صديقي العزيز أنت قل


هل ذكرة شيئ عن سنة رسول الله في القرأن الكريم
أو عن الأحاديث أو عن أن سيكون لرسول الله أبناء يعبدون الأحاديث ويفضلوها عن القرأن الكريم


ام أنتم نكرتم القرأن الكريم ولا تؤمنون غير بالأحاديث


سبحان الله وجل جلاله
اللهم صلي على سيدنا محمد وآله أجمعين دنية وآخرة

شكرا لتفضلك وقراءة الموضوع ولكني لم افهم ما تقصد بالضبط. نحن لا ننكر القران ولكن ما اردت هوا ان اجلس انا وانتم على ارض نشترك فيها ونؤمن بها ... واقصد بذلك القران الكريم فنحن وانتم نتفق على مافيه وعلى انه كتب باللغه العربيه. واحببت ان انقل لك شيء في صدري لاكثر ولا اقل لعلى الله يهدي على يدي من يشاء من عباده

واولا واخيرا لك جزيل الشكر على مرورك وردك الكريم

أخي الكريم أنا أتحدث بسؤالك الأول حول الولاية
سؤالك هل ذكرت الولاية بالقرأن الكريم ؟؟؟؟


أقول لك هل ذكر أهل السنة بالقرأن الكريم
وهل ذكر سيدنا محمد صلاة الله عليه وعلى أله أن من بعده ستأتي طائفة تسمى السنة
تعتمد على واقعها في الأحاديث فقط دون اللجوء للقرآن الكريم
وتأتي بفتاوي الله لايعلم من أين تأتي

أقول لك كل من يشكك بأي شيئ عن سيدي علي بن أبي طالب هو كافر وأنا متحمل خطيئته
وها أنت تطرح هل ذكرت اية بحق أمير المؤمنين أقول لك

أنتم تحبون الأحاديث راجع الأحاديث ومنها أخي

أنا مدينة العلم وعلي بابها
وإلى ما هنالك


تحياتي

اسمحلي يا اخ العرب انت مخطء ومردود على شبهاتك القديمه التي بللت وذبلت ايه الولايه اتتفي اكثر من موقع في القرءان الكريم (إِنَّمَا وَلِيٌّكُمُ اللَهُ وَ رَسُولُهُ [19])(‌ إِنَّمَا وَلِيٌّكُمُ اللَهُ وَ رَسُولُهُ وَالَّذِينَ ءَامَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَوةَ وَ يُؤتُونَ الزَّكَـ'واةَ وَ هُمْ رَاكِعُون‌. [23]) ارجوك اصدق القول ولا تحرف وتنفي الايات موجوده في القرءان ولاكن الاعمى لا يرا اما التئويل كيف لكم تئولون ما تريدون وتنفون لغيركم

استغفر الله العلي العضبم

هلا اخي ابي التراب:

طبعا لم ترد على سؤالي الاول واتمنى انك قريت كامل الموضوع لتعم الفائده.

اما عن اهل السنه هذا مسمى وسمه ما شأت لا يفرق .. والمقصود اهل السنه والجماعه اي سنة الرسول صلى الله عليه وسلم التي سن عليها امته.

لا تقل سنه ... قل اتباع هدي الرسول صلى الله عليه وسلم ... وكلمة اتباع ذكرت بالقران الكريم وهذا ليس محور نقاشنا فهوا بالنهاية مسمى .... ولم اجادلك بمسمى الشيعه ... والا كلن يستطيع ان يختلق دين ببدع جديده ويختار لها اسم ذكر بالقران.

فلنعتبر ان هذا ليس محور الحديث.

سؤالي الاول واضح ان كانت الولايه من اعظم الامور فهل الله سبحانه وتعالى يترك مسأله بهذه الاهميه ولا يذكرها بكتابه الكريم؟
فهل يذكر الصلاة والزكاة بهذا التكرار الا لاهميتهما. فأين اهمية الولايه لو فرضنا جدلا انها حقيقه. فكر قليلا وافتح لعللك كل الافاق قبل الجواب

اما علي رضي الله عنه ..... ان كان سيدك .... فوالله انه احب الي من نفسي ومالي وولدي .... فلن انسى انه من اشجع الفرسان اللذين قام عليهم الاسلام. وقد قال صلى الله عليه وسلم في عزوة خيبر " سوف يأخذ الرايه رجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله" وكان علي ذلك الرجل...رضي الله عنه وارضاه

يا ابا التراب ........... المحبه لا تعني الغلو .... لا يعني ان نرفعه رضي الله عنه فوق مستوى البشر ....انما هوا بشر يخطي ويصيب

فلا معصوم الا النبي صلى الله عليه وسلم بالدين ..... فلا نخلق الولايه ونقول هو ولي من اولياء الله ولهم كذا وكذا....

اكرر يا ابا التراب لا نجعل المسمى محور النقاش ... انما نقطتي واضحه هل توجد ايه بالقران الكريم تدل على الأمامه؟ ام انه موضوع الأمامه ليس باهمية الصلاة والزكاة والصيام والحح؟ افتح كل الافاق لكل الاجوبه ثم اجبني

وشكرا لك اولا واخيرا على سعة صدرك ورحابته

اشكرك على لقب اخ العرب ... ولا اخوة الا بالدين.

1- ان كلامي موجه لعقلك.. وكان طلبي واضح وسهل وبسيط ... ايه تكون صريحه وواضحه مثل وضوح الصلاة والزكاة.

وان لم يكن لديك غير هذه الايه فسوف ارد عليك وان يوجد غيرها فات بها.

اما هذه الايه:

أ- الصلاة تكون لله رب العالمين. فهل تشك في انه علي رضي الله عنه يخشع في صلاته مع رب العالمين وقلبه وروحه تكون بين يدي الله؟
فان كان المقصود علي رضي الله عنه بالتحديد وكما يزعم انه تقدم وهوا راكع لكي يؤدي الزكاة. فلماذا لم يصبر علي رضي الله عنه حتى يفرغ من صلاته ثم يأدي الزكاة. فلو انت وانت شخص عادي ... فهل تمشي وانت راكع وتقطع خشوعك مع الله سبحانه وتعالى لكي تادي الزكاة ام تصبر حتى تنتهي من صلاتك ثم تأدي الزكاة؟ والله اي عاقل لا يشكك بخشوع علي رضي الله عنه في صلاته. ... صدقني يا سلامي8 8 عذا اتهام لعلي رضي الله عنه بعدم الخشوع في الصلاة من غير لا تدري .... وهل هذه المحبه الحقحيقه لاهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم؟

ب- اذا كنت تستدل بهذه الايه وانا طلبت ايه واضحه وصريحه.... فجعل ولايتك مع الحي الذي لا يموت وهوا الله سبحانه وتعالى وهوا اول من ذكر في هذه الايه. فلماذا ولاية البشر ؟؟؟ فايهما اقرب المقصود ولاية البشر كما تزعم ام المحبه واللتي تبقى مابقي البشر.

ج- الايه واضحه وصريحه الولايه المقصود فيها الولاء والمحبه ... فالله سبحانه وتعالى من تحب ورسوله صلى الله عليه وسلم واللذين امنوا والذين يقيمون الصلاة وايأتون الزكاة

د- علي حي يزرق عندما نزلت الايه ... لماذا ذكر الله المؤمنين وبقية الايه ... لماذا لم يقل الله وليكم ورسوله وعلي؟ ام ان القران لا يوجز وان الله سبحانه وتعالى عن هذا الكلام انه يحب ان يجعل الغموض في مسألة عقائديه ومهمه واساسيه وهيه الولايه ولم يذكر علي يريد منا ان نجتهد لكي نعرف اذا كان شخص بعينه هوا المقصود بها ام لا.

عن أبي جعفر عليه السلام في قول الله عزوجل : إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ [المائدة : 55] , قال : إن رهطا من اليهود أسلموا ، منهم عبدالله بن سلام وأسد وثعلبة وابن يامين وابن صوريا ، فأتوا النبي صلى الله عليه وآله فقالوا : يا نبي الله إن موسى أوصى إلى يوشع بن نون فمن وصيك يا رسول الله ؟ ومن ولينا بعدك ؟ فنزلت هذه الآية : "إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ [المائدة : 55]" ثم قال رسول الله صلى الله عليه وآله : قوموا ، فقاموا فأتوا المسجد فإذا سائل خارج ، فقال : ياسائل أم أعطاك أحد شيئا ؟ قال : نعم هذا الخاتم ، قال : من أعطاكه ؟ قال : أعطانيه ذلك الرجل الذي يصلي ، قال : على أي حال أعطاك ؟ قال كان راكعا ، فكبر النبي صلى الله عليه وآله وكبر أهل المسجد ، فقال النبي صلى الله عليه وآله : علي بن أبي طالب وليكم بعدي ، قالوا : رضينا بالله ربا وبالاسلام دينا وبمحمد نبيا وبعلي بن أبي طالب وليا ، فأنزل الله عزوجل :"وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ [المائدة : 56] " فروي عن عمر بن الخطاب أنه قال : والله لقد تصدقت بأربعين خإتما وأنا راكع لينزل في ما نزل في علي بن أبي طالب فما نزل.(بحار الأنوار:ج35: 183)
في رواية أبي بصير عن أبي جعفر عليه السلام في قول الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ [النساء : 59]قال : نزلت في علي بن أبي طالب عليه السلام قلت له : إن الناس يقولون لنا فما منعه أن يسمي عليا وأهل بيته في كتابه ؟ فقال أبوجعفر عليه السلام قولوا لهم : إن الله أنزل على رسوله الصلاة ولم يسم ثلاثا ولا أربعا حتى كان رسول الله هو الذي فسر ذلك لهم [ ونزل عليه الزكاة ولم يسم لهم من كل أربعين درهما حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله] وأنزل الحج فلم ينزل طوفوا اسبوعا حتى فسر ذلك لهم رسول الله صلى الله عليه وآله وأنزل : "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ [النساء : 59]" نزلت في علي و الحسن والحسين عليهم السلام وقال صلى الله عليه وآله في علي : من كنت مولاه فعلي مولاه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : اوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، إني سألت الله أن لايفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك ، فلا تعلموهم فإنهم أعلم منكم ، إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ولن يدخلوكم في باب ضلال ، ولو سكت رسول الله ولم يبين أهلها لادعاها آل عباس وآل عقيل وآل فلان وآل فلان ! ولكن أنزل الله في كتابه : "إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً [الأحزاب : 33]" فكان علي والحسن والحسين وفاطمة عليهم السلام تأويل هذه الآية ، فأخذ رسول الله صلى الله عليه وآله بيد علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام فأدخلهم تحت الكساء في بيت ام سلمة وقال : اللهم إن لكل نبي ثقلا وأهلا ، فهؤلاء ثقلي و أهلي فقالت ام سلمة : ألست من أهلك ؟ قال : إنك إلى خير ولكن هؤلاء ثقلي وأهلي.
فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي عليه السلام أولى الناس بها لكبره ولما بلغ رسول الله فأقامه وأخذ بيده ، فلما حضر علي عليه السلام لم يستطع ولم يكن ليفعل أن يدخل محمد بن علي ولا العباس بن علي ولا أحدا من ولده إذا لقال الحسن والحسين : أنزل الله فينا كما أنزل فيك ، وأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك : وبلغ رسول الله فينا كما بلغ فيك ، و أذهب عنا الرجس كما أذهبه عنك ، فلما مضى علي عليه السلام كان الحسن أولى بها لكبره ، فلما حضر الحسن بن علي لم يستطع ولم يكن ليفعل أن يقول :"أُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ" فيجعلها لولده ، إذا لقال الحسين : أنزله الله في كما أنزل فيك وفي أبيك ، وأمر بطاعتي كما أمر بطاعتك وطاعة أبيك ، وأذهب الرجس عني كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلما أن صارت إلى الحسين لم يبق أحد يستطيع أن يدعي كما يدعي هو على أبيه وعلى أخيه ، فلما أن صارت إلى الحسين جرى تأويل قوله تعالى: أُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللّهِ [الأنفال : 75], ثم صارت من بعد الحسين إلى علي بن الحسين ، ثم من بعد علي بن الحسين إلى محمد بن علي .
ثم قال أبوجعفر عليه السلام : الرجس هو الشك والله لانشك في ديننا أبدا .(بحار الأنوار:ج35: 210)
فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ

قال المأمون يوما للرضا عليه السلام : أخبرني بأكبر فضيلة لاميرالمؤمنين عليه السلام يدل عليها القرآن ، قال : فقال الرضا عليه السلام : فضيلة في المباهلة ، قال الله جل جلاله : "فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ [ آل عمران : 61]" فدعا رسول الله صلى الله عليه وآله الحسن والحسين عليهما السلام فكانا ابنيه ، ودعا فاطمة عليها السلام فكانت في هذا الموضع نساءه ودعا أميرالمؤمنين عليه السلام فكان نفسه بحكم الله عزوجل ، وقد ثبت أنه ليس أحد من خلق الله تعالى أجل من رسول الله صلى الله عليه وآله و أفضل ، فواجب أن لا يكون أحد أفضل من نفس رسول الله بحكم الله عزوجل ، قال فقال له المأمون : أليس قد ذكر الله الابناء بلفظ الجمع وإنما دعا رسول الله صلى الله عليه وآله ابنيه خاصة ؟ وذكر النساء بلفظ الجمع وإنما دعا رسول الله صلى الله عليه وآله ابنته وحدها ؟ فألا جاز أن يذكر الدعاء لمن هو نفسه ويكون المراد نفسه في الحقيقة دون غيره ، فلا يكون لامير المؤمنين عليه السلام ما ذكرت من الفضل ، قال : فقال له الرضا عليه السلام : ليس يصح ما ذكرت - يا أميرالمؤمنين - وذلك أن الداعي إنما يكون داعيا لغيره كما أن الآمر آمر لغيره ولا يصح أن يكون داعيا لنفسه في الحقيقة كما لايكون آمرا لها في الحقيقة ، وإذا لم يدع رسول الله صلى الله عليه وآله في المباهلة رجلا إلا أميرالمؤمنين عليه السلام فقد ثبت أنه نفسه التي عناها الله سبحانه في كتابه ، وجعل حكمه ذلك في تنزيله ، قال : فقال المأمون : إذا ورد الجواب سقط السؤال.(بحار الأنوار:ج35: 257)

انا اعطيك الحجه امام الله وانت ابحث ولا تجادل كثيرا في هاذا الموضوع الذي اثبت عنطرق صحاحكم وائيذا اردت المزيد احضرت الحمد لله على نعمة الانترنت ايذا اردت اي معلومه تجدها بخلال دقائق وكما ذكرت سابقا شبهاتك قديمه ومردود عليها من زمن بعيد وانصحك بكتاب ليالي بيشاور سوف يفيدك كثيرا في اشكالاتك
نسئل الله الهدايه والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين محمد واله الطيبين الطاهرين

سبحان الله ........... قلت لك ايه صريحه وواضحه ورديت عليك قبل ان ترد علي ... فهذه ايه انت تفسرها لا تقل في كتبكم ان فسرها من كتبكم


وهذا حال من المحال ان نصل فيه لارض واحده تجمعنا سواء ..........

فهل علي رضي الله عنه لا يخشع في صلاته؟

اذا من هم الذين امنوا؟ اذا قلنا الله الولي الاول سبحانه وتعالى .. ومحمد صلى الله عليه وسلم الولي الثاني ... والذين امنوا الولي الثالث من هم؟

يا سلامي8 ........... سؤالي واضح وصريح ... ائتني بأيه واحده فقط فيه دليل على الولايه (بشكل واضح وصريح ) وليس بتآويل وتفاسير بهذا الشكل......

فهل يذكر الصلاة والزكاة والصيام والحج بهذا الوضوح والتفصيل سبحانه وتعالى ويترك مسألة الوصايه اللتي هيه اهم بهذا الغموض ويتركها لمثل هذه التفاسير اللتي لا يقبلها العقل!!!! تتهم صحابي جليل وابن عم الرسول صلى الله عليه وسلم بعدم الخشوع فيه صلاته!!!؟؟؟


تتهم عمر بن الخطاب رضي الله عنه بانه بهذه الغيره والحقد؟؟؟!!!! اجل لماذا يسلم مع من اسلم في ضعف الاسلام وبدايته

لماذا لم يكن من المتأخرين في اسلامهم اذا كان يضمر هذا الحقد والكره؟ سبحان الله

كلامي موجه لمن له عقل يفكر به ويفهم اللغه العربيه بشكل سهل وبسيط ويعرف انه القران في قمة البلاغه والايجاز وفيه هدى للناس

أأتني بايه صريحه وواضحه بمسألة الولايه بحيث افهمها انا كقاريء عربي انه المقصود فيها انه علي بن ابي طالب رضي الله عنه ولي للمؤمنين بعد الرسول صلى الله عليه وسلم وابناءه من بعده. اريد ان افمهما كقاريئ يفهم ويجيد اللغه العربيه ... وليس بهذه التفاسير اللتي يشكك بها مليار ملم

ولكن هذا المليار يجتمع على القران الكريم ... اقنعهم بكلام واضح ومباشر من القران الكريم.

قال تعالى " محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار" .... محمد رسول الله .... هذا الوضوح اللذي اقصده....."ان الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا" .... هذا الوضوح ..... فاعطي ما عندك من الوضوح او اترك الموضوع لكي لا نتناقش نقاش عقيم ... واسمح لي ان جأتني بشيء غامض مره اخرى فسامحني لن ارد لانه نقاش عقيم لا يؤدي لنتيجه واترك الموضوع لأولي الألباب.

ااتني بائه واحده تحدد الركعات في الصلاة وانا اعطيك الجواب بعد ردك

اجزم انك لم تقرأ موضوعي كاملا .......... والا لو قرأت لعرفت ان سلامي78 لم يرد علي بشكل وافي ... ولكن النقطه رقم تسمعه تنطبق دائمما .....

انه اصعب ما على الانسان انه حتى يفكر في شيء يخالف دينه .... فيتعلق بالقشه اللتي تأيد عقيدته ... وهذا ما حصل والا حجة سلامي 78 واهيه ولا اتوقع انسان يقارن بين كلامي وكلام الرجل يرى ان حجته اقوى ... فهل مبدأ مهم؟ فاين الايه الصريحه الواضحه وضوح الشمس بان علي بن ابي طالب هوا الولي؟ وابنائه من بعده؟ ابغى ايه واضحه وليس وضوحها بالتفاسير اللتي كذب وحرف فيها لكي يساق ويجر الناس خلفها

ليس لي معك نقاش بعد ردي على موضوعك هذا.

اولا انا سألتك ومع ذلك لم تجب والان ترد على سؤالي بسؤال .. فنقاشي معك نقاش لا يجر فائده غير مضيعة الوقت لكلانا

الصلاة ذكرت بالفران الكريم فعرف وجوبها واهميتها بعد هذا التفصيل كان من الرسول صلى الله عليه وسلم.

الولايه ان كانت اهم من الصلاة ... فالصلاة ذكرت 136 مره بالقران الكريم .... فاعطني ايه واحده واضحه وضوح اهمية الصلاة بالقران الكريم..... صدقني لن تجد ولن تعترف لانه اصعب شيء على الانسان ان يغير دينه ....لذلك سوف تخلق الحجج والبراهين من كلام ناس وبشر لكي تبقى على ما انت عليه ...........

ولا الزكاة ذكر انها 2 ونص بالمئه من مالك اذا دار الحول ..... وهلم جره

فان كانت الولايه بهذه العظمه والاهميه اتوقع ان اشوفها في القران الكريم بشكل واضح ومباشر يفهمها اي قاريئ يجيد ويفهم اللغه العربيه..... ويكون علي رضي الله عنه ذكر فيها ..... لكن تأتيني بايه تسب فيها علي رضي الله عنه وتقول انه رضي الله عنه لا يخشع ي الصلاة .... فأي حب تدعيه لال البيت؟؟؟ فعل علي رضي الله عنه لا يخشع عندما يكون بين يدي الرحمن .... او انه والعياذ بالله عجول وغير صبور لذلك لم يصبر حتى يفرغ من صلاته....... " اليوم اتممت نعمتي عليكم ورضيت لكم الاسلام دينا" .... تمت النعمه وانتهت وليست بحاجه ولياة بشر ....


نقاشي معك يا سلامي78 انتهى لانه لن يأتي بنتيجه .... فهذا احفظ لوقتي ووقتك ولكي لا نشتت من يبحث عن الحقيقه

انا اعرف النتيجه في حوارك مسبقا ولاكن اريد ان اثبت عليك الحجه انت ناكر للولايه فكيف اثبتلك اي شيء انت لا تريد ان تفهمه وكما ذكرت سابقا الذي يريد الهدايه يعرف سبيلها اذهب وبحث وقراء رزية الخميس في صحيح البخاري كبداية البحث وسوف ترتد عن دينك او تهتدي الى الصراط المستقيم انكنت تفقه العربيه

............تم تحرير المشاركة.............

بسم الله الرحمن الرحيم
مشاركة خارجة عن الموضوع
و هذا انذار
لانك بدأت تهرج كثيرا يا هذا

محرر المنبر الحر
م12