إعـــــــلان

**احمد سند** · 03-10-2002, 07:50 AM

هذا الحديث قد ضعفه الالبانى وهو معروف عنه انه حجة فى علم الحديث بشهادة جميع العلماء المعاصرين
_______
وفى كتاب مجمع الزوائد للهيثمى ذكر
ان إسناده ضعيف فيه داود بن عطاء المديني وقد اتفقوا على ضعفه وباقي رجاله ثقات وقال السيوطي قال الحافظ عماد الدين بن كثير في جامع المسانيد هذا الحديث منكر جدا وما هو أبعد من أن يكون موضوعا والآفة فيه من داود بن عطاء اه .
___________________
ولا تحاول ان تبحث عن الزلات لدى اهل السنة فستتعب كثيرا
ولكن نحن لسنا بحاجة لابراز الاخبار الشاذة عند الشيعة فكل شىء واضح وجلي للعيان
________
والسلام

**mahdi** · 03-10-2002, 10:00 AM

[i]___________________
ولا تحاول ان تبحث عن الزلات لدى اهل السنة فستتعب كثيرا
ولكن نحن لسنا بحاجة لابراز الاخبار الشاذة عند الشيعة فكل شىء واضح وجلي للعيان
________
والسلام [/B]

ما شاء الله ياحمد سند لماذا لاتجاوب على سؤلك بنفسك من الذي يبحث عن الزلات نحن ام انتم

**Farkad** · 03-10-2002, 10:12 AM

:p
اخي الجليل خادم اهل البيت ع ، اولم تسمع عن الاحاديث المقلوبه، فمثلا الحديث الذي ذكرته اعلاه قد استنسخ من الحديث(علي مع الحق و الحق مع علي يدور معه حيث دار) و هنا معناه ان الحق يسير خلف ابى تراب،،بل هل قرأت حديثهم الملفق ، بان الرسول الاعظم ص كان جالسا و كان كاشفا عن فخذيه و كان عنده الاول و الثاني و ابى تراب، فلم يغطي فخذيه الا بدخول عثمان حياءا منه!!!! اليس ذلك باهانه لاشرف الانبياء و المرسلين----انهم كلأنعام بل اضل سبيلا---

**بنت العلوية** · 03-10-2002, 10:27 AM

هيا رد على الفرقد

رد يا أحمد سند بحجج واهية هذه الأمة سوف تقلب الكون علينا وما مصائبنا إلا منهم , الحكام الظلمة من فئتهم والذين يصافحون الأعداء إلا منهم ومن باع فلسطين وسلمها إلى اليهدد إلا منهم ومن يسير في المبادرات إلا حكامهم فماذا ينتظرون ؟ لكن من حرر أرض لبنان وطرد اليهود وتحداهم إلا شيعة علي عليه السلامالموالين .وكفى .

**الخادم** · 04-10-2002, 11:54 PM

كذب + جهل + تجاهل + عقد

بسم الله الرحمن الرحيم ....وبه نستعين
السلام على العقلاء اللذين عرفوا الله بتعريف من عرفوا الله حق معرفته
=====================================

أحمد سند يا صاحبي

1 = تقول

هذا الحديث قد ضعفه الالبانى وهو معروف عنه انه حجة فى علم الحديث بشهادة جميع العلماء المعاصرين

فأقول :-

أ- وأن ضعفة الالباني- وهذا ما لم أتأكد منه - فالبقية سكتوا عنه ، بل أن الترمذي أخذ في شرح الحديث بل وتأييده دون أي أنكار عليه بل نراه يفرد للموضوع باباً خاصاً ( الاصل43 ) ويضع له سراً ( سر مصافحة الله لعمر )

، كما أن محمد بن أبي بكر الزرعي يورد الحديث ويشرحة بما لا ينال من أولوية أبوبكر اي ان أعتراضه الوحيد أن الحديث ينال من أولوية أبوبكر المزعومة

، وبقية من ذكرناهم كما ترى سكتوا عن الحديث ...

ب- في قولك (بشهادة جميع العلماء المعاصرين ) مبالغة واضحة ( ان لم نقل كذب فاضح ) فمن العلماء من رد عليه مثل الشيخ السقاف ، ثم هل تعرف رأي العلماء الشيعة في حجيته لتعمم هذا التعميم ؟؟

ج- الالباني الذي تقول انه حجة في الحديث يخطأ كما قد يصيب وعليه فربما تضعيفة لهذا الحديث - أن صح نقلك- خطأ
د- راجع الروابط التالية لتعرف أكثر عن الالباني
* الالباني يحرف ويدلس ويغير في نص الحديث
http://www.ansaralhusain.net/vba/sho...E1%C8%C7%E4%ED
** الالباني جاهل ببعض كتب السنة
http://www.ansaralhusain.net/vba/sho...E1%C8%C7%E4%ED

http://mofajr-althawra.8m.com/e8amat_al7oja.html

***الالباني يخالف كبار علماء السنة
http://www.ansaralhusain.net/vba/sho...E1%C8%C7%E4%ED

2= تقول :-

ان إسناده ضعيف فيه داود بن عطاء المديني وقد اتفقوا على ضعفه وباقي رجاله ثقات وقال السيوطي قال الحافظ عماد الدين بن كثير في جامع المسانيد هذا الحديث منكر جدا وما هو أبعد من أن يكون موضوعا والآفة فيه من داود بن عطاء اه .

وأقول :-
أ- هناك من ذكر طريقا آخر للحديث ليس فيه أبن عطاء وهو الحاكم ..فلا أدري لم تجاهات هذا الطريق ؟؟؟

ب- هناك من وصف أبن عطاء أنه ( ليس بالقوي ) وهذا الوصف يقول عنه الاستاذ محمد عجاج الخطيب في كتابة ( أصول الحديث) ص277 بان من جاءت فيهم هذه العبارة ( يكتب حديثهم ويعتبر بحديث غيرهم ) وكذلك يصف من ذكرت بحقه هذه العبارة أنه ( قريب من التعديل) و( يخرج حديث للأعتبار ) وؤيد هذا كل من ( فتح المغيث للعراقي ج2 ص42 وفتح المغيث للسخاوي ص162 ) ..

3= تقول

ولا تحاول ان تبحث عن الزلات لدى اهل السنة فستتعب كثيرا

فأقول :-
أ- نعم سأتعب وأنا أتقبل التعب في سبيل الله ..
ب- لم أفهم قصدك أخي من التعب فهل تعني أنني سأتعب نتيجة لكثرة هذه الزلات وانها صعبة الاحصاء الا على ذو حظ عظيم ؟؟
ج- في النهاية أوافقك أخي على ماتقول فالسنة والشيعة ليسوا معصومين فالعصمة لله ولمن عصمه الله ...

4= تقول

ولكن نحن لسنا بحاجة لابراز الاخبار الشاذة عند الشيعة فكل شىء واضح وجلي للعيان

فأقول :-
أ- علينا أولا أخي أن نحدد ما المقصود ب ( الاخبار الشاذة) فرب شاذ لدى البعض يراه الآخرين طبيعيا ...
ب- ان أتفقنا على معنى الشذوذ فعلينا الاتفاق ثانيا أنه ليس لدى الشيعة كتاب صحيح بأكمله - سوى كتاب الله - أي لا يحق لك أن تضع يدك على أي حديث وتقول الزمكم بهذا الحديث يا شيعة لوروده في كتبكم ، وعليه فقد أضحكتني يا صاحبي

حينما رددت على أحد الاخوة الذي ذكر لك حديث ملاكمة النبي موسىع لملك الموت والموجود في الصحيح لديكم فرددت عليه بكتاب لمؤلف شيعي تزعم ورود الحديث فيه وهذا الكتاب وهو لآلئ الاخبار لم يلتزم الشيعة بصحة كل مافيه - بل وفي غيرة ما عدا القرآن - ، فهل قيمة هذا الكتاب عند الشيعة كقيمة الصحاح لديكم ؟

ج- أسمح لي يا صاحبي أجد لديك عقدة ربما سببها لك كثرة الغث في رواياتكم من الموجودة في صحاحكم فأي حديث نورده ترد عليه بان لديك ما يماثله من كتبنا وتهدد بأظهار( الاخبار الشاذة عند الشيعة )

وكأن هذه بطولة أو منقصة للشيعة ؟؟ وارى ان الامر باختصار يكاد المريب يقول خذوني

5= لم ترد على حديث تجلي الله خاصة لأبوبكر

الذي أورده أبن القيم

بتاع الاكرنمبج والذي يورده دون أي أعتراض بل يورده ضمن أدلته على رؤية الله ؟

ثم هل عدم ردك عليه يعني قبولك به

أخيرا أذكرك بما قلته في الموضوع الاصلي

في النهاية ، ليس هذا الموضوع لتسجيل نقاط أو لفتح باب جدال عقيم ، أنما هو لبيان خطأ الاعتماد على أي مصدر لمجرد كون صاحبة ثقة أو معروف بالصدق ...

ربنا أفتح بيننا وبين قومنا بالحق وانت خير الفاتحين

**الخادم** · 09-10-2002, 04:36 AM

ردوا يمكن الله يصافحكم ويتجلى لكم ؟

بسم الله الرحمن الرحيم ..وبه نستعين
الاخوة الكرام من المؤمنين بفضل الشيخين ....
هل ستردون أم أن السكوت علامة الرضا ؟؟؟؟؟؟؟

**مصطفى** · 09-10-2002, 08:44 AM

الأخ الخادم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

تحية أعجاب وتقدير اليك والى أسلوبك الرائع في الرد.

الحقيقه رغم كل الأدله والمصادر التي ذكرتها الا أن

الوهابي أحمد دنس ( عفوا أقصد سند ) لم ولن يصدق

ماقلت. هؤلاء قوم أعمى الله بصائرهم وهم كما يدعون
بأنهم أحفاد أبوبكر وعمر وأبن الوليد ويجب هنا أن نذكر
كل من هو على هذه الشاكله بخطاب سيدي الأمام
الحسين عليه السلام: علاما تقاتلونني فكان ردهم الوقح
كما يردون الأن ولكن بتغير في الصيغه ( بغضا منا لأبيك )
****
اذا حقدهم الدفين والمتوارث لنا هو اننا رأينا الحق مع أمير
المؤمنين الأمام علي بن أبي طالب عليه السلام فاتبعناه
وهم رأو الحق مع من يدعون ..اذا لاتتعب قلبك وتضيع وقتك

وشكرا أخي الخادم لأهل البيت

**عاشق الحسين** · 09-10-2002, 11:04 PM

هل يمكن ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الخادم
إذا صرت سنياً فهل يمكن أن أحظى برؤية الجبار ؟؟ (حاشى لله)

إذا فهل يمكن أن أحظى بمصافحة الجبار ؟؟ (حاشى لله)

إذا فهل يمكن أن أحظى بمعانقة الجبار ؟؟ (حاشى وكلا)

ما الذي سأحظى به أخي إن صرت سنياً ؟؟
أرجوك افدني بارك الله فيك !!

**حفيد الحسن** · 10-10-2002, 04:25 AM

في الحقيقة من لا يحترم رسول الله وال بيته لايمكن ان يشم ريح الجنة..فما بالك برؤية وجه الله عز وجل ..لانهم ليسوا ممن قال الله فيهم ((((وجوه يوم اذ ناضرة الى ربها ناظرة)

**الساعي** · 10-10-2002, 09:20 AM

وماذا ايها الحفيد ؟

هل قرأت الاية الكريمة ؟
لا تدركه الابصار ؟ وهو يدرك الابصار ؟
فهل يمكنك ان تقول ان القرآن الكريم متناقض ؟
أم ماذا ؟

**الفارس** · 11-10-2002, 05:23 PM

السلام عليكم

اخي الساعي
لا باس في ذلك
يمكن الجمع بينها فابا هريرة موجود !!!

**الخادم** · 13-10-2002, 05:07 AM

طيب قال ناظرة مو مصافحة وعناق

بسم الله الرحمن الرحيم ..وبه نستعين
السلام على من ينتظرون رضا الله
=======================
يا صاحبي حفيد ...

ما علاقة الوجوه الناظرة بمن يصافح الله ويعانق ويأخذ بيده ويتجلى له ؟

ثم هل لاترى في ما نَقَلتُه تجسيما والعياذ بالله ؟

فهل الله أثيت لنفسه العناق والأخذ باليد ؟

وما معنى التجلي الخاص لأبوبكر ان كان المؤمنين جميعا - في عقيدتكم سيرون الله ( لا يضارون برؤيته ) ؟

وأما أخي عاشق الحسين ، فلن تصافح الله حتى تكسر ضلع الزهراء وتسقط جنينها وتقول عن الرسول أنه يهجر وتأخذ حق أمير المؤمنين و ,, ,و === حا شاك يا أخي ((( فالمصافحة والعناق والاخذ باليد والتجلي لأثنان لا ثالث لهما )))

(ويقولون على الله الكذب وهو يعلمون )
(وما قدروا الله حق قدره )

**معصومة** · 13-10-2002, 12:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا :
أنظر الي تاريخ ابو بكر وعمر وبعدين قول هالكلام وانظر الي تاريخ الامام علي عليه السلام واصحاب النبي صلي الله عليه واله وسلم وشوف من اكثر الناس معارضين لاقوال الرسول صلي الله عليه والله وسلم وتصرفاتهم في عهد الرسول وتالي اتكلم

**مصلح** · 13-10-2002, 01:44 PM

حديث المصافحة : اختلفوا في المراد بالحق هنا ...وعلى كل حال فأسانيده ضعيفة ولذا لم يخرجه أصحاب الصحيح..
والحديث الذي رواه الدار قطني وهو على ضعفه فإن معناه غير ممتنع، فقد ذكر الله في كتابه أنه تعالى تجلى للجبل.....والمؤمن أفضل من الجبل.