إعـــــــلان

**خادم السيدة الزهراء ع** · 09-04-2007, 04:04 PM

عذرا مقاطعة مهمة

أبوبكر في النار
عمر في النار
عثمان في النار
معاوية في النار
عبدالرحمن بن عوف في النار
عبدالله بن عمر الأحمق في النار
عائشة في النار
حفصة في النار
أبوهريرة في النار
من سار على نهجهم في النار
من دافعا عنهم عالما معاندا في النار

اللهم العنهم ثم العنهم ثم العنهم حتى ترضى والعنهم عدد ما أحصاه علمك

هذه الشرذمة ملعونة ملعونة ملعونة

فساق فساق فساق

أنجاس عينا
بل هم عين النجاسة

وأقول للأعضاء السنة أيضا خذو صورة لهذه الصفحة وضعوها في منتدياتكم كما فعلتم معي سابقا

وأضيف

والله إن الخنزير أشرف عندي وأطهر من ثلاثتكم أي أبوبكر وعمر وعثمان

اللهم أظهر خزيهم في الدنيا والآخرة
اللعن عندي عقيدة

التبري والتولي عقيدة

وهنا ليس مكان للتقية

**الجمـري** · 09-04-2007, 05:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجرح والتعديل

والله يا جمري لاأمسحن بك بلاط المنتدى ...ولن ينقذك من الركل الى الإدارة كالعادة طبعا
يا بغل الطائفة هاهو شيخ الطائفة يرد عليك ..يقول الطوسي في تفسير الاية

لا تتعجل يا جحش فما مازلنا نوسعك صفعا ليلا ونهارا ومع ذلك لا تتعظ ..

فأولا : العبارة التي اقتطفتها إنما هي عبارة الجبائي يا بغل ، وقد نقلها عنه أكثر من مفسر وعالم في معرض الإجابة على هذا الإشكال كواحدة من الإجابات التي يطرحها المفسرون لا أكثر ولا اقل ، فراجع يا بغل تفسير الآية في مجمع البيان وتنزيه الأنبياء والبحار 14/85 لتعرف معنى كلامنا ، فكل هؤلاء نسبوا هذا الرأي للجبائي .

ثانيا يا بغل : لقد ذكر الطوسي رأيه بشكل واضح لا يقبل الشك ، ورأيه يخالف هذه العبارة تماما ، فلماذا بترته يا بغل ؟ .. على أي حال ، هذه عبارته رحمه الله : ( وهب لي ملكا لا ينبغي لأحد من بعدي ) أي لا تسلبنه كما سلبته في الدفعة الأولى .

ثالثا : حتى لو افترضنا أن علماء الشيعة يتبنون هذا الرأي ( راي الجبائي ) ، فإن هذا الرأي عليك وليس لك يا ثور ، فحاصل كلام الجبائي يا بغل أن سليمان طلب من الله ملكا لا ينبغي لأحد بعده من أهل زمانه . فانظر للعبارات وتأمل فيها بنعلك جيدا ، فالعبارة تقول ( إن سأل ملكاً لا يكون لغيره كان لطفاً له في الدين ) فعلة أن لا يكون مثل هذا الملك لأحد غير سليمان هو حصول اللطف الإلهي الذي يمكنه من الدعوة إلى الله تعالى على أتم وجه ، ومثل هذا اللطف لا ينتفي بحصول آخرين على مثل ملكه ممن هم غير معاصرين له ، والعبارة تتضح أكثر في المثال التوضيحي الذي جاء في ذيل العبارة نفسها ، حيث يقول الطوسي ( أو الجبائي ) : ( ولو أناحدنا صرح بمسألة بهذا الشرط بأن يقول : اللهم اجعلني ايسر اهل زماني وارزقني .. الخ ) .. وبالتالي يا بغل فإن العبارة التي تستشهد بها هي نفسها التي تهدم بناءك من القواعد .

المشاركة الأصلية بواسطة الجرح والتعديل

أف على غبااائك يا جمري ......نحن نتحدث عن الولاية التكوينية ..نتحدث عن التحكم بذرات الكون والرياح .وو....الخ ...فافاتح عينيك واقرا ما يكتب لك جيدا قبل ان تكتب الترهات وتضطرنا لصفعك

أهاا لا بأس إذا حديثك هنا يدور فقط حول الولاية التكوينية والتصرف في ذرات الكون ؟ وأنت بهذه الآيات المتقدمة تنسب الولاية التكوينية إلى سليمان وحده وتنفيها عن جميع من جاء بعده ( وإلا لكان الله تعالى قد أخلف وعده ) .. لا تنس هذا الكلام يا ثور

طيب يا بغل ، فأخبرنا إذا هل أخلف الله وعده حين جعل لعيسى عليه السلام مثل هذه القدرات وأكثر حيث ذكر القرآن بأنه يخلق ويحيي ويميت ويبرئ الأكمه و الأبرص ويعلم الغيب .. الخ . وهل أخلف الله وعده حين سير الريح لمحمد صلى الله عليه وآله وحين علمه منطق الطير والحيوانات ؟ بل هل أخلف الله وعده حين أورث نبينا جميع ما كان للأنبياء ؟

المشاركة الأصلية بواسطة الجرح والتعديل

هنا اثبت بالفعل انك مفلس لا تفقهابجديات المناظرة

يا بغل خذ هذا الدرس بالمجان:

في المناظرات لا يجوز لك ان تحتج بكتبك الا بناءا على طلب مناظرك ..لان رواياتكم لا مصداقية لها

لا يا حمار لا يا جحش
خذ أنت هذا الدروس من شيعة الكرار
ففي المناظرات يجوز الإستدلال بأي رواية كانت بحسب طبيعة الموضوع يا بغل ، وفي مثل هذا الموضوع أنت تتحدث عن عقيدتي وتريد أن تثبت التناقض فيها ، وأنا بذكري لرواياتنا أريد أن اثبت لك يا بغل أن ما تظن أنه تناقض في عقيدتي هو ليس كذلك يا ثور ، ولا يمكن أن أثبت عدم التناقض إلا من خلال رواياتنا التي تكشف عن عقائدنا يابغل ، نعم يا بهيمة لا يجوز أن أستدل برواياتي إذا كان خصمي ينفي أصل محور الخلاف ، فمثلا يا بغل لو قلت لنا ( أنا لا أعتقد بالولاية التكوينية وأريد ما يدل عليها ) فعندها لا يصح أن نذكر لك رواية من عندنا إطلاقا ..
وأما لو قلت لنا بأن القرآن يناقض عقيدتنا في أي معتقد من المعتقدات ، فحينها نستطيع أن نجيبك من مروياتنا الخاصة لنثبت لك أن تفسيرنا للآية لا يناقض معتقدنا ، وإنما هو يتناقض مع النعل الذي تحمله في رأسك أنت ، والنعل الذي في رأسك ليس حجة علينا يا بغل .

المشاركة الأصلية بواسطة الجرح والتعديل

اففف على غبائك يا جمري ...كم يلزمني من معرف جديد لكي اربيك واعلمك ما ينفعك في اخراك

أظن أن الجميع هنا يعرفون كم بقي من الوقت ليصل أنفك للطين .

( الجمري )

**وبالحق نزل** · 09-04-2007, 06:23 PM

أحسنت وبوركت مولانا الجمري

**الكويتي** · 09-04-2007, 06:30 PM

تصدقون مو فاهم شنو يبي يوصله صاحب الموضوع بالضبط ؟

**الجرح والتعديل** · 09-04-2007, 06:34 PM

بغل الطائفة يقول

فأولا : العبارة التي اقتطفتها إنما هي عبارة الجبائي يا بغل ، وقد نقلها عنه أكثر من مفسر وعالم في معرض الإجابة على هذا الإشكال كواحدة من الإجابات التي يطرحها المفسرون لا أكثر ولا اقل ، فراجع يا بغل تفسير الآية في مجمع البيان وتنزيه الأنبياء والبحار 14/85 لتعرف معنى كلامنا ، فكل هؤلاء نسبوا هذا الرأي للجبائي .

ههههههه...اضحكتني يا بغل ....لن اتركك تتنفس و سارغم انفك في التراب بهذا السؤال:

هل تبنى شيخ الطائفة راي الجبائي ام لا ؟؟

أجب يا متورط وافضح نفسك امام قومك

ثالثا : حتى لو افترضنا أن علماء الشيعة يتبنون هذا الرأي ( راي الجبائي )

بغل الطائفة يحس بان كذبه وتدليسه مفضوووح ..فلو كان متاكدا من ان شيخ الطائفة الطوسي لا يتبنى راي الجبائي لما افترض هذه الفرضية

لنرى الان ما هو رد الجمبري على ه\ه الفرضية

فحاصل كلام الجبائي يا بغل أن سليمان طلب من الله ملكا لا ينبغي لأحد بعده من أهل زمانه

كذاب ومفتري ...لا اكثر و لا اقل

يقول بغل الطائفة

حيث يقول الطوسي ( أو الجبائي ) :

هههههههههههههههههههه

لا ادري ماذا اقول ....ههه...فبغل الطائفة يعترف ان الطوسي يتبنى راي الجبائي هه

الا قبح الله التناقض

بغل الطائفة كان ينهق قائلا

إن نبي الله سليمان كان بخيلا وأنانيا ومستبدا بحيث يطلب الملك لنفسه ويسأل الله أن يمنعه عن غيره .

والان يقول

فحاصل كلام الجبائي يا بغل أن سليمان طلب من الله ملكا لا ينبغي لأحد بعده من أهل زمانه

أظن ان البغل تراجع عن قوله الاول و قبل بان الطلب في حد ذاته لا يلزم منه ان سليمان عليه السلام كان بخيلا

اليس كذلك يا بغل ؟؟!!! أظنك تراجعت ههههههههه

فأخبرنا إذا هل أخلف الله وعده حين جعل لعيسى عليه السلام مثل هذه القدرات وأكثر حيث ذكر القرآن بأنه يخلق ويحيي ويميت ويبرئ الأكمه و الأبرص ويعلم الغيب .. الخ . وهل أخلف الله وعده حين سير الريح لمحمد صلى الله عليه وآله وحين علمه منطق الطير والحيوانات ؟ بل هل أخلف الله وعده حين أورث نبينا جميع ما كان للأنبياء

اففف على غبائك با جمري ...نحن نتحدث عن الولاية التكوينية من جهة التحكم بالجن وتسخير الرياح ....فهل كان عيسى عليه السلام و بقية الانبياء يتصرفون في الجن

شغل مخك يا بغل الطائفة و لا تكتب الترهات فنضحك عليك

ففي المناظرات يجوز الإستدلال بأي رواية كانت بحسب طبيعة الموضوع يا بغل ، وفي مثل هذا الموضوع أنت تتحدث عن عقيدتي وتريد أن تثبت التناقض فيها ، وأنا بذكري لرواياتنا أريد أن اثبت لك يا بغل أن ما تظن أنه تناقض في عقيدتي هو ليس كذلك يا ثور

لا تعليق ...فحالك يرثى لها هههه

**وبالحق نزل** · 09-04-2007, 06:39 PM

بغل الطائفة يقول

احترم نفسك أيها الأحمق . يا بغل الوهابية .. كن مؤدباً ..

زين باباتي .. لو لازم ألوي إذانك شويه ؟؟

يعني صدق أنته أدب سز ..

**الكويتي** · 09-04-2007, 06:39 PM

يا أخوان لا ترود على مثل هذه المواضيع لأنهم يلتفون ولا يناقشون في صلب القضيه حتى قعدت أسئله شنو الي تبي تثبته ما قال ؟
هل تبي تقول أن الله أعطى سليمان عليه الصلاة والسلام أكثر ما أعطى الرسول الأعظم محمد صل الله عليه وآله وسلم؟

**الجرح والتعديل** · 09-04-2007, 06:43 PM

كويتي كتب

قعدت أسئله شنو الي تبي تثبته ما قال ؟

عزيزي الكويتي

علي نحت القوافي من معادنها ....وما علي إذا لم تفهم البقر

ابن النهرين ....انا امدح الجمري بمناداته ببغل الطائفة ...فتأمل

**وبالحق نزل** · 09-04-2007, 07:13 PM

الحمد لله رب العالمين

عن هارون بن موفق مولى أبي الحسن (عليه السلام) قال: قال أبو الحسن (عليه السلام) في حديث طويل: (لم يعط داود وآل داود شيء إلا وقد أعطي محمد وآل محمد أكثر) الاختصاص: تأليف الشيخ المفيد: (ص299).

يقول الله تعالى

قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكاً لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ{35} فَسَخَّرْنَا لَهُ الرِّيحَ تَجْرِي بِأَمْرِهِ رُخَاء حَيْثُ أَصَابَ{36} وَالشَّيَاطِينَ كُلَّ بَنَّاء وَغَوَّاصٍ{37} وَآخَرِينَ مُقَرَّنِينَ فِي الْأَصْفَادِ{38} هَذَا عَطَاؤُنَا فَامْنُنْ أَوْ أَمْسِكْ بِغَيْرِ حِسَابٍ{39}

السؤال

هل اخلف الله تعالى وعده ( تقدس ربنا وتعالى علوا كبيرا) فاعطى محمد وآله أكثر من الذي اعطاه سليمان عليه السلام ؟؟!!!

السلام عليكم

أسألك سؤالاً واحداً .. عندما قال سليمان عليه السلام : ( وَهَبْ لِي مُلْكاً لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي )
فما هو نوع هذا الملك الذي أراد سليمان أن لا ينبغي لأحد بعده بمثله ؟؟ هل هو مادي أم معنوي ؟؟

وعندما ذَكَرَتْ الرواية :

(لم يعط داود وآل داود شيء إلا وقد أعطي محمد وآل محمد أكثر)

فهل الذي أعطاه الله لمحمد وآل محمد شيء مادي أم معنوي ؟؟؟

أنا سأجيبك ، المراد هو أن سليمان قصد الأمر المادي ، وهو الملك والقوة والسيطرة .. و أن ما أعطي محمداً وآل محمد أكثر من الأمم السابقة إنما هي الأمور المعنوية ، كالعلم والتبليغ ، وسعة الرسالة السماوية ..

فيمكننا التوفيق بين الحديث والآية بكل سهولة ، ودون تعارض بينهما إطلاقاً ..

فلا علاقة للآية بالحديث ، فالحديث يختص بالأمور المعنوية ( فمحمد وآل محمد هم أعلم الناس وأفهمهم وأفضلهم ) ، والآية تختص بالأمور المادية ( فملك سليمان كان أكبر ملك على وجه الكرة الأرضية )

تحياتي

**الكويتي** · 09-04-2007, 07:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجرح والتعديل

كويتي كتب

عزيزي الكويتي

علي نحت القوافي من معادنها ....وما علي إذا لم تفهم البقر

ابن النهرين ....انا امدح الجمري بمناداته ببغل الطائفة ...فتأمل

لحد اللحين ما قلت شنو الي تبي تثبته ؟

لأنك تبي تخل الموضوع فوضه كل شويه تروح لقضيه ما تبي تحدد شنو الي تبي تثبته عشان تتناقش عليه

**صدى الفكر** · 09-04-2007, 07:33 PM

جرح وتعديل

لم تجب عن ردي هل افحمك؟
ولم يترك لك مجالا للرد
هههههههههههههههههههه

ياموالين الحوا عليه بالسؤال
اين هو الوعد ؟
كل الذي صدر هو سؤال من سليمان
ولم يصدر من الله تعالى وعد بشيء
قل لنا اين الوعد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**لواء الحسين** · 09-04-2007, 07:48 PM

العضو السائل : Shaheed

السؤال :

السلام عليكم شيخنا الفاضل الكريم
السؤال: يستشكل العامة علينا أتباع المذهب الحق بهذا الاشكال..
" كيف تقولون - أنتم الشيعة - أن ملك الامام المهدي (عجل الله فرجه الشريف) ملك شامل يمتد إلى ما شاء الله و هناك آية في القرآن الكريم تصف ملك سليمان عليه السلام بأنه لا ينبغي لأحد من بعده..."

كيف يمكننا التوفيق بين هاتين الحقيقتين...؟
مع خالص الشكر مولانا..

الجواب :

بسمه سبحانه

يمكن أن تعرف أنت وكل من يلهج بهذا الإشكال أن الله سبحانه وعد في كتابه العزيز ليظهر دينه على الدين كله، وهذا الوعد لم يتحقق منذ بعثة النبي صلى الله عليه وآله ، ويجب أن يتحقق لأن الله قد وعد به وهو لا يخلف الميعاد ، وأما أنه كيف التوفيق بين هذا المعنى وبين دعاء نبي الله سليمان (رب هب لي ملكاً لا ينبغي لأحد من بعدي إنك أنت الوهاب) ، فالظاهر أن المطلوب كيفية ونحو ملك سليمان لا يكون لأحد من بعده ، وكان سلام الله عليه وعلى نبينا وآله يحكم بالإعجاز على الطيور والحيوانات حتى الهوام ، وهذا النحو من الملك يختص به، وأما بسط العدل بقوة الحق على البرية كلها فلم يكن من مختصاته .

ويضاف إلى ذلك أن ملك ولي الله الأعظم الشامل موعود منذ بدء الخليقة ، فهو موهوب له قبل خلق سليمان ودعاءه ، ودعاء سليمان إنما هو لئن يهبه الله سبحانه بعده ، قال الله سبحانه {ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر أن الأرض يرثها عبادي الصالحون ، إن في هذا لبلاغاً لقوم عابدين} (سورة الأنبياء آية 105-106)
وقال الله سبحانه {وعد الله الذين آمنو منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمناً ..} (سورة النور آية 55).

**الجمـري** · 09-04-2007, 10:00 PM

شكرا للأخ لواء الحسين على جوابه المتميز ن ولكن هذا البغل لا يستوعب مثل هذا الكلام أبدا .

-----------------------
مع نهيق البغل ..

طبعا كالعادة لا يوجد عند المتورط جواب سوى تصنع الضحك ورفع حدة كلماته ليلفت نظر المشرف فيقوم بطرده ويخلص من مأزق مواجهة شيعة الكرار ..
ونحن نقول للمشرف ( على هونك ) فخشم البغل قد شبع من الطين فدعه يرتع ولا تتعجل جاءا .

على أي حال نصفع البغل على بجواب سريع يليق بأمثاله ، فلا شيء يستحق مما ذكره ، فنقول على بركة الله ، بعد الصلاة على نبيه والآل ، وبعد لعن أئمة الباطل وكشافي العورات :

أولا : الطوسي لم يتبن رأي الجبائي يا بغل ، وقد قلنا لك سلفا أن الشيخ الطوسي قد ذكر رأيه بعد ذكره للآية مباشرة .

ثانيا : الفرضيات يا بغل من أجل إلقامك الحجارة وليست تراجعا ، وليس غريبا على بغل مثلك أن يعتبر الفرضية رأيا ، فمالك أنت والحوارات .

ثالثا : عندما قلت يا بغل ( يقول الطوسي ) فهذا القول راجع للفرضية المتقدمة يا بهيمة . وأما قولي ( أو الجبائي ) فيعود لما أعتقده واثبتته بالمصادر يا ثور ، والمراد من الجمع بين الإسمين أن القول لك ( سواء قاله الطوسي أو الجبائي فهو لا يخدمك إطلاقا لأنه يثبت خلاف ما تريد إثباته يا بهيمة )

.

رابعا : فيما يبدو أن إشكالاتك بدأت ببرنامج ( ريجيم ) ، فبعد أن كنت تتحدث عن الولاية التكوينية على نحو الإطلاق عدت لتضيق مقاصدك في مسألتين اثنتين فقط ، الأولى ( التحكم بالجن ) والثانية ( تسخير الرياح ) .

وبغض النظر عن كون هذه القدرات أعطيت لعيسى ومحمد عليهما السلام أو لا ، فإننا لن نناقشك في هذه المسألة الآن ، فأنفك القذر قد وصل للطين وشبع منه وانتهى الأمر ، وإنما سنقول يا بغل :

أولا : لماذا لم تضف أيضا ( منطق الطير ) الى تسخير الرياح والجن ؟ هل تخشى شيئا ؟

وثانيا : حتى لو افترضنا جدلا ( هذه فرضية يا بغل وليست رأيا يا ابن المقفع

) أن الله تعالى سخر لسليمان الريح والجن وأنه لم يسخرهما لأحد من بعده ، فهل هذا يعني أنه لا يوجد ولاية تكوينية بعد سليمان يا بغل ؟؟ طيب فما تصنع بمعاجز عيسى وتصرفه في الناموس ؟ وما تصنع بمعاجز رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ ..

غاية ما هنالك يا بغل أن الآية تدل ( وفق فهمك الشخصي السقيم ) أن السيطرة على الجن وتسخير الرياح من خصوصيات سليمان فقط ، ومعلوم أن نفي بعض الخصوصيات يا ثور لا يعني نفي الكل ، بمعنى آخر يا بهيمة طالما أن حديثك محصور فقط في ( تسخير الجن والرياح ) فلماذاإذا تتحدث عن الولاية التكوينية بشكل مطلق ؟

وبالتالي فعليك الآن أن تجتهد في برنامج الريجيم وتغير إشكالك من أساسه لكي تستحق النقاش ..

وتستطيع الآن أن تعتذر عن النهيق المتقدم ثم تُعيد أوراقك المبعثرة وتُشكل علينا هكذا :

بما أن الله تعالى قد وعد سليمان أن يمنحه ملكا لا ينبغي لأحد من بعده فمنحه ( تسخير الرياح والجان ) إذا فلا ولاية لأئمة الشيعة على الرياح والجن .

فإذا طرحت إشكالك بهذا بهذه الصيغة ، فنحن نعدك أيضا بتمريغ أنفك بجواب سريع ، على أن الجواب المتقدم يرفع هذا الإشكال أيضا .

( الجمري )

**مؤمن** · 10-04-2007, 08:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجرح والتعديل

لا تعليق ...فحالك يرثى لها هههه

والعكس صحيح

الله يحفظكم يا شيعة الكرار

**شنغوب** · 10-04-2007, 08:37 AM

تضيق المناقشة شيئا فشيئا

كما ذكر مولانا الجمري تتم الردود على المشاركات بشكل انتقائي

ليت أعداء الزهراء يقرئوا ما كتبه عدوها في الموضوع بمجمله

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

تعازينا الحارة ...الولاية التكوينية في خبر كان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين