إعـــــــلان

**احمد سند** · 09-10-2002, 11:36 AM

اقرأ يا هذا يا من تحاول ان تحلل حراما....هذا سؤال سئله احدهم لاحى مشائخنا حفظهم واليك نص السؤال والجواب وتمعن فيه فقد تجد فيه ما قد خفى عليك
_____________

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنا شاب ابلغ من العمر 30سنة ومتزوج منذ 3سنوات ولقد جامعت زوجتي من مكان محرم فماذا افعل؟ جزاكم الله خير

شاب

الإجابة :

الأخ الذي رمز لاسمه بـ: شاب.

ما ذكرته في سؤالك من ممارستك الجماع مع زوجتك في مكان محرم، وهو الدبر فالأمر كما ذكرت أنه محرم، وهو من المحرمات التي استهان بها كثير من الناس، وهو نوع من الشذوذ الذي يدل على انتكاس الفطرة لدى صاحبه، فقد ترك ما أباحه الله من الموضع النظيف ورضي موقع القذارة والرائحة الكريهة " موضع خروج الغائط "، وهذا من الكبائر التي لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلها، فعن أبي هريرة رضي الله عنه مرفوعاً

ملعون من أتى امرأة في دبرها ) بل إن النبي صلى الله عليه وسلم قال:0 من أتى حائضاً أو امرأة في دبرها أو كاهناً فقد كفر بما أنزل على محمد ). ورغم أن عدداً من الزوجات يأبين ذلك إلا أن بعض الأزواج يهدد بالطلاق إذا لم تطعه، وبعضهم قد يخدع نفسه وزوجته التي تستحي من سؤال أهل العلم فيوهمها بأن هذا العمل حلال، وقد يستدل لها بقول الله عز وجل

نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) البقرة 223"

ومعلوم أن السنة تبين القرآن ، وقد جاء فيها أن النبي صلى الله عليه وسلم أخبر بأنه يجوز أن يأتيها كيف شاء من الأمام والخلف ما دام في موضع الولد، ولا يخفى أن الدبر ومكان الغائط ليس موضعاً للولد.

ومن أسباب الوقوع في هذا المحرم الجلوس إلى الشاذين أو الاستماع إلى قصصهم وأخبارهم، أو مشاهدة الأفلام الجنسية والشاذة ، وربما دل ذلك على أن هذا الرجل كان يمارس الشذوذ قبل زواجه.

وأيا كان من المبررات التي يوحيها الشيطان للإنسان فليس هذا المسلك من المسالك النظيفة المتفقة مع الفطرة السليمة.

للرجل أن يباشر " يجامع " فيما دون الفرج " الفخذين ونحوهما " لكن لا يجوز له الجماع في الدبر، وعلى من وقع منه ذلك التوبة إلى الله عز وجل، والتكفير عن فعله هذا بعدم العودة إليه والندم على ذلك وكثرة الاستغفار، والتصدق فإن الصدقة تطفئ غضب الرب جل وعلا، وتجديد التوبة كلما طرأ عليه هذا الفعل أو تراءى له، فإن ذلك من أسباب مغفرة الذنب، والبعد عن العودة إليه، والله غفور رحيم بمن تاب إليه وأناب.

أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يغفر لنا جميعاً ويحفظنا من شر الشيطان وشركه.

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.
_________________________________
وبعد كل ذلك ورغم مخالفة هذا العمل للفطرة السليمة النقية نجد الخمينى يبيح ذلك للشيعة...وكأنه اعلم من رسول الله...وهذا ليس بغريب على الخمينى الذى انتقد رسولنا صراحة وقال انه فشل فى تربية اصحابه...ولعلمك اخى ان اليهود ايضا من معتقدهم جواز اتيان المرأة من دبرها
واستغفر الله العظيم.....والحمدلله رب العالمين

**الخادم** · 10-10-2002, 05:02 AM

اليهودي .. صاحب الرسول ‍‍‍‍!!

بسم الله الرحمن الرحيم ......وبه نستعين
السلام على أهل الاتباع لا الابتداع
===========================
أحمد سند ، بداية لم ترد على الأحجار التي ألتقمتها و ( بهت الذي كذب ) في موضوع الف مبروك يا شيعة وموضوع الله يصافح عمر وردود لأخ الفارس عليك ولكن واضح تماما أنك يطبق القول :-
وفي الرجولة ما جربت نفسي ولكن في الهزيمة كا الغزال

ردود :-
* تقول :-

اقرأ يا هذا يا من تحاول ان تحلل حراما

... لست أنا من يحلل حراما ولكنهم سعيد بن المسيب / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر كما بينت لك
** تقول

هذا سؤال سئله احدهم لاحى مشائخنا حفظهم واليك نص السؤال والجواب وتمعن فيه فقد تجد فيه ما قد خفى عليك

أ- لم تحدد من هو المسؤول ومن هو ( أحد مشائخك )
ب- الموضوع لم يخفى علي وأنما خفي على مشائخكم التالية أسماؤهم
سعيد بن المسيب / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر كما بينت لك
ج- لم تجب على كل الموضوع الذي أوردته لك بالاسماء

*** تقول لا فض فوك

وبعد كل ذلك ورغم مخالفة هذا العمل للفطرة السليمة النقية نجد الخمينى يبيح ذلك للشيعة...وكأنه اعلم من رسول الله...

أ- ليس الخميني من أباح فقط بل معه سعيد بن المسيب/ الشافعي / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر كما بينت لك ، فهل هؤلاء أعلم من الرسول ؟

**** تقول

ولعلمك اخى ان اليهود ايضا من معتقدهم جواز اتيان المرأة من دبرها

فالحمد لله الذي جعل سعيد بن المسيب/ الشافعي / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر جعل هؤلاء من أتباع اليهود

( يعني أحنا قلناها من البداية زعلتوا

)

***** تقول :-

وهذا ليس بغريب على الخمينى الذى انتقد رسولنا صراحة وقال انه فشل فى تربية اصحابه...

فأقول :0 النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - لم يفشل في تربية أصحابة ولكن بعض أصحابه فشلوا في أتباع التربية المثالية للرسول الاعظم ، كما فشل أبن نوح الذي رباه أبوه النبي نوح - عليه السلام - وهذا ما قاله القرآن وليس الخميني ، وكذلك فشل صحابة النبي موسى - اليهود

- الذين عبدوا العجل من بعده ( صحابة مرتدين

يعني مو بس أحنا نقول ) وهذا كلام القرآن وليس الخميني ..

(بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق...)
وأعيد لأجل خاطرك الفرق بين الخميني وبين من ذكرتهم من فقهاء :-

وليأذن لي أحمد سند ويسمح ، أن قلت له أنني لا أهدف من جمع هذه الآرآء الدفاع عن الامام الخميني ( أو أي من فقهاء الطائفة المنصورة المهدية ) فأنا لا أرضى بمقارنة الامام الخميني - أو أي من علماء آل محمد - بأي عالم من الذين ذكرتهم، وأستعير هنا قول الشاعر في أمير المؤمنين ومن قارنوة بهما :-
يقولون لي فضل (( خميني )) عليهم............... فلست أقول الدر أعلى من الحصا
اذا أنا فضلت الامام عليهم ............... أكن بالذي فضلته متنقصا

الست ترى أن السيف يزري بحده.......... أذا قيل هذا السيف أمضى من العصا

**786** · 11-10-2002, 12:57 AM

ابو حسن118
عضو متميز جدا
تاريخ التسجيل : Nov 2001
البلد :
عدد المشاركات : 414

وهذا عمر يحول رحله
مسند أحمد، ومن مسند بني هاشم، بداية مسند عبد الله بن العباس، حديث رقم 2569
" ‏حدثنا ‏ ‏حسن ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب يعني القمي ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏جاء ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله هلكت قال وما الذي أهلكك قال ‏حولت ‏رحلي البارحة قال فلم يرد عليه شيئا قال فأوحى الله إلى رسوله هذه ‏ ‏الآية ‏« نساؤكم ‏ ‏حرث ‏ ‏لكم فأتوا ‏ ‏حرثكم ‏ ‏أنى شئتم » ‏أقبل وأدبر ‏ ‏واتق ‏‏ الدبر ‏ ‏والحيضة"
‏"حدثنا ‏ ‏عبد بن حميد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن عبد الله الأشعري ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر بن أبي المغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏‏جاء ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله هلكت قال ‏وما أهلكك قال ‏حولت ‏رحلي ‏الليلة قال فلم يرد عليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏شيئا قال فأنزلت على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هذه ‏ ‏الآية « نساؤكم ‏ ‏حرث ‏ ‏لكم فأتوا ‏ ‏حرثكم ‏ ‏أنى شئتم » ‏ ‏أقبل وأدبر واتق الدبر والحيضة "‏

وتمعن في شرح بن حجر العسقلاني لهذا الحديث
صحيح البخاري، تفسير القرآن، نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم وقدموا لأنفسكم، " ‏حدثنا ‏ ‏إسحاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏النضر بن شميل ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن عون ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏قال كان ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏إذا قرأ القرآن لم يتكلم حتى يفرغ منه فأخذت عليه يوما فقرأ سورة ‏ ‏البقرة ‏ ‏حتى انتهى إلى مكان قال تدري فيم أنزلت قلت لا قال أنزلت في كذا وكذا ثم مضى ‏ ‏وعن ‏ ‏عبد الصمد ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثني ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏«فأتوا ‏‏ حرثكم ‏‏ أنى شئتم» ‏قال يأتيها في ‏ ‏رواه ‏ ‏محمد بن يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر"

يقول بن حجر العسقرني في
فتح الباري بشرح صحيح البخاري

‏( عن أبيه عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر ) ‏
‏هكذا أعاد الضمير على الذي قبله , والذي قبله قد اختصره كما ترى , فأما الرواية الأولى وهي رواية ابن عون فقد أخرجها إسحاق بن راهويه في مسنده وفي تفسيره بالإسناد المذكور , وقال بدل قوله حتى انتهى إلى مكان " حتى انتهى إلى قوله نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم " فقال : أتدرون فيما أنزلت هذه الآية ؟ قلت لا . قال: نزلت في إتيان النساء في أدبارهن . وهكذا أورده ابن جرير من طريق إسماعيل بن علية عن ابن عون مثله, ومن طريق إسماعيل بن إبراهيم الكرابيسي عن ابن عون نحوه , أخرجه أبو عبيدة في " فضائل القرآن " عن معاذ عن ابن عون فأبهمه فقال في كذا وكذا . وأما رواية عبد الصمد فأخرجها ابن جرير في التفسير عن أبي قلابة الرقاشي عن عبد الصمد بن عبد الوارث حدثني أبي فذكره بلفظ يأتيها في الدبر , وهو يؤيد قول ابن العربي ويرد قول الحميدي . وهذا الذي استعمله البخاري نوع من أنواع البديع يسمى الاكتفاء , ولا بد له من نكتة يحسن بسببها استعماله . وأما رواية محمد بن يحيى بن سعيد القطان فوصلها الطبراني في " الأوسط " من طريق أبي بكر الأعين عن محمد بن يحيى المذكور بالسند المذكور إلى ابن عمر قال " إنما نزلت على رسول " الله صلى الله عليه وسلم ( نساؤكم حرث لكم ) رخصة في إتيان الدبر , قال الطبراني : لم يروه عن عبد الله ابن عمر إلا يحيى بن سعيد , تفرد به ابنه محمد , كذا قال , ولم يتفرد به يحيى ابن سعيد فقد رواه عبد العزيز الدراوردي عن عبيد الله بن عمر أيضا كما سأذكره بعد , وقد روي هذا الحديث عن نافع أيضا جماعة غير ما ذكرنا ورواياتهم بذلك ثابتة عند ابن مردويه في تفسيره وفي " فوائد الأصبهانين لأبي الشيخ " و " تاريخ نيسابور للحاكم " و " غرائب مالك للدارقطني " وغيرها . وقد عاب الإسماعيلي صنيع البخاري فقال : جميع ما أخرج عن ابن عمر مبهم لا فائدة فيه , وقد رويناه عن عبد العزيز - يعني الدراوردي - عن مالك وعبيد الله بن عمر وابن أبي ذئب ثلاثتهم عن نافع بالتفسير , وعن مالك من عدة أوجه ا ه . كلامه . ورواية الدراوردي المذكورة قد أخرجها الدارقطني في " غرائب مالك " من طريقه عن الثلاثة عن نافع نحو رواية ابن عون عنه ولفظه " نزلت في رجل من الأنصار أصاب امرأته في دبرها , فأعظم الناس في ذلك فنزلت . قال فقلت له من دبرها في قبلها , فقال : لا إلا في دبرها " . وتابع نافعا في ذلك على زيد بن أسلم عن ابن عمر وروايته عند النسائي بإسناد صحيح . وتكلم الأزدي في بعض رواته ورد عليه ابن عبد البر فأصاب قال : ورواية ابن عمر لهذا المعنى صحيحة مشهورة من رواية نافع عنه بغير نكير أن يرويها عنه زيد بن أسلم . قلت : وقد رواه عن عبد الله بن عمر أيضا ابنه عبد الله أخرجه النسائي أيضا وسعيد بن يسار وسالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه مثل ما قال نافع , وروايتهما عنه عند النسائي وابن جرير ولفظه " عن عبد الرحمن بن القاسم قلت لمالك : إن ناسا يروون عن سالم : كذب العبد على أبي , فقال مالك : أشهد على زيد بن رومان أنه أخبرني عن سالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه مثل ما قال نافع , فقلت له : إن الحارث بن يعقوب يروي عن سعيد بن يسار عن ابن عمر أنه قال أف , أويقول ذلك مسلم ؟ فقال مالك : أشهد على ربيعة لأخبرني عن سعيد بن يسار عن ابن عمر مثل ما قال نافع , وأخرجه الدارقطني من طريق عبد الرحمن بن القاسم عن مالك وقال : هذا محفوظ عن مالك صحيح ا ه . وروى الخطيب في " الرواة عن مالك " من طريق إسرائيل بن روح قال : سألت مالكا عن ذلك فقال : ما أنتم قوم عرب ؟ هل يكون الحرث إلا موضع الزرع ؟ وعلى هذه القصة اعتمد المتأخرون من المالكية , فلعل مالكا رجع عن قوله الأول , أو كان يرى أن العمل على خلاف حديث ابن عمر فلم يعمل به , وإن كانت الرواية فيه صحيحة على قاعدته . ولم ينفرد ابن عمر بسبب هذا النزول , فقد أخرج أبو يعلى وابن مردويه وابن جرير والطحاوي من طريق زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدري " أن رجلا أصاب امرأته في دبرها , فأنكر الناس ذلك عليه وقالوا : نعيرها , فأنزل الله عز وجل هذه الآية " وعلقه النسائي عن هشام بن سعيد عن زيد , وهذا السبب في نزول هذه الآية مشهور , وكأن حديث أبي سعيد لم يبلغ ابن عباس وبلغه حديث ابن عمر فوهمه فيه , فروى أبو داود من طريق مجاهد عن ابن عباس قال : " إن ابن عمر وهم والله يغفر له , إنما كان هذا الحي من الأنصار وهم أهل وثن مع هذا الحي من يهود وهم أهل كتاب فكانوا يأخذون بكثير من فعلهم , وكان أهل الكتاب لا يأتون النساء إلا على حرف , وذلك أستر ما تكون المرأة , فأخذ ذلك الأنصار عنهم , وكان هذا الحي من قريش يتلذذون بنسائهم مقبلات ومدبرات ومستلقيات , فتزوج رجل من المهاجرين امرأة من الأنصار فذهب يفعل فيها ذلك فامتنعت , فسرى أمرهما حتى بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم , فأنزل الله تعالى ) ‏نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) ‏
‏مقبلات ومدبرات ومستلقيات , في الفرج " أخرجه أحمد والترمذي من وجه آخر صحيح عن ابن عباس قال " جاء عمر فقال : يا رسول الله هلكت . حولت رحلي البارحة , فأنزلت هذه الآية , نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) أقبل وأدبر , واتق الدبر والحيضة " وهذا الذي حمل عليه الآية موافق لحديث جابر المذكور في الباب في سبب نزول الآية كما سأذكر عند الكلام عليه . وروى الربيع في " الأم " عن الشافعي قال : احتملت الآية معنيين أحدهما أن تؤتى المرأة حيث شاء زوجها , لأن " أنى " بمعنى أين شئتم , واحتملت أن يراد بالحرث موضع النبات , والموضع الذي يراد به الولد هو الفرج دون ما سواه , قال فاختلف أصحابنا في ذلك , وأحسب أن كلا من الفريقين تأول ما وصفت من احتمال الآية , قال فطلبنا الدلالة فوجدنا حديثين : أحدهما ثابت وهو حديث خزيمة بن ثابت في التحريم , فقوى عنده التحريم . وروى الحاكم في " مناقب الشافعي " من طريق ابن عبد الحكم أنه حكى عن الشافعي مناظرة جرت بينه وبين محمد بن الحسن في ذلك , وأن ابن الحسن احتج عليه بأن الحرث إنما يكون في الفرج , فقال له : فيكون ما سوى الفرج محرما , فالتزمه . فقال أرأيت لو وطئها بين ساقها أو في أعكانها أفي ذلك حرث ؟ قال : لا . قال أفيحرم ؟ قال لا . قال : فكيف تحتج بما لا تقول به . قال الحاكم : لعل الشافعي كان يقول ذلك في القديم , وأما في الجديد فصرح بالتحريم ا ه . ويحتمل أن يكون ألزم محمدا بطريق المناظرة وإن كان لا يقول بذلك , وإنما انتصر لأصحابه المدنيين , والحجة عنده في التحريم غير المسلك الذي سلكه محمد كما يشير إليه كلامه في " الأم " . وقال المازري : اختلف الناس في هذه المسألة وتعلق من قال بالحل بهذه الآية , وانفصل عنها من قال يحرم بأنها نزلت بالسبب الوارد في حديث جابر في الرد على اليهود , يعني كما في حديث الباب الآتي . قال : والعموم إذا خرج على سبب قصر عليه عند بعض الأصوليين , وعند الأكثر العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب , وهذا يقتضي أن تكون الآية حجة في الجواز , لكن وردت أحاديث كثيرة بالمنع فتكون مخصصة لعموم الآية , وفي تخصيص عموم القرآن ببعض خبر الآحاد خلاف ا ه . وذهب جماعة من أئمة الحديث - كالبخاري والذهلي والبزار والنسائي وأبي علي النيسابوري - إلى أنه لا يثبت فيه شيء . قلت : لكن طرقها كثيرة فمجموعها صالح للاحتجاج به , ويؤيد القول بالتحريم أنا لو قدمنا أحاديث الإباحة للزم أنه أبيح بعد أن حرم والأصل عدمه , فمن الأحاديث الصالحة الإسناد حديث خزيمة بن ثابت أخرجه أحمد والنسائي وابن ماجه وصححه ابن حبان , وحديث أبي هريرة أخرجه أحمد والترمذي وصححه ابن حبان أيضا , وحديث ابن عباس وقد تقدمت إشارة إليه . وأخرجه الترمذي من وجه آخر بلفظ " لا ينظر الله إلى رجل أتى رجلا أو امرأة في الدبر " وصححه ابن حبان أيضا , وإذا كان ذلك صلح أن يخصص عموم الآية ويحمل على الإتيان في غير هذا المحل بناء على أن معنى " أنى " حيث وهو المتبادر إلى السياق , ويغني ذلك عن حملها على معنى آخر غير المتبادر , والله أعلم"
تحياتي

**نـــــــــور** · 11-10-2002, 04:00 AM

يتبين من السؤال الذي أورده أحمد سند مع الإجابة عليه من أحد مشائخه.... أن الكثير من السنة يأتون النساء في أدبارهن.!!!!

فلاحظوا ما ذكره شيخ أحمد سند في ضمن اجابته على السؤال حيث قال:...

(ورغم أن عدداً من الزوجات يأبين ذلك إلا أن بعض الأزواج يهدد بالطلاق إذا لم تطعه)..

فهو يقول (ورغم أن عددا من الزوجات يأبين ذلك) أي أن الكلام في الزوجات الرافضات لهذا الفعل أما اللاتي يرضين بهذا الفعل فحدث ولا حرج...

بل بلغ من شغفهم بإتيان نسائهم في الدبر إلى أن يهددوا زوجاتهم بالطلاق إذا لم يسمحوا لهم (إلا أن بعض الأزواج يهدد بالطلاق إذا لم تطعه)!!!!!!!!!!.

ويقول أحمد سند:

(ولعلمك اخى ان اليهود ايضا من معتقدهم جواز اتيان المرأة من دبرها)

وبعد ما أثبت الأخ العزيز (الخادم) بأقوال السنة القائلين بجواز ذلك الفعل الذي يتشاغفون عليه أهل السنة في إتيان المرأة من الدبر ، يكون أحمد سند وضع أولئك القائلين وكذلك الفاعلين لذلك العمل من السنة الذي يصل لدرجة رغم زوجاتهم على ذلك كلهم في دائرة اليهود التي وضعهم فيها أحمد سند..

كما لا ننسى ما أثبته الأخ العزيز (786) بأن سبب نزول الآية الكريمة هو إتيان عمر زوجته في دبرها ، وبذلك يكون داخلا في دائرة اليهود التي وضعها لهم أحمد سند..

لاحظ أنك أنت القائل بأن هذا العمل من عقائد اليهود ، وقد ثبت أن من فعل ذلك هو عمر ابن الخطاب ، وأجاز هذا العمل من ذكرهم (الخادم) من علماء السنة ، ومن يفعل ذلك منكم وهم عدد كثير كما جاء ذلك في اجابة السؤال الذي أتيت به...!!!!!

**علي الجنان** · 11-10-2002, 04:10 AM

يا جماعة الخير

أحرجتوا السند

مايعرف يرد

**احمد سند** · 11-10-2002, 07:20 AM

سمعت كثيرا ان الشيعة اذا ناقشتهم يرواغون كثيرا ويحرفون الحديث عن موضعه...عموما هذا ليس بغريب..فوجودى فى هذا المنتدى جعلنى اكتشف اشياءا كثيرة فى الشيعة ....وهذا ما ارادوه فى هذا الموضوع..لقد استنتجو من السؤال استنتاجا غبيا بان السنة يفعلون ذلك...اقول لهم وبالله التوفيق...لا تخلو امة من بعض اصحاب الشذوذ ولكن نحن السنة لم نحلل ذلك واتحداكم ان تجدو فى المسلم والبخارى حديثا يحلل اتيان المرأة من دبرها...وقد اجمع علماء السنة والجماعة بأن من يفعل ذلك ملعون وقد اتى كبيرة من الكبائر...اما انتم فقد حللتموه وهذا قاله الخمينى بصراحة ومرتبته اية الله العظمى.....والحمدلله مذهبنا نقى صافى كالثوب الابيض..فلا لواطة صغرى مباحة ولا متعة مباحة..........
______________________
والحمدلله رب العالمين

**munzer1975** · 11-10-2002, 07:14 PM

استغراب

استغرب من جميع الاخوان السنه الذين يشنون حمله على الفتاوى الفقهيه لرجال الشيعه...

الستم تقولون بالاجتهاد في الفقه....

لماذا هذه الحمله...

الم يختلف اهل السنه فيما بينهم في المسائل الفقهيه....

اما بالنسبه لاتيان المراه في الدبر...فمكروه كراهيه شديده هذا هو كلام الامام الخميني والكراهيه الشديده تعني فقهيا بالنسبه للمقلد الابتعاد على الفعل..

فهذا راي الامام الخميني في المساله ويوافقه الكثير من اراء علماء السنه يا سند....

وانا شخصيا ضد الاتيان في الدبر.....

ولكن ليست هذه المساله هي نهايه المطاف....فهذا اجتهاد فقهي قد يصيب المجتهد وقد يخطىء وهذا هو الاجتهاد المسموح به في الاسلام وليس اجتهاد عائشه ومعاويه الذي سفكوا به دماء المسلمين...

فالاجتهاد يكون بمسائل ليس فيها نص واضح على حرمتها كما مساله الوطى في الدبر....

فالايه:نساءكم حرث لكم تحتمل عده تفاسير...

**احمد سند** · 11-10-2002, 07:28 PM

يقول munzer1975 ((فهذا راي الامام الخميني في المساله ويوافقه الكثير من اراء علماء السنه يا سند....

)) اقول رجاءا لا تفترى وتزور بما ليس لك به علم..ونحن ذكرنا لك ان حجتنا القرآن وصحيح البخارى ومسلم..ولم يأتى احد من علمائنا الاكابر ليحلل هذا الفعل الشنيع كما فعل الخمينى...والموضوع هذا مفروغ منه..فقد قال الخمينى ذلك وكفى..وكل تفسيراتكم اللتى ترونها لكى تختلقو عذرا لاقوال الخمينى فهى مردودة عليكم..وللعلم هذه ليست اول سقطة للخمينى.فقد كان له من قبل سقطات جسيمة واعظمها حين اتهم رسولنا وسيد البشرية محمد بالفشل حين قال ان محمدا فشل فى تربية اصحابه .وايضا حين قال ان لائمتنا مقاما لم يبلغه نبى مرسل ولا ملك مقرب..........ولهذا فالموضوع مفروغ منه
____________________
احمد سند

**LOVE** · 11-10-2002, 08:34 PM

وللعلم هذه ليست اول سقطة للخمينى.فقد كان له من قبل سقطات جسيمة واعظمها حين اتهم رسولنا وسيد البشرية محمد بالفشل حين قال ان محمدا فشل فى تربية اصحابه .وايضا حين قال ان لائمتنا مقاما لم يبلغه نبى مرسل ولا ملك مقرب..........ولهذا فالموضوع مفروغ منه
____________________
احمد سند

هاذ رد الخادم عليك (فأقول :0 النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - لم يفشل في تربية أصحابة ولكن بعض أصحابه فشلوا في أتباع التربية المثالية للرسول الاعظم ، كما فشل أبن نوح الذي رباه أبوه النبي نوح - عليه السلام - وهذا ما قاله القرآن وليس الخميني ، وكذلك فشل صحابة النبي موسى - اليهود - الذين عبدوا العجل من بعده ( صحابة مرتدين يعني مو بس أحنا نقول ) وهذا كلام القرآن وليس الخميني ..)

اما ردي على (وايضا حين قال ان لائمتنا مقاما لم يبلغه نبى مرسل ولا ملك مقرب..........) هو يمكن الاستدلال لتفضيل أمير المؤمنين "عليه السلام" على الأنبياء "عليهم السلام" بوجوه كثيرة ، منها الوجوه الثلاثة الآتية :

الوجه الأول : مسألة المساواة بين أمير المؤمنين "عليه السلام" والنبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" .

نستدلّ لذلك بالكتاب أوّلاً ، بآية المباهلة ، حيث يدلّ على المساواة قوله تعالى : (وأنفسنا وأنفسكم) ـ آل عمران / 61 ـ وليس المراد بقوله : (وأنفسنا) نفس النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" ، لأنّ الإنسان لا يدعو نفسه ، بل المراد به غيره ، وأجمعوا على أنّ ذلك الغير كان علي بن أبي طالب "عليه السلام" ، فدلّت الآية على أنّ نفس علي هي نفس النبي (ص) ، و لا يمكن ان يكون المراد منه ان هذه النفس هي عين تلك النفس، فالمراد أنّ هذه النفس مثل تلك النفس ، وذلك يقتضي الاستواء في جميع الوجوه ، إلاّ في النبوّة والأفضليّة ، لقيام الدلائل على أنّ محمّداً كان نبيّاً وما كان علي كذلك ، ولانعقاد الإجماع على أنّ محمّداً كان أفضل من علي ، فيبقى فيما وراءه معمولاً به ، ثمّ الإجماع دلّ على أنّ محمّداً "صلى الله عليه وآله وسلّم" كان أفضل من سائر الأنبياء "عليهم السلام" ، فيلزم أن يكون عليّ "عليه السلام" أفضل من سائر الأنبياء .

وأمّا المساواة بين أمير المؤمنين والنبي من السنّة ، فهناك أدلّة كثيرة وأحاديث صحيحة معتبرة ، متّفق عليها بين الطرفين ، صريحة في هذا المعنى ، أي في أنّ أمير المؤمنين والنبي متساويان ، إلاّ في النبوّة والأفضلية .

من تلك الأحاديث ، حديث النور : (كنت أنا وعلي نوراً بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة عشر ألف عام فلمّا خلق الله آدم قسّم ذلك النور جزأين فجزء أنا وجزء علي) أخرجه أحمد في المسند : 5/143 ، وفي الفضائل 2/64 ح 10 . فهما مخلوقان من نور واحد ، ولمّا كان رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" أفضل البشر مطلقاً فعلي كذلك ، فهو أفضل من جميع الأنبياء .

الوجه الثاني : تشبيه أمير المؤمنين "عليه السلام" بالأنبياء السابقين .

ورد عن رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" قوله : "من أراد يرى آدم في علمه ، وإلى نوح في فهمه ، وإلى إبراهيم في حلمه ، وإلى يحيى بن زكريا في زهده ، وإلى موسى بن عمران في بطشه ، فلينظر إلى علي بن أبي طالب" أخرجه المغازلي في المناقب ص 72 ، والنسائي في الخصائص ص 196 ح 103 ، والحاكم في المستدرك 3/123 ، وقريب منه أخرجه أحمد في المسند 1/160 ح 1377 ، وفي الفضائل 2/64 ح 96 .

فهذا الحديث يدلّ على أفضليّة أمير المؤمنين من الأنبياء السابقين ، بلحاظ أنّه قد اجتمعت فيه ما تفرّق في أولئك من الصفات الحميدة ، ومن اجتمعت فيه الصفات المتفرقة في جماعة ، يكون هذا الشخص الذي اجتمعت فيه تلك الصفات أفضل من تلك الجماعة .

الوجه الثالث : كون علي "عليه السلام" أحبّ الخلق إلى الله مطلقاً بعد النبي، وهذا ما دلّ عليه حديث الطير : "اللهم ائتني بأحبّ الخلق إليك يأكل معي من هذا الطير" سنن الترمذي 636:5/3721 ، الخصائص للنسائي : 5 ، المستدرك 3/130 ، تذكرة الحفّاظ : 1043 ، مصابيح السنّة 173:4/4770 ، أسد الغابة 30:4 ، جامع الأصول 9/471 ، البداية والنهاية 7/363 . وإذا كان علي "عليه السلام" أفضل الخلق إلى الله سبحانه وتعالى ، فيكون أفضل من الأنبياء .

**شمشوم1** · 11-10-2002, 09:58 PM

يكذبون البخارى ويرون عن الحمير.!؟

نعم عن الحمير فلم العجب. روى الكليني في أصول الكافي هذه الرواية عن الحمار يعفور: وهي أن الرسول صلى الله عليه وسلم مسح على كفل حماره فبكي الحمار، وسأله النبي صلى الله عليه وسلم ما يبكيك؟ فرد الحمار قائلا: حدثني أبي عن جدي عن أبيه عن جده عن الحمار الأكبر الذي ركب مع نوح في السفينة أن نبي الله نوح مسح على كفله وقال، يخرج من صلبك حمار يركبه خاتم النبيين. فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.

هذه سلسلة الذهب عند الرافضة.

الجدير بالذكر أنهم يطعنون في البخاري و خاصة روايات أبي هريرة فهذه هي رواياتهم. ومن الأمور المهمة أنه عند الحديث مع الشيعة عن أي حديث فإنهم يقولون لك أنه ضعيف ولكن الحقيقة أنهم يكذبون فكلامهم غير ما يعتقدونه، فهذا الحديث الذي ذكرنا ورد في أصح كتبهم وهو الكافي.

فهل بالله عليك مرة عليك طرفة في حياتك أحلى من هذا السند .

فالحمد لله على نعمه العقيده الصافيه النقية عقيدة اهل السنه والجماعة.

ملاحظة : أحوال الرواه

الراوي الحمار الخامس عشر : يقول طالب العلم أنه ضعيف ليس بجحة كذوب . لكن وثقه بعضهم .

-الحمار السادس عشر : لا يعرف وقيل أنه جدالحمار الخامس عشر إلا أنه لم يلق أحد من الحمير رواة الحديث .

- الحمار الثامن عشر : صدوق قال طالب العلم في كتابه أحوال الرجال لم أرى أصدق ولا أشد تواضعاً منه ، كان إذا مشى تساقط التبن من على ظهره من شدة الخشوع .

**عاشق الحسين** · 11-10-2002, 10:02 PM

تبقى رجعياً يا شمشوم

بسم الله الرحمن الرحيم

كم مرة طرح الموضوع يا شمشوم وتم الرد عليه في هذا المنتدى ؟؟
الهذه الدرجة تسخف نفسك ورأيك ؟؟
لن ارد عليك بل اذهب وابحث عن الموضوع، ولا تنسى ان تضع الرد على الموضوع في محله وليس في موضوع آخر

والسلام عليكم

**الخادم** · 13-10-2002, 04:14 AM

سند وشمشوم1 والحمار

بسم الله الرحمن الرحيم ...وبه نستعين
السلام على الشجعان لا الجبناء
========================
سند ، بداية لم ترد على الأحجار التي ألتقمتها و ( بهت الذي كذب ) في موضوع الف مبروك يا شيعة وموضوع الله يصافح عمر وردود لأخ الفارس عليك ولكن واضح تماما أنك تطبق القول :-
وفي الرجولة ما جربت نفسي ولكن في الهزيمة كا الغزال
عموما :-
تقول

لا تخلو امة من بعض اصحاب الشذوذ ولكن نحن السنة لم نحلل ذلك واتحداكم ان تجدو فى المسلم والبخارى حديثا يحلل اتيان المرأة من دبرها.

أ- فهل كل من .... سعيد بن المسيب / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر // الشافعي من أصحاب الشذوذ ؟ الحمد لله
ب- هل أعرف من هذا أنك لا تعترف سوى بالبخاري ومسلم ؟ أوضح لنا ؟

تقول

وقد اجمع علماء السنة والجماعة بأن من يفعل ذلك ملعون وقد اتى كبيرة من الكبائر

فأقول:-
أ- أنت - وأسمح لي هنا كاذب - فأي أجماع تدعيه ويعارضه كل من سعيد بن المسيب / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر // الشافعي ؟؟؟؟ هل تعرف معنى الاجماع أساساً ؟
ب- هل تقول ان كل من سعيد بن المسيب / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر // الشافعي ملعونين ويرتكبون الكبائر؟ الحمد لله

تقول

والحمدلله مذهبنا نقى صافى كالثوب الابيض..فلا لواطة صغرى مباحة ولا متعة مباحة..........

لا واضح واليك دليل في منتدى الفقه حول الفقيه السني المالكي الذي يفتي بجواز الزنا بالخادمة ..
ب- على كلامك فكل من كل من سعيد بن المسيب / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر // الشافعي أصحاب لواطة صغرى

الحمد لله

تقول

ولم يأتى احد من علمائنا الاكابر ليحلل هذا الفعل الشنيع

يعني كل من سعيد بن المسيب / نافع/محمد بن كعب /عبد الملك /ابن شعبان /مالك /زيد بن أسلم /بعض فقهاء المدينة /وعبد الله بن عمر // الشافعي ليسوا من أكابر علمائكم ؟

الحمد لله

تقول

واعظمها حين اتهم رسولنا وسيد البشرية محمد بالفشل حين قال ان محمدا فشل فى تربية اصحابه .وايضا حين قال ان لائمتنا مقاما لم يبلغه نبى مرسل ولا ملك مقرب..........ولهذا فالموضوع مفروغ منه

قد رددت عليك في موضوع الفاشلين من صخابة النبي صلى الله عليه وآله ، ورد love على الأفضلية ..

وأما شمشوم والحمار ، فأولا لا أعرف ما علاقة الحمار بموضوع أحمد سند والدبر ، ثم ما علاقة الحمار في البخاري لتقرنهما معا ؟وهذا الحديث مرسل لدينا ولكن فأرجع الى البداية والنهاية لأبن كثير ج6 ص 10 + 15 +291
لتعرف أكثر عن هذا الحمار الذي تكلم وسماه النبي بنفسه بيعفور ولم يكن يشتهي الاناث وكان يتعمد اسقاط صاحبة اليهودي ، بل أن هذا الحمار أنتحر حزنا على الرسول - ولا أدري لما تذكرت هنا صاحبنا الذي حمل سيفه وأراد قتل من قال بموت الرسول (( سبحان الله حمار ينتحر وأنسان يقتل من يقول الحق

)) وهناك نص شبيه بما نقلته أنت وهذا نص آخر :-

البداية والنهاية ج: 6 ص: 151
وحمار أسود ومكتل قال فكلم النبي الحمار فكلمه الحمار فقال له ما اسمك قال يزيد بن شهاب أخرج الله من نسل جدي ستين حمارا كلهم لم يركبهم إلا نبي لم يبق من نسل جدي غيري ولا من الأنبياء غيرك وقد كنت أتوقعك أن تركبني قد كنت قبلك لرجل يهودي وكنت أعثر به عمدا وكان يجيع بطني ويضرب ظهري فقال النبي سميتك يعفور يا يعفور قال لبيك قال تشتهي الاناث قال لا فكان النبي يركبه لحاجته فاذا نزل عنه بعث به إلى باب الرجل فيأتي الباب فيقرعه برأسه فاذا خرج إليه صاحب الدار أومأ إليه أن اجب رسول الله فلما قبض النبي جاء إلى بئر كان لأبي الهيثم بن النبهان فتردى فيها فصارت قبره جزعا منه على رسول الله )) وأبن كثير قال أن هناك من الحفاظ من ضعفه

وقل جاء الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا

**munzer1975** · 13-10-2002, 08:59 PM

؟شمشوم..لما تورط نفسك

ما رايك يا شمشوم بقصه الحمار التي في البدايه والنهايه

ارجو منك ومن كل اهل السنه وعلى راسهم احمد سند التاكد قبل رمي اي قذاره هنا ..

**munzer1975** · 13-10-2002, 09:01 PM

شمشوم ما رايك ايضا بهذه

فكان النبي يركبه لحاجته فإذا نزل عنه بعث به إلى باب الرجل فيأتي الباب فيقرعه برأسه فإذا خرج إليه صاب الدار أومأ إليه ان اجب رسول الله فلما قبض النبي جاء إلى بئر كان لأبي الهيثم بن التيهان فتردى فيها فصارت قبره جزعا على رسول الله

هذه من مصادركم