ويستمر التجاهل !

بسم الله الرحمن الرحيم ...وبه نستعين
السلام على أهل العقول لا أهل الحماقة
=============================
أخ مصلح .. أصلحك الله أين هذا الأختلاف في معنى الحق ؟ ثم هل تعلم ان الحق من أسماء الله الحسنى ..؟؟
أما أسانيده الضعبفة فأسناده الاول ليس فيه ضعيف الا داود بن عطاء وقد بينت لسند انه يمكن قبول الحديث حتى مع وجود داود بن عطاء ( وذلك في ردي بتاريخ 4/10 /2002 ) ، وله أسناد آخر ذكره الحاكم وتجاهلتموه أخي !!
اما مسألة أصحاب الحديث فلعلمك أخي :-
أ- سنن أبن ماجة يعتبر من الصحاح ال 6 أو ال9 على رأي آخر ( هل سمعت بالصحاح ال6 وال9 .. لا أظن ) .
ب- حتى لو لم يذكره أصحاب الصحاح فهم لم يلتزموا أنهم سيذكرون كل الاحاديث الواردة عن النبي بل ألتزم ( بعضهم) بأن كل ما أوردوه عن الرسول الاعظم - صلى الله عليه وآله وسلم - هو صحيح ..
أما حديث الدار قطني ،
أ- فأبن القيم - بتاع الاكرنمبج - لم يضعفه بل أورده من أدلته في الرؤية
ب- الله الذي تجلى للجبل لم يتجلى للنبي موسى الذي طلب هذا ، أوليس موسى ع مؤمناً ؟ أم أن أبوبكر أفضل من موسى ع ؟ هل تجلى الله لمن هو أفضل من أبوبكر ( موسى ع ونبينا الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم ) ليتجلى لأبوبكر ؟

ج- أيضا تجاهلت ان ( أن الله يتجلى للناس عامة ويتجلى لابي بكر خاصة )) أي ان أبو بكر أفضل من جميع الناس بما فيهم الانبياء ؟؟؟؟؟




0 ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون )

(وما قدروا الله حق قدره )

السلام عليكم
اخي الخادم
رحمة ورأفة بالقوم
فقط لأنهم يدعون (ادعاءً) انهم يعبدون الهاً واحدا لا شريك له
فقط لهذا الإدعاء اصبر عليهم وارحمهم قليلا يرحمك الله
لا يستطيعون ان يتحملوا كل المصائب دفعة واحدة
صبراً صبراً
والله المستعان

الحق من أسماء الله الحسني ..ولكنه يأتي بمعاني أخرى مثل: هذا الكلام الحق :أى الصدق.....
وابن ماجه وغيره يروون الحديث بسنده لبيان أن العهدة على الراوي وابن ماجه بالذات هو أكثر تساهلا. ولذا روى عن بعض الذين أجمع العلماء على رد روايتهم.
أما كلامك عن موسى عليه الصلاة والسلام فإن الله لم يتجلى لأحد من البشر في الدنيا.
وأما ماذكرت عن أن الله يتجلى لأبي بكر خاصة.فليس فيه نفي أن الله يتجلى لغيره خاصة. كما قال تعالى عن بني إسرائيل (وفضلناهم على العالمين)لا يعني أن الله فضلهم على كل أحد ..

السلام على اللذين لا يتجاهلون
========================
الى متى التجاهل يا مصلح أصلحك الله !!!
تقول :- [ الحق من أسماء الله الحسني ..ولكنه يأتي بمعاني أخرى مثل: هذا الكلام الحق :أى الصدق.....] لعلك تلاحظ أن المثل الذي ضريته أنت لكلمة الحق سيقته كلمة أخرى وضحت القصد منه وهي ( الكلام ) لكن أن وردت كلمة الحق بلا قرينة تصرفها عن معناها فهي تذهب الى معنى الاسم لرب العزة ، كما لو ورد الكريم أو الرحيم هكذا دون أضافة أو قرينة تساعد على صرف المعنى ..

تقول [ وابن ماجه وغيره يروون الحديث بسنده لبيان أن العهدة على الراوي وابن ماجه بالذات هو أكثر تساهلا. ولذا روى عن بعض الذين أجمع العلماء على رد روايتهم ] فأقول :-
1= لعلك أخي لم تقرأ ما نقلته لكم وما قاله أبن ماجة في مقدمة سننه ، أرجع الى الموضوع الاصلي ..
2= الدكتور السني صبحي الصالح في كتاب علوم الحديث ص318 يضع سنن أبن ماجة مع كل من جامع الترمذي و سنن أبوداود ومسند أحمد وكتاب النسائي في طبقة واحدة ..
3= أن من العلماء من قدم سنن أبن ماجة على الموطأ ومنهم ابو الفضل المقدسي في كتابه ( اطراف الكتب الستة ) وهذا ما أيده الدكتور -السني - عجاج الخطيب في كتاب أصول الحديث ص327 .

تقول [ أما كلامك عن موسى عليه الصلاة والسلام فإن الله لم يتجلى لأحد من البشر في الدنيا.] فأقول :- ومن قال أن الله تجلى لأحد من البشر في الدنيا ؟بل أن الشيعة يرفضون أساسا أن يتجلى الله للناس - عياناً- لا لموسى ولا لغير موسى ع ثم هل في الحديث ما يدل على أن التجلي سيكون في غير الدنيا ؟
ثم أن الله لم يتجلى لموسى ولم تحدد الآية أن كان رفض هذا التجلي في الدنيا أم دنيا وآخرة .. فعلى أي أساس حكمت انه خاص بالدنيا ؟
تقول [ وأما ماذكرت عن أن الله يتجلى لأبي بكر خاصة.فليس فيه نفي أن الله يتجلى لغيره خاصة. كما قال تعالى عن بني إسرائيل (وفضلناهم على العالمين)لا يعني أن الله فضلهم على كل أحد ..] فأقول :-
1= أخي أنت عربي ، وعليه فما معنى خاصة ؟؟أليست الخصوصية أستثناء ؟ وسبحان الله كيف تستدل بهذه الآية فالله فعلا قد فضل بني أسرآئيل على عالم زمانهم .. ثم أن هذا المثال بعيد عن كلمة (( خاصة )) ثم أذا كان الله يتجلى خاصة لهذا وهذا وذاك فأين الفضيلة في التجلي أذن ؟؟

وأسمح لي بعد كل هذا فقد تجاهلت - كاالعادة - ما يلي :-

أ-- فأسناده الاول ليس فيه ضعيف الا داود بن عطاء وقد بينت لسند انه يمكن قبول الحديث حتى مع وجود داود بن عطاء ( وذلك في ردي بتاريخ 4/10 /2002
ب-- وله أسناد آخر ذكره الحاكم وتجاهلتموه أخي !!

ج-- من نقلوا الحديث سكتوا عنه ، بل أن الترمذي أخذ في شرح الحديث بل وتأييده دون أي أنكار عليه بل نراه يفرد للموضوع باباً خاصاً ( الاصل43 ) ويضع له سراً ( سر مصافحة الله لعمر ) ، كما أن محمد بن أبي بكر الزرعي يورد الحديث ويشرحة بما لا ينال من أولوية أبوبكر اي ان أعتراضه الوحيد أن الحديث ينال من أولوية أبوبكر المزعومة ، وبقية من ذكرناهم كما ترى سكتوا عن الحديث ...

( ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون ) :-

(وما قدروا الله حق قدره) :-

يستاهل حضنة يستاهل ,,, وليش مايستاهل ... لكن ليش بس واحد اللي يحضنونه والثاني مسكين ليش ما ينحضن يعني ؟؟ بس يشووووووف؟؟

السلام عليكم
اخي الخادم
هل يعني كلامك هذا أنك قد أفشيت سراً كان مستوراً ؟؟
سر مصافحة الله لعمر ؟؟!!

إن كان كذلك فأرجوا منك أن تحذف الموضوع لكي تحافظ للقوم على شيء من أسرارهم !! فلم يبقى عندهم شيء !!

بين الحاضن والمحضون

بسم الله الرحمن الرحيم ...وبه نستعين
السلام على عباد الله الصالحين
====================

منذ 14 / 10 /2002
ولا أحد يجيب
فهل مات القوم ؟؟؟ لنقيم عليهم مأتماً وعويلاً ؟؟

أنا قلت أن إسناد الحديث ضعيف بجميع رواياته وإسناد الحاكم أضعف من إسناد ابن ماجه

في الاعادة افادة :=

بسم الله الرحمن الرحيم ...وبه نستعين
السلام على عباد الله الصالحين
=========================
في الاعادة افادة :=
1= لعلك أخي لم تقرأ ما نقلته لكم وما قاله أبن ماجة في مقدمة سننه ، أرجع الى الموضوع الاصلي ..
2= الدكتور السني صبحي الصالح في كتاب علوم الحديث ص318 يضع سنن أبن ماجة مع كل من جامع الترمذي و سنن أبوداود ومسند أحمد وكتاب النسائي في طبقة واحدة ..
3= أن من العلماء من قدم سنن أبن ماجة على الموطأ ومنهم ابو الفضل المقدسي في كتابه ( اطراف الكتب الستة ) وهذا ما أيده الدكتور -السني - عجاج الخطيب في كتاب أصول الحديث ص327 والدكتور السني صبحي الصالح في كتابه المذكور في 2 أيضاً .

وأيضاً :-

.فأسناده الاول ليس فيه ضعيف الا داود بن عطاء وقد بينت لسند انه يمكن قبول الحديث حتى مع وجود داود بن عطاء ( وذلك في ردي بتاريخ 4/10 /2002


ب-- من نقلوا الحديث سكتوا عنه ، بل أن الترمذي أخذ في شرح الحديث بل وتأييده دون أي أنكار عليه بل نراه يفرد للموضوع باباً خاصاً ( الاصل43 ) ويضع له سراً ( سر مصافحة الله لعمر ) ، كما أن محمد بن أبي بكر الزرعي يورد الحديث ويشرحة بما لا ينال من أولوية أبوبكر اي ان أعتراضه الوحيد أن الحديث ينال من أولوية أبوبكر المزعومة ، وبقية من ذكرناهم كما ترى سكتوا عن الحديث ...

ثم أخي أستنتج من عدم ردك على النقاط التي أجبتك عليها أنك قد أقتنعت بها فاالحمد لله ..

بسم الله الرحمن الرحيم ...وبه نستعين
السلام على أهل الولاء
==================
مصلح لم يصلح لأصلاح ما يحتاج أصلاح ..فمن يصلح غيره ؟

ننتظر ...لعل
وأتمنى أن يكون هذا الموضوع من المواضيع التي ساهمت في الهروب الكبير للوهابية أجلكم الله من هذا المنتدى المبارك
وسنبقى لهم بالمرصاد

لقد أخرست أفواههم يا أخي يا خادم وخادم آل البيت له الشرف العظيم

في التصدي لهؤلاء بالكلمة المقنعة الهادفة لقد رحلوا وسيعودون عندما

يجمعون لهم كما هائلا من المبررات الله جل جلاله يحضنه ويذهب به

من المؤكد سيقولون إلى العرش وهو سيكون الشفيع لهم في الآخرة .

السلام عليكم

اخي العزيز الخادم
سننتظر الإصلاح ممن لم يصلح نفسه !!!!!!
فليس لدينا حل آخر !!!!!

ننتظر الجيل الجديد

بسم الله الرحمن لرحيم ,,,به نستعين
السلام على عباد الله الصالحين .. الذين لن يحضنهم الله
=================================

لا زلنا بأنتظار ردود الجيل الجديد من الوهابية السلف الذين دخلوا الى المنتدى
مع ملاحظة :-
1= أبن ماجة سكت عن الحديث مع أنه تكلم في مقدمته عن الكذب على الرسول - صلى - وخطره 2= الحاكم سكت عنه وأورده في مناقب عمر دون تعليق

3= الطبراني والشيباني سكتا عن الحديث

4 = الترمذي أخذ في شرح الحديث بل وتأييده دون أي أنكار عليه بل نراه يفرد للموضوع باباً خاصاً ( الاصل43 ) ويضع له سراً !!!!!!!!

5= أبن حنبل والهمذاني سكتا أيضاً

6= ابن القيم حديث أما إنك .. ثم زاد.. روى ابن ماجه في سننه من حديث داود بن عطاء المديني عن صالح بن كيسان عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي بن كعب (عن النبي):
(( أول من يصافحه الحق عمر وأول من يسلم عليه وأول من يأخذ بيده فيدخله الجنة )) وإن صح فلا تعارض بينهما لأن الأولية في حق الصديق مطلقة والأولية في حق عمر مقيدة . ))
أي أن الكاتب لم يرى مشكله في الحديث سوى أنه يعارض أولوية أبو بكر!!!!!



=================
والحديث الثاني عن ابو بكر وهو :-
في كتاب ( حادي الارواح الى بلاد الافراح) لابن القيم الجوزية - بتاع الاكرنمبج أياه - ص287 :- :-

قال الدار قطني ، أنبأنا الحسن بن أسماعيل ، أبنبأنا ابو الحسن علي بن عبدة ، حدثنا يحي بن سعيد القطان عم ابن ابي ذئب عن محمد بن المنكدر عن جابر ، قال :- قال رسول الله (( : أن الله يتجلى للناس عامة ويتجلى لابي بكر خاصة ))

وله مصادر اخرى مثل :-
المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 83
4463 أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ثنا يوسف بن محمد رئيس الخياط ثنا محمد بن خالد الحبلي ثنا كثير بن هشام الكلابي ثنا جعفر بن برقان عن محمد بن سوقة عن محمد بن المنكدر عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ جاءه وفد عبد القيس فتكلم بعضهم بكلام لغا في الكلام فالتفت النبي صلى الله عليه وسلم إلى أبي بكر وقال يا أبا بكر سمعت ما قالوا قال نعم يا رسول الله وفهمته قال فأجبهم قال فأجابهم أبو بكر رضي الله عنه بجواب وأجاد الجواب فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا أبا بكر أعطاك الله الرضوان الأكبر فقال له بعض القوم وما الرضوان الأكبر يا رسول الله قال يتجلى الله لعباده في الآخرة عامة ويتجلى لأبي بكر خاصة
الفردوس بمأثور الخطاب ج: 5 ص: 306
2868 أنس بن مالك يا أبا بكر ألا أبشرك أن الله تعالى يتجلى لك يوم القيامة خاصة وللناس عامة
فيض القدير ج: 2 ص: 69
ولذا قال في الخبر إن الله يتجلى للناس عامة ولأبي بكر خاصة
حلية الأولياء ج: 5 ص: 12
فالتفت النبي صلى الله عليه وسلم الى أبي بكر فقال يا أبا بكر سمعت ما قالوا قال نعم يا رسول الله وفهمته قال فأجبهم يا أبا بكر فأجابهم بجواب وأجاد الجواب فقال له النبي صلى الله عليه وسلم يا أبا بكر أعطاك الله الرضوان الأكبر فقال له بعض القوم يا رسول الله وما الرضوان الأكبر قال يتجلى الله عز وجل في الآخرة لعباده المؤمنين عامة ويتجلى لأبي بكر خاصة هذا حديث ثابت رواته أعلام تفرد به الختلي عن كثير
الرياض النضرة ج: 2 ص: 75 و76 و77
ذكر اختصاصه بتجلي الله تعالى له يوم القيامة خاصة عن أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي بكر الصديق يا أبا بكر إن الله عز وجل يتجلى للخلائق عامة ويتجلى لك خاصة خرجه الملا في سيرته سيرته وصاحب الفضائل وقال حسن وعن علي رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ينادي مناد أين السابقون الأولون فيقول من فيقول أين أبو بكر الصديق فيتجلى الله لأبي بكر خاصة وللناس عامة خرجه ابن بشران وصاحب الفضائل وقال غريب وعن جابر قال كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ جاء وفد عبد القيس فتكلم بعض القوم ولغا في كلامه فالتفت النبي صلى الله عليه وسلم إلى ابي بكر فقال يا أبا بكر أسمعت ما قالوا قال نعم قال فأجبهم قال فأجابهم وأجاد فقال النبي صلى الله عليه وسلم يا أبا بكر أعطاك الله الرضوان الأكبر فقال له بعض القوم يا رسول الله وما الرضوان الأكبر قال يتجلى الله عز وجل للعباد عامة ويتجلى لأبي بكر خاصة خرجه الملا ايضا وصاحب الفضائل وقال غريب شرح لغا أي قال باطلا وعن أنس قال لما خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم من الغار أخذ أبو بكر بركاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأدبر بزمام الناقة فقال صلى الله عليه وسلم وهب الله لك الرضوان الأكبر فقيل وما الرضوان الأكبر فذكر نحو ما تقدم خرجه الملا وعن الزبير بن العوام أن النبي صلى الله عليه وسلم لما خرج يريد الغار أتاه أبو بكر بناقة فقال اركبها يا رسول الله فلما ركبها التفت إلى أبي بكر فقال يا أبا بكر أعطاك الله الرضوان الأكبر قال يا رسول الله وما الرضوان الأكبر قال يتجلى الله عز وجل يوم القيامة لعباده عامة ويتجلى لك خاصة خرجه صاحب الفضائل ولا تضاد بين هذا وبين ما تقدم من أنه صلى الله عليه وسلم مشى حتى حفيت أقدامه
=======

( ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون ) :-

(وما قدروا الله حق قدره)

أينهم ؟

بسم الله الرحمن الرحيم ..وبه نستعين
=====================
أين من طنطنوا وأطلقوا الصراخ حول أن الشيعة يفضلون علي ع على الرسول الاعظم - صلى الله عليه وآله - ؟
الاتستثيرهم مثل هذه الاحاديث ؟
وأين من ينفون أنهم مجسمة ؟؟
الا تثير حفيظتهم هذه الروايات ؟
(ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم غشاوة ولهم عذاب عظيم)

ننتظر

بسم الله الرحمن الرحيم ...وبه نستعين
--------------------------------------------------
ننتظر مشاركات النواصب السلف الذين أنضموا أخيرا

وأيضا الاخوة السنة الاعزاء