إعـــــــلان

**دمعــ الحوراء ــة** · 02-04-2007, 08:15 AM

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الحادي2007
ولكن علي ذكر في قرآنكم

وقد ذكره الجمري في معرض رده على موضوع لي في هذا القسم

يا ايها النبي بلغ ما انزل اليك - في علي - وان لم تفعل فما بلغته رسالته والله يعصمك من الناس

ولكن علي ذكر في قرآنكم

نحن الشيعة قرآننا ما نزل على نبينا محمد ويبدأ بسورة البقره وينتهي بسورة الناس
ومشهور ومعهود عند جميع المسلمسن سنة وشيعه

اما انتم الوهابيه النواصب لو تفضلتم نريد ان نتعرف على قرآنكم التي تزعمونه

ها انتم ترددون كالببغاء قول قرآنكم

( ولكن علي ذكر في قرآنكم )

يعني ان لديكم قران اخر غير الذي نزل على الرسول
الاعظم(ص)

وانا استغرب هذا القول الذي يرده المخالفين كالببغاء

هداكم الله الى طريق الحق

**bara** · 02-04-2007, 09:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة دمعــ الحوراء ــة

وهل كيفية شرح الصلاة أمر عادي
عن المسلمين كافه ؟؟
فلماذا لم يتم شرحها في القرآن الكريم
ولم يفصلها ؟؟
الا يوجد نبي مبلغ ؟!!!
هداكم الله
على العموم لا ينكر امامة وعصمة
مولانا علي (ع) الا كل منافق
نحمد لله اننا على ولايته

الصلاة مذكورة في القرآن في مواقع كثيرة و هذا بعضها:

¨ (و أقيمواالصلاةو آتوا الزكاة و اركعوا مع الراكعين)
¨ (إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا)
¨ (حافظوا علىالصلواتوالصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين)
¨ ( منيبين إليه واتقوه وأقيموا الصلاة ولا تكونوا من المشركين )
¨ (الذين يقيمونالصلاة ويؤتون الزكاة وهمراكعون)
¨ ( اتل ما أوحي إليك من الكتاب وأقم الصلاة إن الصلاة تنهى عن الفحشاء و المنكر )
¨ ( وأقيمواالصلاة وأتوا الزكاة وما تقدموا لأنفسكم من خير تجدوه إن الله بما تعملون بصير )
¨ (والذين استجابوا لربهم وأقاموا الصلاة وأمرهم شورى بينهم ومما رزقناهم ينفقون)
و هناك الكثير غيرها من الآيات ذكرت فيها الصلاة بشكل واضح حتى أن الأعمى يعلم أنها فريضة و ركن أساسي في الإسلام. أما الإمامة فلم تذكر في القرآن و لو افترضنا أن ما ذكرتِ من آيات تدل على إمامة علي كرم الله وجهه، فلماذا لم تذكر بشكل واضح تكون حجة على كل الناس، ألا تستحق الولاية ذلك!!!! ، و أنت تقولين أن من ينكر الولاية فهو منافق!!!! فكيف يريد منا تعالى أن نستنتج أن المقصود من آية ما هو الولاية و يحكم علينا بالنفاق ان لم نؤمن بها و أنت تعلمين أنه تعالى( ليس بظلام للعبيد).
و قد سألتك سؤالا و لم تجيبي: هل انكار مبدأ التبني أهم من اثبات مبدأ الولاية فيذكر الله تعالى اسم سيدنا زيد في انكار التبني في الاسلام و لا يذكر تعالى اسم سيدنا علي في اثبات مبدأ الولاية و الامامة و الخلافة!!!!!

**الجمـري** · 02-04-2007, 01:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة bara

و هناك الكثير غيرها من الآيات ذكرت فيها الصلاة بشكل واضح

بأي قدر من الوضوح يا ترى ؟؟
هل بلغت من الوضوح بحيث لم يكن الصحابة بحاجة الى شرح من رسول الله في تعريف الصلاة ؟ أم أنه وضوح كيفما كان وانتهى الأمر ؟ .

المشاركة الأصلية بواسطة bara

أما الإمامة فلم تذكر في القرآن

الإمامة ذكرت في القرآن يا بغل . وكونك لا تعتقد بذلك ولا تريد أن تعتقد هي مشكلتك وليست مشكلتنا .

المشاركة الأصلية بواسطة bara

و لو افترضنا أن ما ذكرتِ من آيات تدل على إمامة علي كرم الله وجهه، فلماذا لم تذكر بشكل واضح تكون حجة على كل الناس

نحن نقول أنها ذكرت بشكل واضح ، وأما الوضوح الذي تطالبون به فإنه غير موجود في جميع الأركان والأصول يا بغل

فأخبرنا أنت

كيف عرفت من خلال الآيات المتقدمة أن المراد بالصلاة هنا هو القيام و و الركوع والسجود على النحو الذي تؤدونه كل يوم يا عبقري ؟؟؟

فإن قلت عرفت لأنها واضحة ، قلنا لك كذبت وأثمت ، لأن مفردة اللاة لها معاني كثيرة ، كما أن السنة تكذبك ، فالصحابة أنفسهم لم يعرفوا معنى الصلاة من مجرد اللفظ القرآني وإنما سألوا الرسول ( كيف نصلي ؟ )

وإن قلت عرفت المعنى المراد من الصلاة من السنة النبوية

فعندها سنقول لك : كذلك الولاية الواردة في القرآن عرفنا معناها من السنة النبوية .

والآن أخبرني ما هو الفرق بين عقيدتكم في الصلاة وعقيدتنا في الولاية ؟؟

( الجمري )

**bara** · 02-04-2007, 03:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

[/font]

بأي قدر من الوضوح يا ترى ؟؟
هل بلغت من الوضوح بحيث لم يكن الصحابة بحاجة الى شرح من رسول الله في تعريف الصلاة ؟ أم أنه وضوح كيفما كان وانتهى الأمر ؟ .

[/right]

الإمامة ذكرت في القرآن يا بغل . وكونك لا تعتقد بذلك ولا تريد أن تعتقد هي مشكلتك وليست مشكلتنا .

نحن نقول أنها ذكرت بشكل واضح ، وأما الوضوح الذي تطالبون به فإنه غير موجود في جميع الأركان والأصول يا بغل

فأخبرنا أنت
[/color][/size]
كيف عرفت من خلال الآيات المتقدمة أن المراد بالصلاة هنا هو القيام و و الركوع والسجود على النحو الذي تؤدونه كل يوم يا عبقري ؟؟؟

فإن قلت عرفت لأنها واضحة ، قلنا لك كذبت وأثمت ، لأن مفردة اللاة لها معاني كثيرة ، كما أن السنة تكذبك ، فالصحابة أنفسهم لم يعرفوا معنى الصلاة من مجرد اللفظ القرآني وإنما سألوا الرسول ( كيف نصلي ؟ )

وإن قلت عرفت المعنى المراد من الصلاة من السنة النبوية

فعندها سنقول لك : كذلك الولاية الواردة في القرآن عرفنا معناها من السنة النبوية .

والآن أخبرني ما هو الفرق بين عقيدتكم في الصلاة وعقيدتنا في الولاية ؟؟

( الجمري )

الحقيقة يا الحمري لم أدري أنك عبقري إلا عندما أقرأ اجاباتك العبقرية......!!!!!!!!!!!!

أريد أن أسألك سؤالا يا عبقري زمانك......

أيها أهم عندك الصلاة أم الولاية !!!!!!

**دمعــ الحوراء ــة** · 02-04-2007, 05:51 PM

الصلاة مذكورة في القرآن في مواقع كثيرة و هذا بعضها:

هذه الايات غير غائبة الا عن الجاهل

لم نقل ان الصلاة لم تذكر في القرآن بل قلنا تفصيلها
أين الايات التي ذكرت تفصيل الصلاة في عدد الرطعات وغيره
انتم تؤمنون ان الصحابه عدول ويجب طاعتهم
فأين دليلك من القرأن في ذكر الصحابه وخلافتهم الشورى ؟

ومولانا النبأ العظيم حيدر الكرار (عليه السلام )
ليس بحاجه الى اعترافكم مما تنكرون من فضائله وامامته ووصايته
و الايه الكريمه تقول : ( عم يتساءلون عن النبأ العظيم الذي فيه يختلفون )

واعتقد ان الحاقدين لو رأوا اسم الامام علي مذكور مباشره في القرآن لم يمنعهم حقدهم ان يحرقوا القرآن ليخفوا الحقائق

لان الحقد اعمى ويعمي البصائر
الحمد لله على نعمة الولاية

شكرا لكم اخي الجمري على التشريف والحضور

تحيه لاناملكم وجهودكم الولائيه العطره
نسال الله ان يحشرنا واياكم مع محمد وال محمد

**bara** · 02-04-2007, 06:32 PM

فأين دليلك من القرأن في ذكر الصحابه وخلافتهم الشورى ؟

أعتقد أنك تقرأين ما يحلو من القرآن و تفسرينه كما تهوين، الشورى أمر ثابت في القرآن
((و الذين استجابوا لربهم و أقاموا الصلاة و أمرهم شورى بينهم و مما رزقناهم ينفقون))[[[سورة الشورى]]-آية 38]
و أيضا
((فأعف عنهم و استغفر لهم و شاورهم في الأمر))سورة آل عمران -آية 159]

من يخاطب القرآن هنا!!!! هل يخاطب أحدا غير النبي

و أصحابه !!!!!

واعتقد ان الحاقدين لو رأوا اسم الامام علي مذكور مباشره في القرآن لم يمنعهم حقدهم ان يحرقوا القرآن ليخفوا الحقائق

القرآن محفوظ بأمر الله و حفظه و ليس بأمر البشر،

أم تفسيرك للقرآن بما يحلو لك فأرجوك أن تتقي الله لأنك ستسألين عن ذلك.......

**دمعــ الحوراء ــة** · 02-04-2007, 08:10 PM

بسمه الواحد القهار الخالق الجبار

غريب امركم

لم ار اسم ابو بكر وعمر في هذه الايات التي ذكرتها ؟؟ !!!
فكيف تريدني ان اصدق انها نزلت فيهم ؟؟!!

الم تقل ان الامام لم تذكرولايته وعصمته في القرآن؟!!
والولاية ركن هام عند الشيعه

اذن
اذكر لي سورة من القرآن ذكرفيها عمر وابو بكر مباشرة
لاتبع مذهبكم الرشيد

اللهم لا تجعلنا من شرار امة نبينا محمد(ص)

الذين قال عنهم وبكى من افعالهم يا كريم
اللهم ثبتنا على ولاية امير المؤمنين
الحمد لله رب العالمين

عن ابن عباس انه قال :

( لما حضرت رسول الله (ص) الوفاة
بكى حتى بلت لحيته ,
فقيل له : ما يبكيك يارسول الله ؟ فقال :
أبكي لذريتي وما يصنع بهم شرار امتي من بعدي
كأني بفاطمة ابنتي وقد ظلمت بعدي وهي تنادي يا أبتاه ...
يا أبتاه ..فلا يعينها أحد من امتي
فسمعت ذلك فاطمة (ع) فبكت فقال رسول الله (ص) :
لا تبكي يا بنيتي فقالت : لست أبكي لما يصنع بي من بعدك
ولكني أبكي لفراقك يا رسول الله فقال رسول الله (ص) :
أبشري يابنة محمد بسرعة اللحاق بي فإنك أول من يلحق
بي من أهل بيتي .)

طرائف الحكم : ج1ص353 والبحار: ج43 ض 156 .

**bara** · 03-04-2007, 08:39 AM

غريب امركم

لم ار اسم ابو بكر وعمر في هذه الايات التي ذكرتها ؟؟ !!!
فكيف تريدني ان اصدق انها نزلت فيهم ؟؟!!

أنصحك اذا كنت تريدين النقاش و الجدال فلا تدخلي نفسك في أمور ربما تستخدم ضد ما تحاولين اقناع الناس به، اذا لم تكن هذه الآيات قد نزلت في الصحابة هل يمكن أن تكون قد نزلت في الديناصورات!!!!!!!، لو كانت موجودة أيامها لكان قلتم ربما نزلت فيهم!!!!!!!!
سيدتي القرآن نزل على النبي

وكان يتلوه على أصحابه للعمل بما أمر الله و ينفذوا تعاليمه...

الم تقل ان الامام لم تذكرولايته وعصمته في القرآن؟!!
والولاية ركن هام عند الشيعه

اذن
اذكر لي سورة من القرآن ذكرفيها عمر وابو بكر مباشرة
لاتبع مذهبكم الرشيد

لم يذكر أبو بكر و لا عمر و لا علي و لا عثمان في القرآن لأن الخلافة بعد وفاة رسول الله كانت بالشورى بعد أن انصاعوا لأمر الله وعملوا بالشورى كما أمر( و أمرهم شورى بينهم) ، فبايع الصحابة أبو بكر بالخلافة ومنهم الامام علي.

**دمعــ الحوراء ــة** · 03-04-2007, 10:18 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على الزهراء وابيها وبعلها وبنيها والسرالمستودع فيها
اللهم العن من عاداها ومن ظلمها اغتصب حقها الى قيام الدين
اللهم العن من والى اعدائهم ومن رضي عنهم

السلام على من اتبع الهدى

أنصحك اذا كنت تريدين النقاش و الجدال فلا تدخلي نفسك في أمور ربما تستخدم ضد ما تحاولين اقناع الناس به،

انت الان اقنعتني بهذا الرد ابارك لكم في دربكم
درب الديناصورات
ركز على كلمة اصحابه من هم؟!!
وانا ليس من طبعي الجدال
الحمد لله رب العالمين
الله سبحانه وتعالى جعل لنا عقول نفكر
بها ونتخذ ما هو صالح لنا في رضاء
الله ورسوله في الدين والدنيا

ولم اضع موضوعي لاقناع الناس بامامي
علي (ع) فــ فضاله وخصاله لا تعد
ولا تحصى فهو خير البريه كما قال
عنه القرآن الكريم , واكده الرسول الاعظم (ص)
قال الله تعالى في سورة البينة:
(اولئك هم خير البرية) صدق الله العظيم
قال النبي (ص) لعلى (ع) أتعرف من هم
فقال الامام (ع): من هم يا رسول الله
قال انت وشيعتك يا على

ومن هذه خصاله لا يحتاج لاقناع احد من السنه والشيعة
الا فئة من الناس المكابرة والضاله عن
طريق الحق ... قال الرسول الاكرم (ص)
من كنت مولاه فهذا علي مولاه
اللهم والي من والاه وعادي من عاداه
وانصر من نصره واخذل من خذله
وادر الحق معه حيث ما دار .
روى الإمام أحمد في الفضائل بسنده عن
أبي إسحاق قال : سمعت سعيد بن وهب،
قال : نشد علي الناس، فقام خمسة أو ستة
من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم،
فشهدوا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم
قال : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ( 2 )

وعن أبي إسحاق قال : سمعت عمرا ذا مرة - وزاد فيه - أن رسول الله

صلى الله عليه وسلم قال : اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره ،
وأحب من أحبه ، قال شعبة : أو قال : أبغض من أبغضه ( 2 ) .

المصدر .
( 2 ) فضائل الصحابة 2 / 599 .

وروى الحاكم في المستدرك بسنده عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال :
لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ،
ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فأقمن ، فقال : كأني دعيت فأجبت ،
إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من
الآخر ، كتاب الله تعالى ، وعترتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ،
فإنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض ، ثم قال :
إن الله عز وجل مولاي ، وأنا مولى كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال :
من كنت مولاه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ( 3 ) .

( 3 ) المستدرك للحاكم 3 / 109 . ( * )

وفي رواية عن زيد بن أرقم قال : خرجنا مع رسول الله
صلى الله عليه وسلم ، حتى انتهينا إلى غدير خم ،
فأمر بروح فكنس من يوم ما أتى علينا يوم كان أشد حرا منه ،
فحمد الله وأثنى عليه وقال : أيها الناس ، إنه لم يبعث نبي قط ،
إلا عاش نصف
ما عاش الذي كان قبله ، وإني أوشك أن أدعى فأجيب ،
وإني تارك فيكم ما لن تضلوا بعده ، كتاب الله عز وجل ،
ثم قام فأخذ بيد علي ، فقال : يا أيها الناس ،
من أولى بكم من أنفسكم ، قالوا : ( الله ورسوله أعلم ،
قال : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ) -
قال هذا حديث صحيح الإسناد ( 2 ) .
وروى المحب الطبري في الرياض النضرة بسنده عن ابن مسعود قال
: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أخذ بيد علي ،
وقال :
هذا وليي ، وأنا وليه ، واليت من والاه ، وعاديت من عاداه -
قال أخرجه الحاكمي ( 3 ) .
( 3 ) الرياض النضرة 2 / 622 .

وعن البراء بن عازب قال : كنا مع رسول الله صلى الله
عليه وسلم
، في سفر ، فنزلنا بغدير خم ، فنودي فينا الصلاة جامعة ،
وكسح لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، تحت شجرتين ،
فصلى الظهر ، وأخذ بيد علي ، فقال : ألستم تعلمون أني أولى
بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا : بلى ، قال :
ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه ؟ . قالوا :
بلى ، قال : فأخذ بيد علي ، فقال : اللهم من كنت مولاه ،
فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، قال :
فلقيه عمر بعد ذلك ، فقال : هنيئا لك يا ابن أبي طالب ،
أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة ( 3 ) .

وروى الفخر الرازي في التفسير الكبير ، في ذيل تفسير قوله تعالى :
( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك ) ( 4 ) ، قال : العاشر :
- أي من وجوه نزول الآية - نزلت الآية في فضل علي بن أبي طالب ،
رضي الله تعالى عنه ،

( 3 ) فضائل الصحابة 2 / 585 - 586 .

( 4 ) سورة المائدة : آية 67 . ( * )
وروى الخطيب البغدادي بسنده عن أبي هريرة قال :
من صام يوم ثماني عشر من ذي الحجة ، كتب له صيام ستين
شهرا وهو يوم غدير خم ، لما أخذ النبي صلى الله عليه وسلم ،
بيد علي بن أبي طالب فقال : ألست ولي المؤمنين ؟
قالوا : بلى يا رسول
الله ، قال : ( من كنت مولاه ، فعلي مولاه ) ،
فقال عمر بن الخطاب : بخ بخ يا ابن أبي طالب ،
أصبحت مولاي ومولى كل مسلم ، فأنزل الله :
( اليوم أكملت لكم دينكم ) ( 1 ) .
( 1 ) الخطيب البغدادي : تاريخ بغداد 8 / 290 .

( 2 ) المستدرك للحاكم 3 / 533 ، وانظر : كنز العمال 1 / 48 .

الحمد لله على نعمة الولايه لاميرالمؤمنين (ع)

السلام على رسول الله شفيعنا يوم الدين وعلى وصيه
واخيه امير المؤمنين حيدر الكرار
وعلى اله الاطهار وعجل فرجهم
واجعلنا ممن يحشر معهم ولا تفرق بيننا
وبينهم
واخيرا ابادلك النصح اخي
تأمل بطريق الصحيح ولا تعادي
رسول الله (ص) فان صراطه صراط الحق ..
وروى المحب الطبري
في الرياض النضرة بسنده عن ابن مسعود قال
: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أخذ بيد علي ، وقال :
هذا وليي ، وأنا وليه ، واليت من والاه ، وعاديت من عاداه -
قال أخرجه الحاكمي ( 3 ) .
( 3 ) الرياض النضرة 2 / 622

**bara** · 05-04-2007, 11:47 AM

[quote=دمعــ الحوراء ــة]

اللهم صل على الزهراء وابيها وبعلها وبنيها والسرالمستودع فيها
اللهم العن من عاداها ومن ظلمها اغتصب حقها الى قيام الدين
اللهم العن من والى اعدائهم ومن رضي عنهم

دائما اللعن في البداية، أتعتقدين أن هذه الطريق الصحيح للهداية ....!!!!!!!!

ولم اضع موضوعي لاقناع الناس بامامي
علي (ع) فــ فضاله وخصاله لا تعد

أخبرتك أنه لا خلاف في فضائل و قدر الامام علي كرم الله وجهه،
الاختلاف في الولاية و الخلافة .......
الأحاديث التي تذكرينها في الولاية هي أحاديث مختلف عليها و لا يمكن اقناع الناس بها فيكون الفيصل هو القرآن الكريم خصوصا في موضوع مهم مثل الولاية و الخلافة.....
يقول تعالى:

(((( وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً ))

(( يٰدَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي ٱلأَرْضِ ))
(( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي ٱلأَرْضِ خَلِيفَةً ))
(( وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي ٱسْمُهُ أَحْمَدُ ))
(( محمد رسول الله ))
كلها جاءت قاطعة جازمة و لا تحتمل التأويل أو التفسير حسب الأهواء و لا يمكن لأحد أن يختلف في معانيها :
ابراهيم: إمام للناس
داود: خليفة في الأرض
أدم: خليفة في الأرض
محمد: رسول الله
لا أحد يختلف في ذلك، أما أن يكون هناك أمر إلهي بتعيين خليفة في الأرض و إمام و ولي للناس بدون ذكر إسم ذلك الشخص فأعتقد أن الشيء غريب و يستحق التفكير فيه.......!!!!

**دمعــ الحوراء ــة** · 06-04-2007, 03:13 AM

دائما اللعن في البداية، أتعتقدين أن هذه الطريق الصحيح للهداية ....!!!!!!!!

طبيعي العن الظالمين الله تعالى يقول في كتابه الكريم(((يوم ينادي المنادي الا لعنة الله على القوم الظالمين))

أخبرتك أنه لا خلاف في فضائل و قدر الامام علي كرم الله وجهه،
الاختلاف في الولاية و الخلافة .......
الأحاديث التي تذكرينها في الولاية هي أحاديث مختلف عليها و لا يمكن اقناع الناس بها فيكون الفيصل هو القرآن الكريم خصوصا في موضوع مهم مثل الولاية و الخلافة.....
يقول تعالى:

(((( وَإِذِ ٱبْتَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً ))
(( يٰدَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي ٱلأَرْضِ ))
(( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي ٱلأَرْضِ خَلِيفَةً ))
(( وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي ٱسْمُهُ أَحْمَدُ ))
(( محمد رسول الله ))
كلها جاءت قاطعة جازمة و لا تحتمل التأويل أو التفسير حسب الأهواء و لا يمكن لأحد أن يختلف في معانيها :
ابراهيم: إمام للناس
داود: خليفة في الأرض
أدم: خليفة في الأرض
محمد: رسول الله
لا أحد يختلف في ذلك، أما أن يكون هناك أمر إلهي بتعيين خليفة في الأرض و إمام و ولي للناس بدون ذكر إسم ذلك الشخص فأعتقد أن الشيء غريب و يستحق التفكير فيه.......!!!!

وبما انه يحتاج تفكير فمن قال ان تنصيب الامام علي سلام الله عليه لم يكن بامر إلهي

وهل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم(ينطق عن الهوى)؟؟؟!!!!!

حيث يقول الله تعالى في كتابه الكريم(((إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)

فمن الذين أمنوا في القران الكريم غير أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام؟

والشي الغريب هو أن تكون الخلاقة بالصحابه ولا تكون بالقرابه فايهما أولى؟!

ويقول تعالى ( ياأيها الرسول بلغ ماانزل اليك من ربك و إن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس)

والمقصود هو ان ينصب الامام علي عليه السلام إماما للناس ووصيا من بعده ويبلغهم مانزل فيه من الولاية وفرض الطاعه وهذا من أمر الله تعالى

وقد شهد بيعته والتي تسمى ب(بيعة الغدير) 105 صحابي وسأذكر لك بعضا منهم

1- أبو هريرة 2- براء بن عازب الانصاري 3- أسماء بنت عميس 4- أنس بن مالك 5- أسامه بن زيد 6- ام سلمة زوجة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم 7- أبو بكر بن ابي قحافه 8- خالد بن الوليد 9- سعد بن أبي وقاص 10- جابر بن عبد الله الانصاري 11- سلمان الفارسي 12- الامام الحسين بن علي سلام الله عليه 13- عائشه بنت ابي بكر 14- عمر بن الخطاب

وغيرهم الكثير من المؤرخين والمفسرين والمحدثين الذين تعتبر عندهم من أصح الحوادث

وفي خطبه مفصلة رواها الطبري في الاحتجاج انه لما فرغ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من خطبته نزل

وأمر المسلمين ان يبايعو الامام علي عليه السلام بالخلافة ....وجاء الشيخان ابو بكر وعمر الى الرسول وقالا هذا أمر منك ام من الله فقال النبي: وهل يكون هذا عن غير أمر من الله, نعم أمر من الله ورسوله فقاما وبايعا

فقال عمر (السلام عليك ياأمير المؤمنين بخ بخ لك لقد أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنه)

وإذا أنكرت كل هذا فهذه مشكلتك وحدك

والحمد لله الذي هدانا لصراطه المستقيم والحمد لله الذي لاهادي لمن ضل

**الجمـري** · 06-04-2007, 04:32 AM

قوله تعالى ( وأمرهم شورى بينهم )

دليل على كون الخلافة بالشورى ؟؟

من قال هذا ؟

غاية ما يفهم من الآية أن الله تعالى وصف الصحابة بأنهم يتشاورون فيما بينهم ، وليس في الآية أمر ولا نهي ..

هذا أولا ..

وأما ثانيا : فإن خلافة البغال الثلاثة لم تأت بشورى ، فالأول خلافته فلتة كما وصفها عمر ، والفلتة تختلف عن الشورى ، ولا يمكن أن يُطلق هذا الوصف على خلافة جاءت بالشورى . وأما خلافة عمر فقد كانت عن طريق النص عليه من أبي بكر ، وأما خلافة عثمان فقد انحصرت في 6 أشخاص فقط ، وهؤلاء الستة انقسموا الى قسمين فكان القرار بيد رجل واحد منهم فقط وهو عبد الرحمن بن عوف ، ففي الحالات الثلاث لا توجد شورى ، وبالتالي فالسؤال الذي يطرح نفسه هو :

إذا كانت الآية المتقدمة تدل على كون الخلافة بالشورى فلماذا خالف الخلفاء هذا النص ؟؟

( الجمري )

**دمعــ الحوراء ــة** · 06-04-2007, 02:57 PM

بسمه تعالى

نشكركم اخي الكريم .. الجمري

على المداخله باركم الله فيكم

وتقبل منكم

ودمتم لخدمة ال محمد

نسالكم الدعاء

**bara** · 07-04-2007, 04:36 PM

[quote]

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

قوله تعالى ( وأمرهم شورى بينهم )

دليل على كون الخلافة بالشورى ؟؟

من قال هذا ؟

غاية ما يفهم من الآية أن الله تعالى وصف الصحابة بأنهم يتشاورون فيما بينهم ، وليس في الآية أمر ولا نهي ..

البعض يسميك سفيه المنتدى و أنا أسميك عبقري زمانك و يبدو أني سأغير رأيي فيك....!!!!!!
لا يوجد في الآية أمر و لا نهي !!!!
عجيب أمرك !!!! هل قرأت الآية جيدا !!!!!
((و الذين استجابوا لربهم و أقاموا الصلاة و أمرهم شورى بينهم ))
الاستجابة لله ..... ليست أمر و لا نهي!!!!!!
إقامة الصلاة.... ليست أمر و لا نهي!!!!!!
يا رجل لا تفسر القرآن على هواك فقط لكي تحاول إقناع الناس بجهلك و ضعف حجتك...... لا تضحك الناس عليك ...!!!!!

الفلتة المقصودة بقول عمر رضي الله عنه :أي فجأةدون استعداد لها ومن دون أن يتهيئوا لهـا فوقى الله شـرها، أي فتنتها، وعلل لذلك بقوله مباشرة (وليس فيكم من تُقطعُ الأعناق إليه مثل أبي بكر) أي ليس فيكم من يصل إلى منزلة أبي بكر وفضله، فالأدلة عليه واضحة،واجتماع الناس إليه لا يحوزها أحد.
ان قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه انها فلتة ( عن بيعة ابي بكر ) انما دل على تيسير امر الخلافة من الله سبحانه و تعالى - فقد كانت بيعة ابي بكر الصديق رضي الله عنه اسهل بيعة من سائر الخلفاء ، و اجمعت الامة على بيعته رضي الله عنه بما فيهم اهل البيت عليهم السلام .
يبدو أنك كذلك تجهل اللغة العربية !!!! راجع بعض المعاجم ربما تستفيد......!!!!

خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه

لقد بايع المسلمون عمرا رضي الله عنه ومبايعه المسلمين لعمر جاءت متوافقه مع رغبه الصديق و هذا يثبت انه كان الافضل لهذا المنصب العظيم بتزكية ابي بكر و مبايعة المسلمين له. بل و اثبتت الايام ان هذا هو الصواب لما شهدته الدوله الاسلاميه من فتوحات و عزه و غني و عدل في عهد الفاروق.

خلافة عثمان رضي الله عنه
جعل عمر بن الخطاب -رضى الله عنه- الخلافة قبل وفاته شورى في ستة من كبار الصحابة، هم عثمان بن عفان، وعلى بن أبى طالب، وطلحة بن عبيد الله، والزبير بن العوام، وعبدالرحمن ابن عوف، وسعد بن أبى وقاص -رضى الله عنهم-، وجعل ابنه عبدالله بن عمر معهم مشيرًا ولا يحق لهم اختياره، وقد وقع الاختيار على عثمان بن عفان لتولى خلافة المسلمين.

فإذا كنت جاهلا بالقرآن و الأحاديث و التاريخ و اللغة العربية فخير لك أن تصمت و تجلس في بيتك و تجعل غيرك يتحدث!!!!!!!