أبو ميثم وكويتي،
مين صدقكم بتردوا.. عليه !!
خلوه يولي عنكم !

أولاً اسلوب طرحه للموضوع ثقيل دم، وواحد جاي يعرض عضلاته المنتنة
فهو لا يريد يبحث عن أي حقيقة أو فائدة !
تذكروا الكتاب لاحد شيوخهم اللي عن اسئلة قادت الشيعة الى التسنن،
واللي رد عليها عضونا المميز المقداد بكتاب ايضاً..
كيف كانت الاسئلة تقريرية غبية واصلا موجهه للسنة مش للشيعة.. نفس الاسلوب!

وبعدين الاسئلة قديمة ومكررة ونُقشت مئات المرات هنا، بل هناك عشرات المواضيع انفردت لكل سؤال..

سلام
اللهم صلي على محمد وآل محمد
أخي مسافر
أرجوك قبل لا تسافر تدخل هذا الرابط و تعرف ليه أنا ساكت ما جاوبتك و ليه إذا جاوبت الوهابيه تجيني جلطه

http://www.yahosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=73717

السؤال الأول: اذا كانت الامامة أمر وتكليف الهي وغير متروكة لرأي البشر فكيف ينزل الحسن عليه السلام عن الامر لمعاوية وينزع لباسا البسه الله اياه ويترك امة جده تساس من فاسق دخل الدين كارها وخرج منه طائعا.

قبل الهجرة الرسول ص كان نبيا ولكن لزعامة كانت لابي سفيان وابي جهل في مكة

--

السؤال الثالث
بيعة علي لابي بكر كانت بيعة بالحق ام ماذا؟

علي لم يبايع
وحتى ان القوم سحبوا يده بالقوة وهو قابضها فمسح عليها ابي بكر وهي مقبوضة- راجع تاريخ الطبري

-------

السؤال الرابع
السيدة عائشة كفرت عثمان وطالبت بقتله صراحة (اقتلوا نعثلا فقد كفر) وطلحة كان من المؤلبين على عثمان اما علي فكان المدافع عن عثمان الذائد عن الدار وجعل ابنه الحسن عليهما السلام حارسا دائما على باب عثمان ولطمه عندما تمكن الثائرون من قتله فان كنتم تكفرون عثمان وتلعنوه فأنتم من شيعة امكم وطلحة وان كنتم تذودون عنه فأنتم شيعة لعلي والحسن عليهما السلام.

وهل كان دفاعهم عنه اقرارا لسيرته؟
الست -من النخوة والنبل- تجير المشرك اذا استجارك- ؟
وعلي ع قال - بما معناه "لقد دافعت عنه حتى خفت ان اكون اثما"
اي انه يخشى الاثم كونه دافع - او حامى - عن شخص فاسد يستحق الخذلان


--

السؤال الخامس
عندما وصلت السيدة عائشة مع طلحة والزبير الى الكوفة قال لها جارية بن قدامة (ان خروجك من بيتك اعظم من قتل عثمان لقد كان لك من الله سترا هتكتيه ومن رأى قتالك رأى قتلك) وطلب منها العودة .. لا خلاف بيننا في ان ما قاله جارية لامنا عائشة صحيح دقيق والسؤال هنا لماذا لم يقتلها علي بعد ان تمكن منها بل اكرمها وبعث بنيه معها يوما كاملا في طريق عودتها؟

باي ذنب؟
هل قتلت شخصا بيدها ليقام عليها الحد؟

---

السؤال السادس
من خذل عليا عليه السلام وتقاعس عن قتال معاوية وطغام الشام حتى اصبحت خطب الامام الرائعة تأريخا وشاهدا على خذلانهم له الى قيام الساعة من هم هؤلاء اليسوا من كانوا يدعون انهم شيعته ومن خذل الحسن وانتهب متاع بيته وطعنه وألجؤوه أمر المر بالنزول عن الامر لمعاوية اليسوا شيعة الحسن ومن كاتب الحسين ووعده ومناه ثم تركه لذئاب بني أمية يقتلونه عطشانا ومياه الفرات تتلاطم حنينا الى كفيه وشفتيه صلوات ربي وسلامه عليك يا حبيبي يا ابا عبد الله . الا لعنة الله على الظالمين الا لعنة الله على الظالمين الا لعنة الله على الظالمين .

لو سالناك هل انت تعتبر نفسك من شيعة علي ع- (ولا اقصد المذهب الشيعي)؟
لو قلت لا فانت قد خرجت من الملة
وان قلت نعم - فها انت احد الذين خذلته؟
انا اعتمد على ذكائك لتعرف القصد تساؤلي الاخير وقولك انك تعتبر نفسك من شيعة علي ع ولكنك تهوى اعدائه في نفس الوقت.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوة الايمان
انا محاط في مكان سكني بشلة تافهة من علماء الوهابية يتهمونني بالرفض والتشيع ولا يفوتون فرصة للتنغيص علي حتى اشاعوا ايام حرب حزب الله واسرائيل ان عيني متورمتان من طول سهري ودعائي للسيد حسن ورجال حزب الله ولعمري هم اطلقوها اشاعة ولا يدرون انها كانت حقيقة لقد دعوت لهم بالنصر واقفا قانتا حتى ظننت ان النصر يوم تحقق انما تحقق ولطول دعائي

وانا هنا في اول مشاركة لي معكم تتهمونني بأني ناصبي واستعرض عضلات نتنه وطرحي دمه ثقيل والاخ كويتي يريد ان يحرقني ويحرق موضوعي على ايش كل هذا وما انا الا رجل من امة محمد يبحث عن الحقيقة وهي ضالتي اينما وجدتها

كان لي تحفظات كثيرة على مذهبي الذي ولدت عليه وهو مذهب السنة والجماعة تحفظات كثيرة جدا وصلت الى الاسم فانا اعتبر عام 41 لهجرة الرسول الكريم عام الفرقة والاستبداد وليس عام الجماعة وهو اول ظهور للاسم فلا حول ولا قوة الا بالله حتى الاسم فيه مشكلة

واثناء دراستي لمذهب ال البيت عليهم السلام وهي دراسة طويلة ومعمقة اصطدمت ايضا ببعض العقائد مثل الرجعة وغيرها

المهم اني طرحت بعض هذه الاشكالات التي واجهتني هنا بصورة مبسطة وليس لها علاقة بالوهابية ولا بشيعة اصبحوا سنة انما هي اسئلة طافت بخاطري

اخوة الدين والتوحيد
كلمة التوحيد بيننا تعصمني من لسانكم وتعصمكم من لسان فأتمنى عليكم البعد عن السب وسوء الظن وأعظم السب ان تقول لاحدهم انه يناصب آل محمد العداء لا تقبل منه صلاته الا بالصلاة عليهم ثم يناصبهم العداء كيف هذا

يقول الصادق المصدوق سباب المسلم فسوق وقتاله كفر

ردي على ما قلنم

اخي الكريم ابو ميثم حضورك انار المكان شكرا على اجاباتك انا على تواصل معك ان شاء الله وقد اعجبتني موعظتك الرائعة في الموضوع الذي كتبته انت وقمت بالرد في ذلك الموضوع

الاخوان الكريمان عوامي وبحر الجود لم المبادرة بسوء الظن يرحمكما الله فوالله من اول الامور التي يتعلمها المرء من آل البيت شدة اليقظة مع قلة سوء الظن

اخي الكريم كويتي
لمست عندك علما وحرارة على الدين سرتني بقدر ما ساءني منك ان تبادرني بالحرق

أخي الحبيب تركماني
بودي ان اهنئك على استنارة تفكيرك وحسن تدبيرك
ويسعدني ويشرفني ان اتابع معك هذا الحوار وصولا الى الحق
وجعلنا الله واياك ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه
ولي عودة ان كان يرضيك ان نكمل

السلام عليكم
نعود للأسئلة واجاباتكم المشكورة
وللترتيب نبقى في السؤال حتى ننتهي منه على خير لنا ولكم ان شاء الله وننتقل الى غيره ان مللتم واردتم الانتقال

السؤال الاول وهو نزول الحسن عليه السلام عن الامر
جواب اخي ابو ميثم غير مقنع ..لماذا
لانه يقارن بين الحسن وعلي في فترة الخلفاء الثلاثة ولا يوجد نسبة عقلية من التشابه لتصح المقارنة علي لم يبايع اساسا وعندما نمت له البيعة لم ينزل عن الامر لاحد
اما بالنسبة لاخي تركماني فالمقارنة ابعد من الاولى فكيف تنعقد المقارنة بين الحسن عليه السلام بعد ان بايعه اكثر من اربعين الف على الموت في سبيل الله برسول الله صلى الله عليه وآله في مبتدأ دعوته واتباعه لا يتجاوزون الاربعين
وكلا الاجابتين تتمحوران حول المحور الاول وهو حديث ابناي هذان امامان ان قاما او قعدا (اي قاما بالامر) وانما استثنيت هذا المحور لان الحديث مروي من طريق الاثني عشرية فقط غير موجود في كتب السنة وانتم تقولون بقدرتكم على اثبات مذهبكم من مصادر السنة

اخوة التوحيد
اذا استثنينا موضوع العصمة فان الجواب يسهل ونقول هذا ما ارتآه الحسن لحقن دماء امة جده بعد خذلان شيعته له ولكن اذا اثبتنا العصمة للحسن عليه السلام فهذا جواب غير مقبول ولهذا استثنيت الاجابات المتمحورة حول المحورين الثاني والثالث وهما حقن الدماء وحذلان شيعته

لماذا اذن الجواب غير مقبول مع اثبات العصمة لان العصمة تقتضي ان الامر برمته الهي تم تكليف الحسن عليه السلام بالامامة بفرعيها السياسي والتربوي والله يعصم الحسن وينصره هل كان موسى عليه السلام اولى بالنصرة عندما ارسل الى فرعون (انني معكما اسمع وارى) (كلا ان معي ربي سيهدين) ام كان نوح اولى (فانك باعيننا) والحق تبارك وتعالى يقول لسيد ولد آدم (والله يحفظك من الناس)

وموقف الحسن عليه السلام لا يطابق موقف ابيه عليه السلام الذي ارتآى قتال الناكثين والمارقين والبغاة حتى آخر ساعاته وكلنا نعلم ان امير المؤمنين عليه السلام كان في حروبه تلك يضرب ضرب غير مرتاب ولم يحقن دماء الناكثين ولا البغاة ولا المارقين وحتى عندما خذله شيعته بقي يخطبهم ويستحثهم على القتال وخطبه عليه السلام ما زالت شاهدة

اقول ان الرأيين صائبين وهما اجتهاد من الحسن وابيه عليهما السلام وهذا يقبله العقل اذ لو كان الرأيان وحيا من الله لتطابقا في الورود لتطابقهما في الصدور
اسف على الاطالة وبارك الله فيكم وهدانا واياكم الى الحق وثبتنا عليه

أخي مسافر
أنت بكلامك الذي تكتبه تبعد جميع الحجج
والبراهين التي تدل على صحت كلامنا
فإذا كنت تريد إكتساب المعرفه والإقتناع بكلام الشيعه
وموالة الأئمه
عليك بالإقتناع ولو بحجه واحده تبرهن الحق
لأن الإيمان بمبدأ أهل البيت (ع)يكون بالقلب قبل العقل
بأمان الله وحفظه

اما بالنسبة لاخي تركماني فالمقارنة ابعد من الاولى فكيف تنعقد المقارنة بين الحسن عليه السلام بعد ان بايعه اكثر من اربعين الف على الموت في سبيل الله برسول الله صلى الله عليه وآله في مبتدأ دعوته واتباعه لا يتجاوزون الاربعين

سؤالك كان عن "امامة" الحسن وانه تنازل عنها لمعاوية
فقلنا ان هناك فرق بين الامامة (او النبوة) وبين الخلافة او الزعامة
فكما ان الرسول ص رسول سواءا كان حاكما او لم يكن
فكذلك الحسن - كان اماما سواءا تصالح مع معاوية او لم يتصالح
اي ان الخلافة (الزعامة) لا علاقة لها بالامامة

علما ان الحسن ع لم يبايع معاوية
نعم انه تصالح وتنازل عن الخلافة - الزعامة - له ولكنه لم يعترف به كـ "خليفة"


هل اطلعت على شروط الصلح؟
احدها - واهمها بنظري- ان الحسن ع لا ينادي معاوية بـ "امير المؤمنين"
اضافة الى شروط اخرى مهمة

---
ثم ماذا تقصد بالامامة بـ "قرعيها" السياسي والتربوي؟
ان كنت تقص بها استلام الحكم- فهذا كلام غير دقيق
الحكم السياسي -كما بينا- لا علاقة له بالامامة -كما لا علاقة له بالنبوة.
فحتى ان معظم الانبياء لم يكونوا حكاما
بل ان الحديث يقول
ما ساد (ترأس) نبيا في قومه - ما عدا النبي محمد ص
فابراهيم ويوسف وغيرهم كانوا لم يكونوا حكاما او ملوكا - بل كانوا احد الناس او وزراء في حكومة - كما هي الحالة مع يوسف ع.

--
ثم هنا اسالك سؤالا

لماذا تصدى الحسن ع الخلافة مباشرة بعد استشهاد ابيه ع؟
من الذي اختاره؟ ولماذا؟

وان كان هو من رشح نفسه بعد ابيه فباي حق؟
اذا كان الشعب هو الذي اختاره - فلماذا وافق مباشرة؟
وهل كل الشعوب الاسلامية ام فقط اهل الكوفة؟

المسافر دين الله ظاهر الخلافات بيت الصحابة قديما كانت سياسية اسبابها وفاة الرسول وظهور امر صعب اانهم يحملوها
ودليل ذلك انهم من الصحابة فامر الفتنة شيء عادي اما اختلافاتك مع السنة بما انك رجل عاقل يجب عليك انا تدخل الإشكاليات
الفردية بين ناس وتنسبهم إلا نفس المذهب وانتبه الوهابية ليدهم معارضون في السنة...انا بحثتك عن الشيعة فانت لاحظ
ان الولاية والأئمة وكل معتقداتهم تاتي من فهم خاص لهم لقرآن والحديث...حيث تحتاج ان تجلس معهم لتفهم ذلك
او من خلال كتبهم... ولكن دين الله غير معقد الله شرع الصلاة والفرائض بالقرآن ونزل الحديث عشان يبينها
فالأمور ظاهرة لكن الشيطان يضل عباد الله

فإذا كان خلاف الصحابة حولهم امر مهم وانهم حرفوا احاديث فالأولى القول ان القرآن محرف يا اخي الله نزل القران وحظفه
دليل ذلك انه لم يجمع القرآن في مصحف الا بعد وفاة الرسول دليل على ان الصحابة الرسول والله رضي عنه
يا اخي لا تميل إلى كتب ومقولات واحاديث ضعيفةوروايات القرآن يبين لك كل شيء من الامور الأشكلت عليك
في النهاية الامر لك

الاخوان الكريمان عوامي وبحر الجود لم المبادرة بسوء الظن يرحمكما الله فوالله من اول الامور التي يتعلمها المرء من آل البيت شدة اليقظة مع قلة سوء الظن

أخي الكريم مسافر،
من قال أني ردي كان بسوء ظن، ابداً
حين تقول :

الاسئلة صعبة؟ اسهلها

رد على الاسئلة لا بأس عليك مش رايحة تجيك جلطة ثانية في الراس فحسب معلوماتي الطبية المتواضعة الرأس المجلوط لا يجلط.
نزهت نفسك عن الرد على اسئلة الغباء ورضيت للأخ كويتي ان يغوص فيها حتى غرق بئس الأخ انت
كويتي وينك اذا كنت لم تغرق بعد فأريد منك ثمن المعروف اللي عملته معاك كشفتلك احد المنافقين

كان ردي على كلامك هذا فقد كان استفزازي جداً
وام باقي ما قلته فهو صحيح، الاسئلة مردودة عليها سلفا اكثر من مرة !

العضو تركماني
اشكر لك اهتمامك ويراودني شعور اننا لن نصل الى شئ بهذه الطريقه وسيتحول الحوار الى جدل وانا اخاف الجدل يقول الصادق المصدوق ما ضل قوم بعد هدى كانوا عليه الا اورثوا الجدل .. مرة اخرى اشكر لك اهتمامك وكنت اتمنى لو انك ابتدرتني بالسلام او رددت علي سلامي .

العضو صيحة آل البيت
اسأل الله لك ان تكون صيحة حق دائمة شكرا لاهتمامك وبالنسبة للوهابية الذين قصدتهم في كلامي فهم الذين يكفرون المسلمين ولا يصلون في المساجد مساجد اهل السنة وهم من نسيميهم في بلادنا بالوهابية ويوجد عدد منهم في بلدي اما الاخوة السلفية فليس لي معهم ولا مع احد من المسلمين اي خلاف ولكني انتبهت هنا انكم تطلقون الاسم على السلفية واهل السنة والذنب ذنبي لاني لم اقرأ مواضيع المنتدى قبل تسجيلي فيه وانا مسلم فقط صحيح اني مسلم سني عرفا ولكني لا احب الاضافات الى كلمة مسلم وكرهي لبني امية هو ما جعل البعض يتهمني بالتشيع فانا لا استطيع ان افهم ان يزيد رضي الله عنه قتل الحسين رضي الله عنه ولكني استطيع ان افهم ان يزيد الفاسق قتل الحسين عليه السلام .. مشكور اخي او اختي صيحة آل البيت مرة أخرى (اعذرني انا جديد ولا اعرف انت اخ كريم او اخت كريمة والاسم لا يوضح

أخي الكريم عوامي سلام الله عليك
انا اعتذر اليك عما استفزك مني
الاسئلة صعبة اسهلها كان استفزازا يجري مجرى المداعبة لاستجلاب الردود بسرعة
اما بعد رد الاخ كويتي
فقد بدر مني ما لا يليق لشدة ما ساءني رده.. اتصل مع عمر بن الخطاب .. بدي احرقلك موضوعك .. عى ايش والله ما ادري.. يغفر الله لنا وله
شكرا لعودتك مرة اخرى واسأل الله لي ولك العافية

اخي ابو ميثم اعذرني لم انتبه لردك الا الآن حياك الله وبياك وجعل الجنة مثوانا ومثواك
شكرا لعودتك اخي الكريم وانا ايضا اشعر اننا وصلنا بسرعة الى طريق مسدود .. حفظك الله بحفظه وأمنك بأمنه

السلام عليكم
أخي العزيز مسافر
أنت من تدعي أن الطريق سدت
ونحن في خدمتكم
إذا أردت أن نتواصل عبر البريد
وهو rabih_mm@hotmail.com (الإمييل)

اولا يزيد لم يقتل الحسين يزيد لم يكن له صله اخي لا تقول امر كذب يا اخي اتقي الله يزيد اخطا في بعض الامور ولكن
الحسين لم يقتل من يزيد الم تفهم القصة بان وصلت كتب للحسين تخبره بان اهل العراق يبايعون الحسين فارسل شخص ليتاكد من ذلك
فلم ذهب الشخص وجد الناس يبايعون الحسين فكانوا ياتون اليه ويبايعون الحسين فارسل للحسين ويخبره بان يقدم
لان الناس تبايعه فقرر الحسين ان يذهب ولكن حصل نفاق في العراق فتركوا بيعة الحسين وحصل اخذ وجذب وكان الحسين ذاهبا
ويزيد لم يأمر بقتله ولكن اخطأ بأرسال امر للعراق بوقفه ولكن العتب على اهلا لعراق لانهم نافقوه وقتل اشخص
الذي ارسله الحسين ولكن لم بعد وصول الحسين قرب العراق علم بذلك واراد العودة ولكن ابناء الرجل الذي قتل ارادوا
النيل بقتلة ابيهم وبذلك وف الحسين معهم وكانت قصة مطولة وفي النهاية اصلا راس الحسين اخذت للعراق وليس للشاف
ليس إلى يزيد اخي لا تقول قولا منكر لا تعرف معناه