إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أيّها السنّة هذه هي العصمة !!!!!!!!!!!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أيّها السنّة هذه هي العصمة !!!!!!!!!!!!!

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الكبير من كل كبير, الجبار العظيم

    قبل الدخول بالموضوع أُلفت النظر إلى قصة تحكى ولها دلالتها في موضوعنا وهي : أن شخصاً مدينا جُلب إلى الحاكم فسأله الحاكم هل أنت مدين لهذا المدعي ؟ قال نعم , أنا مدين ولكنّي منكــر للدّين! إن هذه القصة تشبه تماما موقف من ينكر علينا القول بالعصمة وفي الوقت ذاته يقول بها . على أننا إنما نشترط العصمة في الإمام لضمان وصول أحكام وعقائد صحيحة , ولضمان اجتناب المفارقات التي قد تنشأ من كون الإمام غير معصوم , ولا نريد من العصمة أن تكون وساما نضعه على صدور الأئمة فإن لهم من فضائلهم ما يكفيهم كما أننا لا نسبح في بحر من الطوبائية لأننا نعيش دنيا الواقع بكل مفارقاتها , إننا من وراء القول بالعصمة نربأ بالإمام أن يكون من "طينة" من نراهم من الناس , لأنه لو كان من نفس الطينة والسلوكية فما هي ميزته حتى يحكم الناس وفي الناس من هو أكثر منه إستقامة ومؤهلات وقابلية, تلك هي الأمور التي نريدها من وراء العصمة لا أن المعصوم من نوع آخر غير نوع الإنسان كما قد يتصور البعض . فالعصمة في نظرنا ضابط يؤدي إلى حفظ شريعة الله تعالى نظريا وصيانتهم من العبث تطبيقيا , وأساطين السنة يذهبون لمثل ذلك ولكنهم في الوقت نفسه ينكرون علينا القول بها وإليك نماذج من أقوالهم لتعرف صحة ما نسبناه لهم :

    1- يذهب الرازي في معرض رده على عصمة الإمام عند الشيعة : إلى أن لا حاجة إلى إمام معصوم , وذلك لأن الأمة حال إجماعها تكون معصومة لإستحالة اجتماع الأمة على خطأ , بمقتضى حديث رسول الله (ص) " لا تجتمع أمتي على ضلالة ". } المستصفى مبحث أركان الإجماع{

    2- قال ابن تميمة لا سلّم أهل السنة أن يكون الإمام حافظا للشرع بعد انقطاع الوحي لأن ذلك حاصل للمجموع , والشرع إذا نقله أهل التواتر كان ذلك خيرا من نقل الواحد , فالقراء معصومون في حفظ القرآن وتبليغه , والمحدثون معصومون في حفظ الأحاديث وتبليغها , والفقهاء معصومون في الكلام والإستدلال . } نظرية الإمامة 120{

    يختلف ابن تميمة عن الرازي فإذا كانت العصمة عند الرازي لمجموع الأمة فهي عند ابن تميمة لجماعة من الناس كالقراء والفقهاء والمحدثين , وهنا يشترط ابن تميمة العصمة لضمان حفظ مضمون الشريعة كما هو الحال عند الآخرين من الشيعة وغيرهم , فما الذي أجازها لمجموعة ومنعها عن فرد ؟ إن عدد المعصومين عند الشيعة لا يتجاوز الأربعة عشر وهم مجموعة منتخبة خصها الله تعالى بكثير من الفضائل بإجماع فرق المسلمين فلماذا نستكثر عليهم العصمة ونجيزها لغيرهم مجرد سؤال؟

    3- رأي جمهور السنة في العصمة أنهم يصححون الحديث المروي عن النبي (ص) وهو قوله : " أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم". } نظرية الإمامة120{ ولازم هذا الحديث عصمة الصحابة لأن صحة الإقتداء بأي منهم ومتابعته في الظلم لو حصلت حال كونه مرتكبا للذنب وهو الحاصل من كونه غير معصوم فمعناه الأمر من الله تعالى بإتباع العاصي والظالم ولو لنفسه وإذا لم يتابع ويعمل بما أراده النبي فإن معناه ترك أمر القرآن لأنه قال : * ما أتاكم الرسول فخذوه*
    } الآية 7/الحشر{والصحابي هنا ينقل أمر الرسول , فإن قلت إن الله تعالى أمرنا بأن نأخذ الحديث من العادل الثقة لقوله تعالى : * يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة * } الآية 6/الحجرات{ , التي دلت بمفهومها حجية خبر العادل , ونحن لا نأخذ الأمر إلا من العادل منهم , قلت : إنّ ذلك يدل بالمفهوم على أن فيهم غير العادل حينئذ وهو المطلوب .




    وعلى العموم إن لازم الحديث المذكور عصمة الصحابة , وما سمعناه من ينكر على هؤلاء فلماذا إذا قال الشيعة بعصمة أئمتهم ينتقدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  • #2
    السلام عليكم
    وبارك الله بكم يا عزيزي
    والحمد الله الذي جعلنا من المتمسكين بولاية أمير المؤمنين (ع)

    تعليق


    • #3
      بسم الله الرحمن الرحيم

      الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب المصطفي صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه
      الأخيار ومن تبعهم بإحسان الي يوم الدين ـــ

      أما بعد ـ،،،

      إقتباس/ عاشق_فاطمه
      يختلف ابن تميمة عن الرازي فإذا كانت العصمة عند الرازي لمجموع الأمة فهي عند ابن تميمة لجماعة من الناس كالقراء والفقهاء والمحدثين , وهنا يشترط ابن تميمة العصمة لضمان حفظ مضمون الشريعة كما هو الحال عند الآخرين من الشيعة وغيرهم , فما الذي أجازها لمجموعة ومنعها عن فرد ؟
      الأخ عاشق - فاطمه
      الوضع مختلف لم يعصم الرازي كل الأمه عصمه مطلقه ولكنه عصمهم في نقطه واحده ومعينه وكذلك غيره

      فكلمه عصم /عاصم / يعصم / عصمه أي منع / مانع / يمنع / منعه

      فهنا الإمتناع عن فعل خطأ ما .....

      مثال :
      لو ذهبت لزياره أصدقاء لك ووجدتهم يشربوا الخمر ويلعبوا القمار وطلبوا منك أن تشرب وتلعب معهم

      فرفضت ، فهنا أنت عصمة نفسك من الوقوع في الكبائر والمحرمات

      فهل نقول إنك شخص معصوم ؟

      في عدم شربك ولعبك القمار معصوم ولكن ممكن عندما تنزل للشارع تسب وتشتم من حولك فهنا أنت

      لم تمنع نفسك من السب والشتم

      فهنا ما جاء علي لسان العلماء أهل السنه أن تكون معصوم في نقطه واحده وليس عصمه مطلقه


      إقتباس/ عاشق_فاطمه
      إن عدد المعصومين عند الشيعة لا يتجاوز الأربعة عشر
      [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]هل أنت متأكد من كلامك أنه لا يتجاوز 14 شخص ، ممكن تعدهم لي [/grade]

      إقتباس/ عاشق_فاطمه
      وعلى العموم إن لازم الحديث المذكور عصمة الصحابة , وما سمعناه من ينكر على هؤلاء فلماذا إذا قال الشيعة بعصمة أئمتهم ينتقدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      إن أهل السنه لم يقولوا يومآ بأن أصحاب رسول الله صلي الله عليه وسلم معصومين ، ولكنهم بشر

      يصيبوا ويخطئوا ،

      [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]الفرق أن المذهب الشيعي وخصوصآ الإماميه الإثني عشر جعلوا الإئمه معصومين عصمه مطلقه

      أي أنهم لا يخطئوا ولا ينسوا ولا يغفلوا

      علمآ بأن الرسول محمد صلي الله عليه وسلم كان ينسي ويخطيء في الجانب البشري وأيات القرأن الكريم

      تشهد علي ذلك [/grade]

      هدانا الله وهداكم
      النابغه

      تعليق


      • #4
        اخي شكراً على المشاركة الرائعة
        للعلم انهم اقل من ان يتاقشوا بمذهبنا

        تعليق


        • #5
          طالما أن الموضوع عن العصمة

          أريد أن أسأل صاحب الموضوع المحترم

          ماهي فائدة عصمة الأئمة ولماذا هم معصومون ؟

          يعني ماهو انعكاس هذه العصمة على المتلقي ايجابا ؟


          أتمنى أن تكون الإجابة مختصرة حتى أستوعبها

          بمعنى أنني أريد الإجابة فقط بكلمات واضحة بدون شرح أو تطويل


          وللحديث بقية بعد الإجابة

          تعليق


          • #6
            اللهم صل على محمد و أل محمد
            المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
            إن أهل السنه لم يقولوا يومآ بأن أصحاب رسول الله صلي الله عليه وسلم معصومين ، ولكنهم بشر
            يصيبوا ويخطئوا ،

            و نحن لا نقول ايضا بعصمة الصحابة بل نقول بعصمة الرسول و اهل بيته ( صلوات الله عليهم اجمعين ) ...
            المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
            علمآ بأن الرسول محمد صلي الله عليه وسلم كان ينسي ويخطيء في الجانب البشري وأيات القرأن الكريم تشهد علي ذلك

            لا حول و لاقوة الا بالله العلي العظيم
            و اي رسول هذا الذي ينسى و يخطأ !!!! ( الله اكبر عليكم )
            حتى و ان كان في الجانب البشري كما تقولون
            و لكن كيف فصلتم هذا عن ذاك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            و كلامك هذا الا ينافي ما جاء في القرآن حول خلق النبي
            { وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ } ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!


            ,.,

            تعليق


            • #7
              الاخ النابغه سلام الله عليك ورحمته وبركاته

              سعدت جدا اخى العزيز بعودتك وبارك الله فيك واصلح من شانك

              كما ترى اغلب الاخوه السنه هنا مجمدة عضويتهم لاسباب منها البحث عن الحق وقوة الادله


              اما الاخ براثا فله اقول :

              اخى فى الله قبل ان تنطق او تتكلم بما لا تعلم فاسال اهل الذكر عندك ان كنت لا تعلم واليك مثال بسيط لما يقوله اخى النابغه :

              العصمه عند رسول الله كانت فى تبليغ الرساله بمعنى انه لا ينسى ولا يخطىء فى اى شىء يخص رسالة الاسلام لانه لا يصح ان يبنى الدين على خطأ اما ما يختص بحياة رسول الله صلى الله عليه وسلم البشريه فهو ينسى ويخطىء والليل عتاب الله له فى سورة عبس وتولى

              وايضا دليل اخر (( ياايها النبي لم تحرم ما احل الله لك تبتغى مرضاة ازواجك ))

              هنا رسول الله قد حرم ما احل الله له فماذا تسمى هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              هذا قول القران يا اخى الفاضل وليس اقوالى انا افنظر وافهم

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                كما ترى اغلب الاخوه السنه هنا مجمدة عضويتهم لاسباب منها البحث عن الحق وقوة الادله
                اللهم صل على محمد و آل محمد
                كيف تلقب نفسك بالمسلم الحق
                و انت تكذب بابسط الامور
                لم تجمد عضوية هؤلاء الا بعد ان اسقط في ايديهم و لجأوا الى اسلوب النباح
                و الدليل على ذلك هو وجود عضويات سنية قديمة مازالت مستمرة بالحوار
                و بعض منها يجمدون لبعض الوقت ثم يعودون
                يعني عسى و لعل داء النباح يخف او يتماثلون للشفاء بعض الشيء
                و بما انك كذبت في ابسط الامور فأنا لا اخذ بحديثك


                ,.,

                تعليق


                • #9
                  الاخ براثا

                  اراك قد خرجت عن صلب الموضوع وبدات فى اسلوب النباح والبغال

                  لا عجب فانكم كلما اعيتكم الحيله قمتم مثل سفيه المنتدى المدعو الجمرى تتكلمون بلغة الشوارع والحوارى والازقه

                  لا حول ولا قوة الا بالله

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب المصطفي صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه
                    الأخيار ومن تبعهم بإحسان الي يوم الدين ـــ

                    أما بعد ـ،،،



                    الأخ مسلم حق
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، يسعدني وجودك هنا


                    الأخ براثا
                    عليك إستعمال عقلك قبل أن تكتب أو ترد علي أي مشارك في هذا المنتدي

                    فالموضوع طرح للنقاش الموضوعي فإن كنت تعتقد بأن ما كتبه الأخ مسلم حق من أيات من القرأن الكريم

                    غير صحيحه فالرجاء بأن تفسر هذه الأيات لكي تنورنا بها .

                    أما السب والشتم والنباح واللعن فهذه ليست من صفات الرسول صلي الله عليه وسلم ولا من صفات

                    أل البيت رضي الله عنهم

                    فدعنا نقتدي بأخلاقهم ، ، ، وننتظر ردك الموضوعي


                    هدانا الله وهداكم
                    النابغه

                    تعليق


                    • #11
                      اللهم صل على محمد و آل محمد
                      المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

                      اراك قد خرجت عن صلب الموضوع وبدات فى اسلوب النباح والبغال

                      لا عجب فانكم كلما اعيتكم الحيله قمتم مثل سفيه المنتدى المدعو الجمرى تتكلمون بلغة الشوارع والحوارى والازقه

                      لا حول ولا قوة الا بالله
                      ردي كان على كذبك حيث ادعيت انكم تأتون بالحجج الدامغة لذا يتم طردكم او تجميد عضوياتكم
                      لذا بينت لك السبب الرئيسي للطرد الا و هو النباح و العياذ بالله الذي يصيب البعض منكم
                      و يبدو ان بعض علاماته قد ظهرت عليك فانتبه لنفسك
                      اما الاخ الجمري على الرغم من انني اختلف معه في اسلوبه فنعاله برقبتك فانتبه مرة اخرى لان الحالة عندك بدأت تزداد

                      المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
                      الأخ براثا
                      عليك إستعمال عقلك قبل أن تكتب أو ترد علي أي مشارك في هذا المنتدي
                      فالموضوع طرح للنقاش الموضوعي فإن كنت تعتقد بأن ما كتبه الأخ مسلم حق من أيات من القرأن الكريم
                      غير صحيحه فالرجاء بأن تفسر هذه الأيات لكي تنورنا بها .
                      و انا ادعوك بالمقابل الى استعمال عقلك و ان تتمعن في ردي الذي عدت لتوضيحه لهذا الكذاب ....
                      اما فيما يخص ذكر هذا الكذاب للآيات الشريفة فلقد قلت له
                      و بما انك كذبت في ابسط الامور فأنا لا اخذ بحديثك


                      هل احتاج ان اكرر كلامي ام انك فهمت الان ....


                      اما عن سؤالي لك فلقد قلت :
                      و كلامك هذا الا ينافي ما جاء في القرآن حول خلق النبي
                      {وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ } ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!

                      اللهم ثبتنا على الهدى دائما و ابدا

                      ,.,
                      التعديل الأخير تم بواسطة الشمس المهدوية; الساعة 03-03-2007, 06:16 PM.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة النابغه




                        الأخ عاشق - فاطمه
                        الوضع مختلف لم يعصم الرازي كل الأمه عصمه مطلقه ولكنه عصمهم في نقطه واحده ومعينه وكذلك غيره

                        فكلمه عصم /عاصم / يعصم / عصمه أي منع / مانع / يمنع / منعه




                        هل أنت متأكد من كلامك أنه لا يتجاوز 14 شخص ، ممكن تعدهم لي
                        drawGradient()




                        إن أهل السنه لم يقولوا يومآ بأن أصحاب رسول الله صلي الله عليه وسلم معصومين ، ولكنهم بشر

                        يصيبوا ويخطئوا ،


                        الفرق أن المذهب الشيعي وخصوصآ الإماميه الإثني عشر جعلوا الإئمه معصومين عصمه مطلقه

                        أي أنهم لا يخطئوا ولا ينسوا ولا يغفلوا

                        علمآ بأن الرسول محمد صلي الله عليه وسلم كان ينسي ويخطيء في الجانب البشري وأيات القرأن الكريم

                        تشهد علي ذلك

                        drawGradient()

                        هدانا الله وهداكم
                        النابغه

                        النابغة العزيز , إرجع إلى ما كتب عن الرازي في الموضوع وسترى الجواب , وبأن ما قلته أنت هو خاطىء
                        ثانيا : المعصومين في ديننا هم يبدأون بالنبي صلى الله عليه وآله ,الإمام علي عليه السلام,
                        والسيدة فاطمة عليها السلام , والإمام الحسن المجتبى عليه السلام , والإمام الحسين عليه السلام , والإمام علي زين العابدين عليه السلام , والإمام محمد الباقر عليه السلام , والإمام جعفر الصادق عليه السلام , والإمام موسى الكاظم عليه السلام , الإمام علي الرضا عليه السلام , الإمام محمد الجواد عليه السلام , والإمام علي الهادي عليه السلام , والإمام الحسن العسكري عليه السلام , والإمام الحجة القائم المنتظر عليه السلام . وهم معصومون عصمة مطلقة .
                        ثالثا : موضوعي يدل أيها الفهيم على أنكم تقولون أن أئمتنا ليسوا بمعصومين , وامر آخر إن المسندات هي من عندكم وليست من عندنا .
                        رابعا : النبي عليه الصلاة والسلام وعلى آله هو معصوم والقرآن ليس كما تقولون يبرهن ذلك وليس كما إدعت عائشة عندكم ((( الموضوع مناقش سابقا ))
                        أذكرك آخرا أن جميع مصادري هي من السنة!!!!!!!!!!!!

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة داعي للحق
                          طالما أن الموضوع عن العصمة


                          ماهي فائدة عصمة الأئمة ولماذا هم معصومون ؟

                          يعني ماهو انعكاس هذه العصمة على المتلقي ايجابا ؟


                          أتمنى أن تكون الإجابة مختصرة حتى أستوعبها

                          بمعنى أنني أريد الإجابة فقط بكلمات واضحة بدون شرح أو تطويل


                          وللحديث بقية بعد الإجابة
                          مع أني أعلم أنك لن تتطاوعني بكلامي لكن عساني أجرب عسى ان تنفع التجربة !!!
                          على أننا إنما نشترط العصمة في الإمام لضمان وصول أحكام وعقائد صحيحة , ولضمان اجتناب المفارقات التي قد تنشأ من كون الإمام غير معصوم , ولا نريد من العصمة أن تكون وساما نضعه على صدور الأئمة فإن لهم من فضائلهم ما يكفيهم كما أننا لا نسبح في بحر من الطوبائية لأننا نعيش دنيا الواقع بكل مفارقاتها , إننا من وراء القول بالعصمة نربأ بالإمام أن يكون من "طينة" من نراهم من الناس , لأنه لو كان من نفس الطينة والسلوكية فما هي ميزته حتى يحكم الناس وفي الناس من هو أكثر منه إستقامة ومؤهلات وقابلية, تلك هي الأمور التي نريدها من وراء العصمة لا أن المعصوم من نوع آخر غير نوع الإنسان كما قد يتصور البعض . فالعصمة في نظرنا ضابط يؤدي إلى حفظ شريعة الله تعالى نظريا وصيانتهم من العبث تطبيقيا , وأساطين السنة يذهبون لمثل ذلك ولكنهم في الوقت نفسه ينكرون علينا القول بها

                          تعليق


                          • #14
                            أولا المعصومين الأربعة عشر لمن لا يعرفهم :
                            النبي محمد (ص)
                            السيدة فاطمة الزهراء (ع)
                            الإمام علي بن أبي طالب (ع)
                            الإمام الحسين الشهيد (ع)
                            الإمام الحسن المجتبى (ع)
                            الإمام زين العابدين (ع)
                            الإمام محمد الباقر (ع)
                            الإمام جعفر الصادق (ع)
                            الإمام موسى الكاظم (ع)
                            الإمام محمد الجواد (ع)
                            الإمام علي الهادي (ع)
                            الإمام الحسن العسكري (ع)
                            الإمام المهدي المنتظر (عج)


                            إنني لا ارى إسم عمر (لعنه الله ) و ابا بكر (لعنه الله ) و............
                            ولمن يشك بمعصومية الأربعة عشر معصوم فجخنم و بئس المصير

                            و السلام عليكم

                            تعليق


                            • #15
                              مشكورون إخواني على المرور , ولكن أين أهل السؤال ليروا الجواب !!!!!!!!!؟؟

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X