحياء بينهم ؟؟؟ ونحن نستفتي عبيد لله أمثالنا ناقصي علم ويخطئون وأكثرهم لا يعلمون وأكثرهم يتبع الظن ويضل عن سبيل الله ؟؟؟

          قال الله تعالى

          (( وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ )) الشورى 10

          (( وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ))

          الاختلاف بأي شيء فحكمه لله ( أي للهادي بآمر ووحي من الله ) وليس لإفتاء وقياس وإجماع واجتهاد عبيد الله ؟؟؟؟

          وقال الله تعالى


          ((فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً )) النساء 59

          ((فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ ))

          هنا أمر الله بالرد إلى كتاب الله ورسول الله وهو محمد صلى الله عليه وآله وسلم في حياته والأئمة الأطهار كلاً منهم في زمانه إلى يوم الحساب

          وهذا هو السبب في نهي رسول الله عن كتابة سنته وأقواله وأفعاله لأنها خاصة في زمانه فقط وليست لكل زمان ؟؟؟؟ ولم يكتبها الخلفاء أبا بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم وأدخلهم فسيح جنانه

          ولم يكتبها أمير المؤمنين علي عليه السلام ؟؟؟

          وكتبت بعد وفاة رسول الله بأكثر من ثلاثمائة عام من وفاة رسول الله صلى اله وعليه وآله وسلم ؟؟؟

          ومع وجود الكم الهائل من أنواع الحديث الذي يفوق الخمسين نوعاً ؟؟؟ ولا أريد ذكرهم خشية الإطالة ؟؟؟ وذكرتهم لأبو فرحة في احد حواراتي معاه ؟؟؟؟

          نقول ليثبت لنا أي منهم ؟؟؟؟ أو أي كان ؟؟؟؟

          أنهم يكتفون بما أمرهم به الله برد أي تنازع لكتاب الله وسنة رسول الله ؟؟؟ على اعتبارها البديل لهدي رسول الله بعد مماته ؟؟؟؟؟ ونحن نبارك لهم أيمانهم ونلتزم معهم طائعين ؟؟؟؟

          أو لنقل ليثبتوا لنا أن كتاب الله وسنة رسول الله غير كافين من كتاب الله وعلينا الهدي من علمائهم عبيد الله بنصوص صريحة من كتاب الله ونحن نلتزمهم طائعين ؟؟؟؟؟

          أما مواجهة كتاب الله وآيات الله بصفحات وصفحات من السب والشتم تحت نظر أدارتهم ومشرفيهم في منتدى فيصل نور ومنتدى الدفاع عن السنة ؟؟؟

          فهو أقرار من الجميع على صدق وصحة مذهبي والتصاقه تمام الالتصاق بكتاب الله ؟؟؟؟ فالجميع لها عقول وتستطيع التميز والتدقيق بين من يشرح آيات الله ويلتزم بكتاب الله وبين من يسب ويشتم ويسود الصفحات ليغطي فشله بدحض أي شرح لآيات الله التي أكتبها


          الزميل نسيم كتب سائلاً

          ++++++++++++++++++++=


          أتمنى أن أتعرف على الأئمة عندكم كم عددهم ..أعني


          تحديدا بالأئمة الذين تتفقون بهم مع أئمتنا الأطهار ..

          +++++++++++++++++++++

          أئمتنا عليهم السلام يبدءون من الإمام هنيد عليه السلام الهادي في زمن رسول الله آدم عليه السلام ومن ذريته الإمام عمران أبا طالب عليه السلام ومن ذريته المصطفين على العالمين ذرية بعضها من بعض نتفق معكم على الإمام علي عليه السلام والأمام الحسين عليه السلام والإمام علي زين العابدين عليه السلام والإمام محمد الباقر عليه السلام والإمام جعفر الصادق عليه السلام وهنا تم الانشقاق بعد النص من الأمام المعصوم الذي اختياره هو أختيار الله ولا يمكنه الخطأ بنصه وتسميته لمن يخلفه من أبناءه وإلا نسفنا عصمة الأمام من الجذور بأيدينا نحن الأمامية ؟؟؟؟

          الأمام جعفر الصادق عليه السلام نص بشكل صريح وواضح على اكبر أبناءه الأمام إسماعيل عليه السلام( الذي توفاه الله بعد الإمام الصادق عليه السلام بسبع سنين ) ؟؟؟؟

          وبمجرد النص من الأمام المعصوم على أبنه إسماعيل ؟؟؟

          أي أن استمرار الإمامة أصبحت في عقبه حتماً لأنه اختياره هو اختيار الله ؟؟؟

          ومن ثم تم تعين أخيه الصغير الإمام موسى الكاظم عليه السلام أماماً ساتراً لأخيه لأخفاءه عن أعين أعداءه الخليفة العباسي الذي هدد الإمام جعفر الصادق عليه السلام بقتل وصيه إذا لم ينصص على إمامة الخليفة العباسي وأبناءه من بعده ؟؟؟

          وكان الأمام موسى عليه السلام وذريته يساعدون الإمام المستور على مهمته ويعرفون أتباعهم الذين يصلون إلى مرتبه رقي معينة على إمام زمانهم الحقيقي ؟؟؟؟

          فكان الإمامان المستور والساتر متعاونان ؟؟؟؟

          وهكذا كان إلا أن وصلت إلى الأمام المهدي الغائب عليه السلام الذي غير مكان سكنه ليلاً وأنتقل إلى مكان سكن بعيد تنفيذاً لأوامر الأمام الحقيقي رضي الدين عبد الله ( الملقب وفي أحمد ) عندما أنهى دور الستر وظهر لأتباعه للعلن ؟؟؟؟

          وعندها لا يمكن أن يكون هناك إمامان من ذرية الأمام علي في ذات الزمان ؟؟؟

          وكما هو معروف بكتبكم فقد صرح الإمام المهدي الغائب عندكم قبل غيبته بتكذيب أي كان يدعي أنه نقل عنه أي حرف بعد غيبته ؟؟؟

          ويمكن متابعة النصوص التي تثبت نص الإمام جعفر عليه السلام على إسماعيل عليه السلام من هذا الرابط



          الإسماعيلي يطلب محاور يمثل الآدارة والأشراف والأعضاء ومرجعنا كتاب الله بالحوار

          http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=67751&page=3&highlight=%E3%D4%C7% DF%D3


          الأخ نسيم كتب سائلاً

          ++++++++++++++++++++++++





          وماهي الأحاديث النبوية والروايات المقبولة عندكم؟؟

          هل تقبل بحديث الثقلين ؟؟والأئمة من بعدي إثنى عشر ؟؟

          +++++++++++++++++++++++


          كل حديث لرسول الله محمد يطابق كتاب الله وآيات الله اقبل به وكل حديث يخالف كتاب الله وآيات الله لا اقبل به


          فأنا أقبل بحديث الثقلين لأنه يوافق كتاب الله ويثبته قوله تعالى

          (( ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَآؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاء بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ )) آل عمران 112

          ((إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))
          (( إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))
          (( إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ ))

          وحديث الأئمة من بعدي أثنا عشر يخالف هذه الآية الصريحة في كتاب الله ويجعل حبل الناس المرافق لكتاب الله قطعة من حبل وليس حبل ويخالف حديث الثقلين ذاته لأنه حصل افتراق عندكم بين كتاب الله وعترة رسول الله المنفي بلن التأبيديه ( لن يفترقا ) فكتاب الله بين أيدكم وعترة رسول الله الأمام المهدي عليه السلام مفترق عنه غائب عندكم منذ أكثر من ألف عام ؟؟؟
          تدعون الله بالإفراج عنه وهو حي يرزق ينتظر تبصركم لأتباع هديه أو على الأقل أجماع علمائكم ومرجعياتكم وعلماء ومرجعيات أهل السنة لهم تحياتي جميعاً على أتفاق لملاقاته ووضعه في اختبار لكشف زيف أدعائه وتعريضه لامتحان بما يخص الماضي والحاضر والمستقبل ؟؟؟؟

          فأي خلل في إجاباته ولو باحتمال واحد بالمليارات ؟؟؟

          هذا تأكيد واضح على ادعاءاته الباطلة ؟؟؟؟

          وعندها سأكون معكم يد بيد لنتبع أفتاءات عبيد الله ألناقصي العلم ويخطئون للهدي بدين الله

          الأخ العزيز نسيم كتب

          +++++++++++++++++=

          ختاما :

          ربما أزعجتك بكثرة تساؤلاتي ولكن أتمنى أن أجد لديك

          سعة الصدر .. وقبل أن ندخل للنقاش أجد من الأهمية

          التعرف على المرجعيات الحديثية المقبولة ما بيننا ..


          +++++++++++++++++++++++

          أخي نسيم أنا لا انزعج من أي سؤال وأجيب الجميع برحابة صدر

          ولا أنزعج أيضاً من السبابين الشاتمين ؟؟؟؟

          ولكن أنزعج عليهم وليس منهم ؟؟؟

          وادعوا لهم بغفران الله وهدايته لأنهم لا يعلمون ولو كانوا يعلمون لما سبوا ولما شتموا وكانوا دخلوا حواراً بأدب كما يفعل الآن الأخ العزيز أعلى المئذنة له تحياتي وتقديري على هذا الرابط وسوف أنقل هذا الإرسال إليه كي يستفيد الجميع فالموضعان مترابطان ببعضهم البعض

          http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=59422


          لك الشكر والى اللقاء

          ومستعد للإجابة على أي استفسارك منك أو من الزملاء أهل السنة والجماعة عندما يكون الطرح بأدب وتهذيب كما تفعل

          فنحن في بحث للوصل إلى الحق الذي يريده الله في كتاب الله

          وأن أخطأ أحدنا فليصوب له زميله بأدب وتهذيب ؟؟؟

          وين المشكلة ؟؟؟؟

          المشكلة في المفلسين الذين يدعون العلم ويكشف زيف أادعائهم الحجج الدامغة من كتاب الله وآيات الله ؟؟؟؟ فلا يبقى مفر أمامامهم سوى تسويد الصفحات بالسباب والشتائم ونعت المحاور بالحمار والغبي والجويييهل والكاذب وما شابه ليحفظ ماء وجهه ويداري خيبته أمام زملائه ؟؟؟

          نقول له ولأزلامه سامحكم الله وغفر لكم ونطلب لكم ولنا الهداية فأنا أكتب ما أتوقع انه صواب وأنا لا اعلم الغيب وليس من حقي أن أصف هذا بكافر وذاك بمؤمن فاكون شريك لله في علمه للغيب وأضع نفسي بموضع لم يعطيه الله لرسله فكيف لعباده ؟؟؟؟

          سامحكم الله ونطلب دخول الحور بأدب وتهذيب

          المشاكس أبو قيدار

          +++++++++++++++++++




          تعليق


          • #6
            عزيزي المشاكس :

            بعجالة أسألك إن كنت تعتقد بأن صاحبكم هو الإمام الحق كما تزعم .. فبالله هل يملك بعض المعجزات التي

            يظهرها الله على يد أوليائه الأطهار ؟؟

            لن أطيل عليك فهذا أمير المؤمنين عليه السلام إستطاع رفع باب خيبر وقذفه بعيدا وهو الباب الذي عجزت عنه

            اكف أربعون وأربع كما وصفه الواصفون .. فهل تجد إمامكم لديه تلك الشجاعة ؟؟

            وهناك الكثير من المعجزات التي يعرف بها الإمام الحق لمن أحب إختباره بها .. فهل لك أن تتفضل علينا ببعض تلك المعجزات

            المعجزات العلمية أو البدنية .. إذ أن الإمام لابد وأن الله قد آتاه بسطة في العلم والجسم أليس كذلك ؟؟

            فتفضل مشكورا على بسيط مثلي يجهل حقيقة إمامكم ؟؟

            ولنا عودة بإذن الله بعد ذلك ..

            تعليق


            • #7


              بسم الله الرحمن الرحيم

              اللهم صلي على محمد وآ ل محمد

              الاخ العزيز نسيم المحترم

              وهل تريد من الامام أن يقف ويحمل أثقال لكي تؤمن به ؟؟؟

              لقد سألتني فأجبتك وسألتك فستمهلت الجواب ؟؟؟

              أتيناك بآيات لله أتيتنا بأسئلة بعيدة كل البعد عن كتاب الله وآيات الله ؟؟؟

              أجبناك عليها ؟؟؟؟ أتيتنا تطلب معاجز ورفع أثقال للأمام ؟؟؟؟ وخوارق وربما أحياء موتى ؟؟؟


              تفضل أخ نسيم أشرح لنا حديث الثقلين كما تفهمه واسناده بآية من كتاب الله مع الشرح ؟؟

              وتفضل بين لنا مهمة الأمام والحكمة والغاية من وجوده ؟؟؟؟


              فقط سؤالين لا غير ؟؟؟


              ننتظر ردك أيها العزيز


              مشاكس بالحق


              ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

              تعليق


              • #8
                عزيزي مشاكس :

                إنما طرحت لك مسألة الإعجاز لأختصر لك الطريق الجدلي ما

                بيننا وبينك .. فالمعجزة لا تقتصر على أن يستعرض

                إمامكم عضلاته كما تفضلت ولكن بإمكانه أن يظهر قدراته

                الإعجازية في مخاطبة أهل الصين مثلا بلغتهم ..

                أو طي الأرض ولو مرة واحدة مثلا .. وما إلى ذلك من صور

                الإعجاز التي تدل على ولاية الإمام ومقامه عند الله

                من كرامات باهرة يجريها الله تعالى على يديه .. وهذا هو

                إختصار بسيط للإختبار الذي تدعو إليه ..



                أما حديث الثقلين :

                فنحن لانختلف معكم على فهمه .. كما أعلم فما الذي تود أن

                تثبته من هذا الحديث ؟؟

                فإعلم بأن مسألة الإفتراق لم تحدث أبدا لمجرد غياب الإمام

                المهدي عليه السلام ذلك لأنه بمنزلة الإمام المستور عندكم فهل

                يكون بذلك قد إفترق إمامكم حينما يكون مستورا ؟؟

                لن أطيل النقاش في هذه المسألة وغيرها من إشكالات

                وتساؤلات وجدتها في ردك قبل الأخير لوجود ما هو أهم منها في

                نقض إمامة إمامكم المزعوم وسيتبين لك ذلك لاحقا بإذن الله :

                وتعليقا على ردك السابق قبل الأخير أقول : وأتمنى منك أن

                تصحح أي سوء فهم لي لمقولتك إن وجدت فيها

                شيئا من ذلك ..

                عزيزي مشاكس :

                ..
                حقيقة إننا نعجب لتلك العقائد العجيبة والغريبة والتي يعتقد بها

                كثير من المثقفين في عصر الإنفتاح العلمي .. تلك العقائد التي لا

                يخفى بطلانها على من له أدنى تفكير منطقي متحرر ..

                دعني أسوق لك مثلا لما وجدت من ذلك في ردك :

                حيث تنفي الحاجة لوجود أي كتاب ديني سوى كتاب الله في

                وجود الإمام .. وأن الأوامر التي يصدرها النبي أو الإمام

                هي لظروفها الخاصة لذلك العصر ولاحاجة لحفظها في كتاب .

                حسب ما يفهم من قولك :

                وهذا هو السبب في نهي رسول الله عن كتابة سنته وأقواله وأفعاله لأنها خاصة في زمانه فقط وليست لكل زمان ؟؟؟؟



                فبالله عليك أي عقل يمكنه أن يسلم بما تقول ؟؟

                ألا ترى أن كتاب الله ذاته إحتوى قسم كبير منه قصص الأمم

                والأنبياء الماضين ؟؟

                أليس وجود كتاب الله بحد ذاته يدعونا لإحترام قيمة الكتاب

                ومعرفة أهميته ؟؟ حقيقة أعجز توضيح هذه المسألة الواضحة

                .. فبالله عليك إن لم تكن هناك أي حاجة للكتاب غير كتاب الله

                فكيف تتعلمون أحكام دينكم من إمامكم ؟؟ أم أنكم لابد

                وأن تتصلوا طوال الوقت بالإمام مباشرة وغير مباشرة لتكرروا

                ذات الأسئلة والتي ربما ينساها المرء ما لم تكن محفوظة لديه

                لا أجد أي دليل عقلي أو ديني يؤيد ماتذهب إليه ؟؟

                فالسلوك البشري والحضارة البشرية إنما قامت على الكتاب فهو

                الوسيلة الوحيدة التي تنقل علوم البشر جيلا بعد جيل ..

                وكذلك بلحاظ سلوك النبي صلوات الله عليه حيث علم علومه

                لفاطمة في مصحف كتبته .. وهناك الجفر والجامعة كما ثبت

                عن أئمتنا الأطهار ولست أدري هل تنكر هذه المسألة أم لا ؟؟

                وأتساءل :

                كيف يعلم الإمام النخبة من أتباعه وكيف تنقل تلك النخبة علوم

                الإمام لتكون طبقة من العلماء الواعين ممن يثق بهم في نقل

                علوم الإمام عندكم ؟؟ أم أن كل من يقابل الإمام عندكم أصبح

                مؤهلا لأن يفتي كيفما فهم ؟؟

                حقيقة لا أجد من يطرح هذا القول الشاذ جدا سواكم فحتى

                الوهابية لم يطرحوا هكذا طرح متطرف ينفي حاجتنا لأي كتاب

                سوى كتاب الله .

                وبعد بحثي البسيط في موقع للإسماعيليين وجدت أن رؤيتك تلك

                تصطدم مع الحقيقة ولاتعبر عنها مطلقا

                فالطائفة الإسماعيلية لهم علماؤهم وتراثهم العلمي المكتوب

                ولايكتفون كما يفهم من كلامك بكتاب الله

                وحده دون حاجة لكتاب غيره كما تذهب إليه أنت .. فلهم

                مخطوطاتهم العلمية والتي تركوها تراثا دينيا

                لكم .. فعلامك تنكر علينا إعتمادنا على الكافي وغيره من كتب

                الحديث؟؟

                وحقيقة تعجبت من العلم المكتسب لإمامكم على أيدي أساتذة غير

                مسلمين وأتمنى أن تكون تلك المعلومة

                غير صحيحة وإليك نصها وهي تحتوي على مسألة أخرى

                أرجيء الحديث عنها حتى تثبت أو تنفي

                صحة النقل :


                أصبح سمو الآغا خان [/FONT
                FONT=Arial]إمام
                [/U][/URL] المسلمين الشيعة الإماميين الإسماعيليين في ١١ تموز ١٩٥٧، وكان عمره ٢٠ عاماً، خلفاً لجده السِير سلطان محمد شاه آغا خان. وهو الإمام الوريث التاسع والأربعون للمسلمين الشيعة الإماميين الإسماعيليين، والسليل المباشر للنبي محمد (عليه السلام) عبر ابن عمه وصهره علي، الإمام الأول، وزوجته فاطمة، ابنة النبي.

                وُلـِد الآغا خان في جنيف في ١٣ كانون الأول ١٩٣٦، لوالده الأمير علي خان ووالدته الأميرة تاج الدولة علي خان. أمضى طفولته المبكرة في نيروبي بكينيا ثم دَرَس في مدرسة لـُو روزي في سويسرا لمدة تسع سنوات. تخرج من جامعة هارفارد عام ١٩٥٩ ونال شهادة ’بكالوريوس‘ بدرجة شرف في التاريخ الإسلامي.

                أتساءل :

                وهل يحتاج الإمام للدراسة على أيد أجنبية ..؟؟ فأئمتنا عليهم السلام لم يكن لهم معلمين غير النبي الأكرم

                وآباءهم الأطهار ..

                ولن أتطرق لمسألة أخرى تخص زوجة السيد كريم خان وما يثار عنها من عملها السابق قبل زواجها


                والذي أتمنى منك عزيزي أن توضحه لنا حتى لاننقل معلومة غير سس عليها نقاشنا معك ..



                وأكتفي بهذا القدر من الرد والتعليق على بعض ما ورد في ردودك عزيزي إختصارا للوقت والجهد .

                هدانا الله وإياك للحق بإذنه إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم ..

                تعليق


                • #9
                  تصحيحا للسطر الأخير :

                  حتى لاننقل معلومة غيرصحيحة يؤسس عليها نقاشنا معك ..

                  وأضيف تعليقا آخر على قولك :


                  عظيملنضعه في اختبار ؟؟؟؟ ونكشف زيف أدعائه؟؟؟؟

                  فليجتمع كبار مرجعياتكموعلمائكم ؟؟؟؟

                  ويطلبون لقائه ؟؟؟؟

                  وليسألوه عن أي شيءيخطر ببالهم ؟؟؟؟؟ وليسألوه عن مستقبل الأوضاع في المنطقة ؟؟؟ كالوضع الفلسطينيوالوضع في لبنان والوضع في العراق وماذا يتوقع للصراع العربي الإسرائيلي و .... و .... و... الخ

                  ليسألوه عن الماضيوالحاضر والمستقبل ؟؟؟؟

                  وليدرسوا إجاباته عن الماضي والحاضر والمستقبل ؟؟؟؟

                  فعندما يخطي ولو فياحتمال واحد بالمليارات ؟؟؟؟؟

                  فعندها هذا أثبات أنه ليس بإمام معصوم يهدي بآمر ووحي من الله سبحانهوتعالى ؟؟؟

                  فأقول :


                  إن كان إمامك يملك هذا العلم الواسع من علوم الماضي والمستقبل .. فهل سيعجزه أن يتكلم بلغة الصين

                  مثلا ؟؟ أو تطوى له الأرض ..أما مسألة كون أتباعه من الملايين فأنت تعلم عدم العبرة بالكثرة ..

                  وليتك تفيدنا ببعض أجوبته عن مستقبل المنطقة والأسئلة التي تفضلت بها .. وأتساءل عن موقفه

                  تجاه الدولة العبرية .. فهل صدرت له بيانات تنديد بها وتدعو لتأييد المقاومة الإسلامية في فلسطين ولبنان

                  .. وليتك تدلنا على المواقع المعتدة التي يمكننا الوثوق بها لمتابعة ما يصدر عنه .. فقد أعياني البحث

                  بالنت ولم أجد ما يشفي الغليل من مواقعكم بل وجدت هذا الموقع الذي يشرح عن الإسماعيلية

                  من موقع أهل البيت للشيعة الإثنى عشرية ووجدته يحوي شرحا وافيا لا أعلم مدى تقبلكم له :

                  http://www.ahl-ul-bait.com/newlib/aq...lal/index.html

                  فأتمنى أن توافيني بروابط تعتمد عليها .. مع التقدير

                  تعليق


                  • #10
                    بإنتظاركم عزيزي مشاكس ..

                    ليتكم تفسرون سبب حاجة الإمام للدراسة

                    في جامعة هارفارد.. وإن كانت علومه

                    وحيا من الله فهل يعجز عن مخاطبة مسلمي

                    الصين بلغتهم ؟؟




                    عاطر تحياتي

                    تعليق


                    • #11
                      عزيزي مشاكس :

                      علمت توا أثناء قراءتي لموضوع لك بالمنتدى عن إصابة إبنك بمكروه .. أصدق دعواتي القلبية له

                      بالشفاء العاجل له .

                      حفظكم الله وجعلكم عونا وسندا لكل أحبتكم .

                      تعليق


                      • #12

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صلي على محمد وآل محمد

                        الأخ نسيم المحترم

                        لم أكن استطيع الدخول إلى هذا الموضع من قبل ولا ادري ما السبب !!

                        وقد كتبت لك هذه الملاحظة على الرابط التالي

                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=718837#post718837


                        الأخ نسيم كتب يسأل

                        ++++++++++++++++++++


                        بإنتظاركم عزيزي مشاكس ..

                        ليتكم تفسرون سبب حاجة الإمامللدراسة

                        في جامعة هارفارد.. وإن كانت علومه

                        وحيا من الله فهل يعجز عن مخاطبة مسلمي

                        الصين بلغتهم ؟؟

                        ++++++++++++++++++++++++++++++


                        أخ نسيم عندما يكون عند الإمام عدد من الأبناء فعليهم جميعاً دخول الجامعات والدراسة فيها !!!

                        واختيار الإمام القادم من بين أبنائه يكون بوحي من الله سبحانه وتعالى وهو اختيار الله ولا يعلن عنه إلا في الأيام الأخيرة من حياة الأمام أما م محبيه أو وصية تحفظ في مكان أمين تفتح بعد وفاة الإمام !!!

                        ولذلك استثناء أي منهم من الدراسة هذا يعني أنه هو الذي تم النص عليه وهذا يخالف نصوص كثيرة في كتاب الله !!!

                        كقوله تعالى

                        (( وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُّكْرَمُونَ لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُم بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُم مِّنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ وَمَن يَقُلْ مِنْهُمْ إِنِّي إِلَهٌ مِّن دُونِهِ فَذَلِكَ نَجْزِيهِ جَهَنَّمَ كَذَلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ )) الأنبياء 26 – 27 – 28 – 29

                        أما لماذا الأمام لا يكلم أهل الصين بلغتهم !! فنجيبك أيها العزيز !!

                        دائماً لا تجيب عما أسألك وترجع علينا بأسئلة جديدة !!!

                        سمعاً وطاعة سوف نجيبك أيها الفاضل !!!

                        أن الإمام يكلم جميع أهل الأرض باللغة التي تعلمها في المدارس !!! وليس جميع أهل الأرض كلاً منهم بلغته أيها العزيز !!!

                        والسبب بسيط !!!

                        وهو لو كلم أهل الصين بلغتهم وهو لم يتعلم الصينية كما نتعلمها نحن !!

                        هذا يعني انه أظهر معجزة وأصبح جميع أهل الأرض أمة واحدة وأصبح الأكثرية أن لم نقل جميعهم يعلمون الحق ولا يتبعون الظن !!

                        وهذا يخالف آيات الله !!! فهل تريد أن تظهر أن الله غير صادق بما أخبرنا به أن الأكثرية لا تعلم وان الله لو شاء لجعلنا أمة واحدة !!!


                        عليك أخي الكريم بالتوصل إلى الحق الذي يريده الله في كتاب الله وآيات الله بتفكرك بآيات الله بعقلك وليس بإظهار معجزات هي للإمام المهدي عليه السلام عندما يشاء الله الإعلان عنه في المكان والزمان الذي يريده الله !!!

                        قال الله تعالى

                        (( وَإِن تَدْعُوهُمْ إِلَى الْهُدَى لاَ يَسْمَعُواْ وَتَرَاهُمْ يَنظُرُونَ إِلَيْكَ وَهُمْ لاَ يُبْصِرُونَ )) الأعراف 198

                        هذه الآية هي خاصة بالإمام عمران أبا طالب وأبنه الإمام علي السلام بزمانهم وخاصة بكل إمام منذ عهد آدم عليه السلام و إلى يوم الحساب لحين ظهور الأمام المهدي عليه السلام !!!

                        وذلك للأسباب التالية


                        أن رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم كان ظاهر للجميع وكان يصيح صياح وبأعلى صوته أنني أنا رسول الله !!!

                        وقد انقسم معاصريه إلى ثلاثة أقسام

                        القسم الأول وقف على الحياد ولم يهتم لهذا النداء !!

                        القسم الثاني أمن به ووقف إلى جانبه وتحمل معادة ومحاربة أهل قريش لهم !!!

                        القسم الثالث ناصب رسول الله العداء وحاول قتله وقد حاصروه في الشعب مع عمه الأمام عمران أبا طالب عليه السلام وأتباعه محاولين قتله أو أغرائه للعودة عما هو فيه !!!

                        واهم هذه الأسباب هي لو كانت الآية الكريمة خاصة برسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم وقد مات رسول الله ومات جميع من كان معاصراً له !!!

                        فالسؤال الذي يطرح نفسه هنا بقوة والذي يهرب منه الجميع ولم يجبني عليه ولا واحد حتى الآن منذ أكثر من عام في جميع المنتديات !!!

                        دائماً يهربون منه بتوجيه أسئلة جديدة لي !!! ومن بعدها تسويد الصفحات بالسب والشتم وطمس آيات الله وإدارة ظهرهم لها ونعتي ونعت مذهبي ونعت رمزي الديني بشتى أنواع القذارات التي يجودن بها علينا تحت نظر أدارتهم ومشرفيهم الذين ليس عندهم ملاذاً للهرب سوى بعدم تحريرهم لهذا الكم الهائل من تسويد الصفحات !!! آملين مني الملل والهرب !!!!

                        وحسبي الله ونعم الوكيل !!! ونوجه لهم التحية من هنا ونسامحهم على نعتي بالكذب عندما جمدوني وندعو لهم ولنا الهداية لما يريده الله في كتاب الله وأنني على تواصل معهم أن شاء الله مهما فعلوا ومهما كتبوا !!!

                        ولا ادري حظي معك أخ نسيم هل هو مثل حظي مع زملائك هروب وأسئلة جديدة وسب وشتم أم سأحظى بجواب !!!

                        سوف انتظر وأترقب لأرى عسى وعل تخيب ظني وأجد عندك جواب !!!

                        السؤال هو التالي !!!

                        هل هذه الآية ومثيلاتها نسخت من كتاب الله بوفاة رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم !!

                        أذا كان الجواب نعم نسخت !!! فتفضل وهات الآية الناسخة لها !!!

                        وإذا كان الجواب لا !!! لم تنسخ !!

                        نقول تفضل دلنا كيف تطبقها وتعمل بها الآن !!!

                        وإذا لم نستطيع العمل بجميع الآيات التي نزلت بأقوام وأشخاص عاشوا وماتوا في الزمن الماضي لاستحالة ذلك !! نقول !!

                        أين نجد مما تبقى من آيات الله الإكمال والإتمام وعم التفريط بأي شيء وتفصيل وبيان كل شيء وأي شيء !!!

                        أنا طبعاً لا أنكر كتاب الله كما سبق ونعتني بفهمك القاصر لما أكتبه لك !!!

                        ولكن ادعوك للتمسك بكتاب الله لان الله يبين فيه كل شيء كما اخبرنا جل وعلا بآيات ولسنا بحاجة إلى مرجعيات من عبيد الله ناقصين علم مهما بلغوا من العلم ويخطئون مهما توخوا الحيطة والحذر لعدم الوقوع به !!!



                        قال الله تعالى
                        (( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا )) المائدة 3
                        (( وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ )) النحل 89
                        (( وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً )) الإسراء 12
                        (( مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ )) الأنعام 38

                        تفضل أشرح لنا كيف تفهم الآيات السابقة


                        ننتظر إجابات وليس أسئلة وأسئلة وأسئلة ومن ثم هروب وسب وشتائم كما عانيت من غيرك !!!


                        مشاكس بالحق


                        +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

                        تعليق


                        • #13

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          اللهم صلي على محمد وآل محمد

                          لقد حاولت مراراً وتكراراً الدخول الى الموضع ضمن زمن التحرير المسوح به بعد الأرسال ولكنني عجزت

                          فما كان مني إلا أن سجلت خروج ومن بعدها دخول جديد والحمد لله ظبطت معي ها المرة !!

                          الأخ نسيم كتب

                          ++++++++++++++++++++++++++

                          عزيزي مشاكس :

                          علمت توا أثناء قراءتي لموضوع لك بالمنتدى عن إصابة إبنك بمكروه .. أصدق دعواتي القلبية له

                          بالشفاء العاجل له .

                          حفظكم الله وجعلكم عونا وسندا لكل أحبتكم


                          ++++++++++++++++++++++++++


                          الحمد لله الطفل تجاوز مرحاة الخطر وهو ما زال تحت العلاج ولأشهر قادمة أيضاً ؟؟؟

                          نشكر لك هذا الأهتمام لا أصابكم الله بمكروه


                          مشاكس بالحق


                          ++++++++++++++++++++++++++++++++++++




                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            اللهم صلي على محمد وآل محمد


                            يرفع للعزيز نسيم للاجابة


                            مشاكس بالحق


                            ====================

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                            يعمل...
                            X