إعـــــــلان

**bara** · 12-06-2007, 10:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوالوسم

بماذا تبرر هروبه يوم احد ؟

بل كان أبو بكر ممن ثبت مع رسول الله يوم أحد حين ولى الناس ، وشهد بدراً وأحداً والخندق والمشاهد كلها مع رسول الله

ودفع إليه رسول الله برايته العظمى يوم تبوك.

**الجهادي** · 12-06-2007, 10:31 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

دفع اليه الرايه يوم تبوك !!! والله حقيقه يا وهابيه تكذبون الكذبه وتصدقونها !!!

أخرجه الطبراني والبزار كما في مجمع الزوائد 9: 124 ورجال إسناد

البزار رجال الصحيح غير محمد بن عبد الرحمن ومحله الصدق، وذكر

انهزام الرجلين يوم خيبر القاضي عضد الايجي في المواقف وأقره شراحه

كما في شرحه 3: 276، وذكره القاضي البيضاوي في طوالع الأنوار كما في

المطالع ص 483.

قال علي وابن عباس: بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر إلى خيبر

فرجع منهزما ومن معه، فلما كان من الغد بعث عمر فعاد منهزما يجبن

أصحابه ويجبنه أصحابه .

ملاحظة نقلته كما هو

مكتوب بالحرف و أقول (صلى الله عليه و آله و سلم)

و يعرب عن فرارهما

يوم ذاك قول

رسول الله صلى الله عليه وآله بعد ما

فرا:

لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله، ويحبه

الله ورسوله، يفتح

الله على يديه ليس بفرار.

وفي لفظ: كرار غير فرار. وفي لفظ: والذي

كرم وجه محمد لأعطينها رجلا لا يفر، وفي لفظ: لأدفعن إلى رجل لن يرجع

حتى يفتح الله له. وفي لفظ: لا يولي الدبر

علي

**الجهادي** · 12-06-2007, 10:40 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

مسند أحمد / ج: 6 ص : 141 :
حدثنا عبدالله ، حدثني أبي ، ثنا يزيد قال : أنا محمد بن عمرو ، عن أبيه ، عن جده علقمة بن وقاص قال : أخبرتني عائشة قالت : خرجت يوم الخندق أقفو آثار الناس قالت فسمعت وئيد الأرض ورائي يعني حس الأرض ، قالت : فالتفت فإذا أنا بسعد بن معاذ ومعه ابن أخيه الحرث بن أوس يحمل مجنه ، قالت : فجلست إلى الأرض ، فمر سعد وعليه درع من حديد قد خرجت منها أطرافه فأنا أتخوف على أطراف سعد ، قالت : وكان سعد من أعظم الناس وأطولهم ، قالت : فمر وهو يرتجز ويقول :
ليت قليلاً يدرك الهيجا جل
ما أحسن الموت إذا حان الأجل
قالت : فقمت فاقتحمت حديقةً فإذا فيها نفر من المسلمين ، وإذا فيهم عمر بن الخطاب ، وفيهم رجل عليه سبغة له ، يعني مغفرا ، فقال عمر : ما جاء بك لعمري والله إنك لجرئية وما يؤمنك أن يكون بلاء أو يكون تحوز ؟! قالت فما زال يلومني حتى تمنيت أن الأرض انشقت لي ساعتئذ فدخلت فيها قالت : فرفع الرجل السبغة عن وجهه ، فإذا طلحة بن عبيدالله فقال : يا عمر ويحك إنك قد أكثرت منذ اليوم وأين التحوز أو الفرار إلا إلى الله عز وجل ...

سيرة ابن هشام / ج: 2 ص : 281 :
فلما قام عمر بن الخطاب أتته أم جميل ، وهي ترى أنه أخوه ، فلما انتسبت له عرف القصة فقال : إني لست بأخيه إلا في الإسلام ، وهو غاز ، وقد عرفت منتك عليه ، فأعطاها على أنها ابنة سبيل . قال الراوي قال ابن هشام : وكان ضرار لحق عمر بن الخطاب يوم أحد ، فجعل يضربه بعرض الرمح ويقول انج يابن الخطاب لا أقتلك !! فكان عمر يعرفها له بعد إسلامه !

لماذا لم يقتله ضرار وربت على ظهره برمحه ؟! ... الله أعلم !

**bara** · 12-06-2007, 11:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجهادي

اللهم صل على محمد وآل محمد

أنتم تعرفون جيدا الآيات النازله بحق الفارين من المعارك أين مصيرهم بنص القرآن , وإرجعوا الى صحيح مسلم والبخاري لتعرف من الذي فر من المعارك يا صاحبي .

ولا زال السؤال قائما :

اذا لم يكن خلاف بين الإمام علي وأبو بكر فلماذا بايع بعد ستة أشهر كما جاء في صحاحكم أمثال مسلم والبخاري ؟؟؟

ننتظر فهذا السؤال يفند كل موضوعكم السابق

بيعة علي كرم الله وجهه لأبي بكر رضي الله عنه تمت مع كل الصحابة الذين بايعوا أبو بكر حينها، و الروايات في البخاري و مسلم تطرقت للخلاف حول أرض الفيء بين السيدة فاطمة و أبو بكر الذي دام ستة أشهر وليس لمبايعة أبو بكر بالخلافة.......
كذلك سواء تأخر الإمام علي في مبايعة أبو بكر أو تقدم فلقد تمت المبايعة و إن علي رضي الله عنه قد رضي بأبي بكر خليفة و بعمر خليفة بعد رسول الله

......

**bara** · 12-06-2007, 11:48 AM

الأخ العزيز الجهادي......

في الموضوع ذكرت ستة عشر نقطة و اضحة و لا يختلف عليها أحد و إبتعدت عن ذكر الأحاديث و الروايات في شأن فضائل أبو بكر و عمر و إذا أردت ذكرها فلن ننتهي، فأرجو منك مراجعة النقاط أعلاه و إذا كان لديك تعليق أو شكوك فلنتحاور بها. أما أن تأتي و نصير نتناقش في روايات و أحاديث صحيحة و ضعيفة و مكذوبة فسيطول الأمر و لن نخرج بنتيجة.... فلنركز على الموضوع و لا نشتته و سأتجنب ذكر الروايات ما إستطعت فلو كنت أنت مؤمن بما ورد في كتب أهل السنة من أحاديث و أنا مؤمن بكل ما جاء في كتب الشيعة لما إختلفنا في شيء ....... فلنركز على التاريخ بغض النظر عن العواطف و عن خلفية كره أو بغض شخص ما .....

**أميري حسين-5** · 12-06-2007, 01:16 PM

بسمه تعالى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للاسف ان الاخ براء يضع حججه وكانها من المسلمات لدينا نحن الشيعة في حين ان اغلبها موقع خلاف
وليعلم ولا ننسى لاثبات كل نقطة تحتاج الى موضوع منفصل وعلى ما اذكر ان اغلب الاسئلة عرضت من قبل ونوقشت
ومع ذلك اقول ان كل الاخوة الموالين
الذين شاركوا
قد اعطوا صفحة من حقيقة تاريخ
هذين المرتدين
بارك الله بالماولين وثبتهم على الايمان
المهم
بسم الله ابداء وعليه اعتمادي وتوكلي
قال تعالى عز شانه

وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ

المشاركة الأصلية بواسطة bara

إذا كان أبو بكر و عمركفار، مرتدين أو منافقين فلماذا ؟؟؟؟؟؟!!!!!

1 - لماذا يخاطر أبو بكر و يكون أول مسلم من الرجال ، ألم يخشى على نفسه من الكفارفيبطشوا به و بالمسلمين الأوائل حيث كانوا ضعفاء أذلاء مستضعفون يخافون أن يتخطفهم الناس............!!!!!

اولا اثبت لنا انه فعلا اول من اسلم
وبدون الاثبات سؤالك بلا جدوى
واعلم نحن الشيعة نقول خلاف ذلك ولنا ادلتنا ومن كتبكم ايضا
[كما قلت هذا موضوع منفصل بحد ذاته]

المشاركة الأصلية بواسطة bara

2- لماذا يخاطر أبو بكر فيهاجر مع النبي الى المدينة و يضع نفسه أمام مخاطر القبض عليه من قريش، أليس من الأولى له لو أنه إعتذر عن مرافقة النبي و تعذّر بأي عذركان - مثلا أخاف على أهلي من قريش- و قال للنبي خذ معك علّي إبن عمك فهوأشجع مني و ليس له أبناء أو زوج يخاف عليهم......!!!!!!!!

اثبت لنا انه خاطر في هجرته
فبدونه سؤالك لا جدوى منه ايضا
لاننا نحن الشيعة لنا راي اخر
وادلتنا تثبت ان ابابكر اخذ عنوة لكي لا يخبر عن هجرة النبي
[وهذا كاخيه السؤال الاول
موضوع بحد ذاته]

المشاركة الأصلية بواسطة bara

3- لماذا يخاطر عمرفيهاجر معلنا هجرته و يهاجر المسلمون سرا، ألم يخشى أن تبطش به قريش......!!!

هذه اكذوبة ابتدعها واختلقها انصار عمر
حيث الكل يعرف جبن عمر
ولكي اثبت حقيقته هنا اذكر
لك بعض احداث الحديبية او قبلها
وحين اراد النبي ان يرسل ابوبكر الى الى قريش
كيف ترجى النبي وادعى خوفه من قريش وفتكها به
واشار اليه بعمر
وعمر كان اجبن من ابي بكر وادعى انه نكرة لا عشيرة له يحامون عنه وخاف القتل
واشار الى عثمان لان عشيرته بنو امية
وهذا خير دليل على اكذوبة اشهار هجرة عمر

المشاركة الأصلية بواسطة bara

4- لماذا يخاطر أبو بكر و عمر فيشهدا كل المعارك مع النبي

ألم يخشوا على حياتهم و ذهاب أمرهم مع العلم بأن المنافقين دوما يتقاعسون خصوصا وقت القتال و يخترعون الأعذار الواهية.........!!!!!

لماذا لم نجد اسما واحدا قد قتله ابو بكر او عمر
اعطيك مليون سنة
هات اسم واحد فقط
قتله ابو بكر او عمر في الغزوات كلها
فاذا عرف السبب بطل العجب

المشاركة الأصلية بواسطة bara

5-لماذا يخاطرأبوبكر فيستولي على الخلافة من علي كرم الله وجهه بعد وفاة النبي -كما يعتقدالبعض- ألم يخشى من ثورة المسلمين عليه و يقتلوه هو و كل من كان في السقيفة. أين كان المسلمون و كل شيء حدث بين ظهرانيهم و على أعينهم.هل كانوا نائمين، جبناء،أين المقاتلين الذين قاتلوا في بدر و أحد و خيبرو.......!!!!!!

ان اول غدر حصل غدر الانصار في سقيفة بني ساعدة
ومن بعدها انقلب السحر على الساحر
وانتهزها ابو بكر وعمر وابو عبيدة ومن معهم
الجواب بسهولة
ان سيف علي يقطر من دماء قريش
وما كان من قريش الا ان تعاضد ابو بكر ضد علي
وفي هذه الحالة يختفي الخوف ولا يكون له وجود لدى ابي بكر
ستقول وماذا عن الانصار هل كان سيف علي يقطر دما منهم ايضا
اقول لا
بل ارجع الى السقيفة وتمعن بخطب الانصار وذكر خوفهم من قريش وانتقام قريش منهم اذا ما وصلوا الى دسة الحكم
اذن لديهم اشارات عن غدر قريش بالامام

المشاركة الأصلية بواسطة bara

6- لماذا يخاطرأبو بكر بعد توليه الخلافة بفترة وجيزة و بعد وفاة النبي فيقاتل المرتدين و نبيهم مسيلمة الكذاب لمنعهم الزكاة، ألم يكن خيرا له بأن يهادنهم ليثبت دعائم حكمه و يراعيهم و يستجيب لبعض مطالبهم.....!!!!!!

حروب الردة صناعة محلية
ليس كل من وقف بوجه ابي بكر كان مرتدا
ولكن التاريخ جمع كل المعارضين لابي بكر وادخلوها تحت مسمى واحد
وهي حروب الردة
وكان غطاء لتمرير جرائم ابي بكروعمر
[موضوع كبقية المواضيع نوقش بشده وعمق]

المشاركة الأصلية بواسطة bara

7- لماذا يخاطر أبوبكر فيرسل الجيوش الى الشام و كثير من العرب قد إرتدوا بعد وفاة النبي ، ألم يخشى من هزيمة الجيش بل ألم يخشى من ثورة المسلمين عليه لحظة غياب الجيش فيتزلزل أركان حكمه....!!!!!!

جوابه بسيط
لاشغال الناس [تكتيك سياسي]
وسوف اشرح الامر عند النقطة 15 بشكل مقتضب

المشاركة الأصلية بواسطة bara

8- لماذا لم يتفق علي كرم الله وجهه مع بعض المسلمين لتكوين حلف ضد أبو بكر و عمر و الإنقلاب عليهم ويعيد الحق لنصابه – إذا كان هناك حق أصلا -.....!!!!!!

من كان خلقه خلق القران
لا يفكر بالغدر
ومع ذلك لدينا من الاحاديث ان النبي اخبر الامام عليه السلام
ان وجد اربعين نفرا فليقاتل القوم
اذن مسال خلافية
تحتاج للاثبات كبقية اخواتها من الاسئلة

المشاركة الأصلية بواسطة bara

9- لماذا يخاطر أبو بكر و عمر بإيذاء فاطمة بنت رسول الله و يحرقوا بيت علي لإجباره على المبايعة، هل خاف علي منهما ؟؟؟؟!!! لماذا لم ينصره المسلمون على إفتراض صحة هذا الكلام...!!!!!!!

ان من يقتل المسلم من اجل عقال
وان من يسكت عن قتل مسلم ويرتضى الزنا بزوجته
من اجل تثبيت ملكه
لا يهمه بالهجوم على الدار وحرقه
[لانه احرق الاحاديث والقران من قبل]
ولطالما ساروا على درب لا عودة له
وهو نهب ارث رسول الله
فماذا من بعد خراب البصرة
[لاحظ انا اعطيك رؤوس اقلام وهناك ادلة لدينا لاثبات ذلك]

المشاركة الأصلية بواسطة bara

10- لماذا يخاطر أبو بكر بجمع القرآن مع أن النبي لم يفعل ذلك........!!!!!!!!

مسالة خلافية ايضا كبقية صويحباتها من الاسئلة
اثبت لنا ان ابو بكر جمع القران
حيث لدينا ادلة تنفي مزاعمكم

المشاركة الأصلية بواسطة bara

11- لماذا يخاطر عمربن الخطاب فيرسل الجيوش فيفتح الشام و مصر و العراق و فارس، ألم يكن من الأولى مهادنة الفرس المجوس الأقوياء ذلك الوقت و يكونون جيران و لكل دينه وعقيدته.......!!!!!!

وهذا جاوبه نفس جواب رقم 7
وكلاهما سوف ياتيك رده في سؤال رقم15

المشاركة الأصلية بواسطة bara

12- لماذا يخاطر عمر فيطرد اليهود من كل الجزيرة العربية، ألم يكن من الأولى مهادنتهم و إتقاء شرهم....!!!!!!!

اولا الواجب بالتظاهر بالتقيد
بقول النبي
ثانيا
انتظر رقم 15 ستجد الرد

المشاركة الأصلية بواسطة bara

13- لماذا يخاطر عمر فيذهب بنفسه إلى القدس فاتحا لها متحملا جميع مخاطر ذلك، ألم يكن من الأولى له أن لا يقبل بالذهاب الى القدس و يضع النصارى هناك أمام الأمرالواقع.......!!!!!!!!

لان كعب الاحبار مستشار عمر اليهودي اغراه بذلك
واغواه وكان من ضمن ماكان يضحك كعب على عمر يقول له
ان اسمه او رسمه موجود في التوراة

المشاركة الأصلية بواسطة bara

14- لماذا لم يغير علي بن أبي طالب أيام خلافته أي شيء مما أحدثه أبو بكر و عمر أيام خلافتهما و لم يكفرهما و لم يعتبرهم مرتدين و يغير مجرى التاريخ كله.......!!!!!!!

وهل نسيت لما اراد الامام علي عليه السلام ان يبدأ بتغيرصلاة التراويح
فصاح العسكر
وا سنة عمراه
ما هذا السؤال المزري المضحك المبكي
وابسط رد كذلك اقول
لماذا رفض الخلافة اعني الامام علي عليه السلام
حين عرضت عليه بشرط سنة الشيخين

المشاركة الأصلية بواسطة bara

15- حكم أبو بكر مايقارب الثلاث سنين، و حكم عمر عشر سنين، لماذا لم تحدث ثورة و صحوة لدى المسلمين خلال الثلاث عشرة عاما فيعيدوا الأمر إلى نصابه و يعيّن الإمام علي خليفة و وليّا للمسلمين لو إفترضنا صحة كفر و ردة أبو بكر و عمر.....!!!!!!!!

اسمع اخي براء
اليوم هو كالامس والناس هم لالناس
لا خلاف بينهم في اطماعهم وغدرهم
اليوم نجد الدول لكي تتخلص من مشاكلها الداخلية تلجا الى الحرب
وهذا ما كانت سياسة ابو بكر وعمر
وعليه تجد الهدوء النسبي
والا لما تغافلت انت عن ذكر عثمان الحيي ذو النورين
اليس هو واحد من الثلاثة
اذن سكوتك عن عثمان وعدم ذكره افضل دليل
على ما اقوله
انهم ارادوها حربا واحكام عرفية
اضافة الى التشديد على سفر المعارضين ودرة عمر شغالة من قبل حكمه ومن بعدها

المشاركة الأصلية بواسطة bara

16- لماذا يقبل علّي بالخلافة بعد خلافة ثلاثة رجال ليس لهم الأحقية بالخلافة منه- لوإفترضنا صحة ذلك - لماذا لم يعتذر لهم و يقول لهم (آسف) أمركم ’بني على خطأ و أنا لا أريد خلافتكم لأنكم منافقون ولأنكم غيرتم و بدلتم بعد وفاة نبيكم، لقد تخليتم عني منذ البداية و ليس لي الشرف بأن أكون خليفة عليكم إبحثوا لكم عن خليفة غيري وأمري وأمر آل بيت النبي لله.....!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة bara

انظر اخي براء
الخلافة التي تتمشدقون بها
بالنسبة للامام عليه السلام
ما كانت تساوي عنده الا عفطة عنز
وقالها مرارا
ووالله ان الامام بقبوله الخلافة قد زانها وليست كما زانت من تقمصها
فارجع الى قول الامام عليه في نهج البلاغة واعلم وتعلم
اما قولك ان يقول لهم امركم بني على خطأ.......
اقول اذن ماهي سبب الحروب التي قامت ضده
اليس لانه اراد تصحيح كل ما استحدثة اهل الضلالة اجمعين
************
بالطبع لمثل هكذا اسئلة
والاجابة عليها يجب ان يكون بشكل مبسط
ومختصر
وغير ممكن التبحر فيها لانها اغلبها تحتاج الى مواضيع منفصله
واغلبها قد نوقشت
واثبت الاخوان المواتلين كل الاشكاليات عنها
وعدم مصداقيتها
وفندوها واثبتوا حقائقها
واعتقد ان الموضوع بات منتهيا
وادنى سبب ممكن قوله في انتهاء الموضوع
ان اصل الاسئلة متولده من خصم
لا يرى الا بعين واحده

**bara** · 12-06-2007, 04:08 PM

الأخ أميري حسين........
السلام عليكم.......

اولا اثبت لنا انه فعلا اول مناسلم

وبدون الاثبات سؤالك بلا جدوى
واعلم نحن الشيعةنقول خلاف ذلك ولنا ادلتنا ومن كتبكم ايضا
[كما قلت هذا موضوعمنفصل بحد ذاته]

لا أدري ربما عندكم أنتم الشيعة ليس أبو بكر أول من أسلم من الرجال لكنه ثابت عندنا و لنقول – لكي نبقى متفقين معكم- أنه من أوائل الذين أسلموا لدرء الإختلاف على شخص أو شخصين. فأبو بكر هو من الذين رافقوا النبي(ص) منذ بداية بعثته... أعتقد هذه الجملة لا نختلف عليها....!!!!! و لا تؤثر على المعنى المقصود

اثبت لنا انه خاطر في هجرته

فبدونه سؤالك لاجدوى منه ايضا
لاننا نحن الشيعة لنا راياخر
وادلتنا تثبت ان ابابكر اخذ عنوة لكي لا يخبر عن هجرةالنبي
[وهذا كاخيه السؤال الاول
موضوع بحدذاته

]

ربما يختلف إعتقاد الشيعة عن السنة هنا أيضا و لكن الكل متفق أنه قد خرج من النبي (ص) أما انه خرج عنوة فهذا لا يستسيغه العقل و كان يمكن أن يعتذر للنبي عن الخروج، خصوصا وجود بناته في بيته فيمكنه التعذر بهم لعدم الخروج، لكنه لم يفعل و خرج مخاطرا بحياته.......

هذه اكذوبة ابتدعهاواختلقها انصار عمر

حيثالكل يعرف جبن عمر
ولكياثبت حقيقته هنا اذكر
لكبعض احداث الحديبية او قبلها
وحين اراد النبي ان يرسل ابوبكر الى الىقريش
كيف ترجى النبيوادعى خوفه من قريش وفتكها به
واشار اليه بعمر
وعمر كان اجبن من ابي بكر وادعى انه نكرة لا عشيرة له يحامونعنه وخاف القتل
واشار الىعثمان لان عشيرته بنو امية
وهذا خير دليل على اكذوبة اشهار هجرةعمر

تكذيبك للتاريخ لا يعني صدق قولك و لا يعني نفي الحادثة و مقارنتها بحوادث أخرى لا يعني نكران التاريخ المتفق عليه.....

لماذا لم نجد اسما واحدا قد قتله ابو بكر اوعمر

اعطيك مليون سنة
هات اسم واحدفقط
قتله ابو بكر او عمر في الغزواتكلها
فاذا عرف السبب بطل العجب

ربما أنت تعتقد ان ابو بكر و عمر في المعارك كانوا يجلسون مختبئين أو ربما يأتون للمعركة بعد إنتهائها...!!!! أين كان منهم رسول الله وقتها و أنت تعرف قصة الثلاثة الذين تخلفوا عن القتال في سورة التوبة و كيف أن القرآن ذكرهم و هم ليس بتلك الأهمية التي يمتاز بها أبو بكر و عمر ... و أنت أخبرني عن أسماء الرجال الذين قتلهم رسول الله (ص) في المعارك التي خاضها فالمتفق عليه أنه قتل شخص واحد فقط في كل حياته فهل يعني أن النبي كان جبانا متخاذلا –حاشاه- ... و أقول لك أخي في المعارك لا يذكر من يقتل من إلا إذا كان المقتول على رأس قومه أما الأشخاص العاديين فلا يذكرون، و لا يستطيع المحارب قبل أن يقتل العدو أن يسأله عن إسمه....!!!!!!

ان اول غدر حصل غدر الانصار في سقيفة بنيساعدة

ومن بعدها انقلب السحر علىالساحر
وانتهزها ابو بكر وعمر وابو عبيدة ومنمعهم
الجواب بسهولة
ان سيف علي يقطر مندماء قريش
وما كان من قريش الا ان تعاضد ابو بكر ضدعلي
وفي هذه الحالة يختفي الخوف ولا يكون له وجود لدى ابيبكر
ستقول وماذا عن الانصار هل كان سيف علي يقطر دما منهمايضا
اقول لا
بل ارجع الىالسقيفة وتمعن بخطب الانصار وذكر خوفهم من قريش وانتقام قريش منهم اذا ما وصلوا الىدسة الحكم
اذن لديهم اشارات عن غدر قريشبالامام

و لكن العجيب أن الجميع قد بايع أبا بكر حينها و لو كان الأنصار يخافون قريش بالطريقة التي تظنها أنت لما رضوا أصلا بإستقبال النبي (ص) عند الهجرة و إيوائه و نصره كما فعلوا ...!!!! و لكانوا إتفقوا مع قريش و ليذهب النبي إلى مكان آخر.........

حروب الردة صناعة محلية

ليس كل من وقف بوجهابي بكر كان مرتدا
ولكن التاريخ جمع كل المعارضين لابي بكر وادخلوهاتحت مسمى واحد
وهي حروب الردة
وكان غطاء لتمريرجرائم ابي بكروعمر
[موضوع كبقية المواضيع نوقش بشدهوعمق]

و لماذا لم يتخلص أبو بكر و عمر من الإمام علي ذلك الوقت و تصفيته- إذا كان الموضوع صناعة محلية- فهو كان من معارضيهم كما تظن.....!!!!!!!

جوابه بسيط

لاشغال الناس [تكتيك سياسي]
وسوف اشرح الامر عند النقطة 15 بشكلمقتضب

يا سلام يبدو أنك سياسي مخضرم أخي.... و أين هي السياسة بإرسال الجيوش للشام البعيدة و كشف ظهره أمام أعدائه القريبين، بل هي مخاطرة لا يقدم على إتخاذها إلا من كان واثقا من نصر الله للحق.........

من كان خلقه خلق القران

لا يفكربالغدر
ومع ذلك لدينا من الاحاديث ان النبي اخبر الامام عليهالسلام
ان وجد اربعين نفرا فليقاتلالقوم
اذن مسال خلافية
تحتاج للاثباتكبقية اخواتها من الاسئلة

و هل الإتفاق على المرتدين و المنافقين يعتبر غدر إذا كان هناك أصلا مرتدين و منافقين...... !!!!!!!!

ان من يقتل المسلم من اجل عقال

وان من يسكت عن قتلمسلم ويرتضى الزنا بزوجته
من اجل تثبيتملكه
لا يهمه بالهجوم على الداروحرقه
[لانه احرق الاحاديث والقران منقبل]
ولطالما ساروا على درب لا عودةله
وهو نهب ارث رسول الله
فماذا من بعد خرابالبصرة
[لاحظ انا اعطيك رؤوس اقلام وهناك ادلة لدينا لاثباتذلك]

بعض الخزعبلات الواهية لا تؤثر على التاريخ........!!!!!

المهم أين كان الإمام علي وقت إيذاء السيدة فاطمة و حرق بيته ... هل كان جبانا خائفا منهم و قد إنتهكوا حرمة بيته-حاشاه- و أين كان المسلمون، لماذا لم ينصروه.... و إذا تجرأوا و فعلوا ذلك دون نصر المسلمين للإمام علي لماذا لم يقتلوه و يتخلصوا منه نهائيا لو إفترضنا أن ذلك حصل..........!!!!!!

مسالة خلافية ايضا كبقية صويحباتها منالاسئلة

اثبت لنا ان ابو بكر جمع القران
حيث لدينا ادلةتنفي مزاعمكم

جمع القرآن كما يعرف الجميع في عهد أبي بكر و تعاون الصحابة كلهم في جمعه و من ضمنهم علي و عمر و غيرهم......

وهذا جاوبه نفس جواب رقم 7

وكلاهما سوف ياتيكرده في سؤال رقم15

اولا الواجب بالتظاهر بالتقيد

بقولالنبي
ثانيا
انتظر رقم 15 ستجدالرد

ومن الذي يجبره على التظاهر.....!!!!!!!!

لان كعب الاحبار مستشار عمر اليهودي اغراهبذلك

واغواه وكان من ضمن ماكان يضحك كعب على عمر يقولله
ان اسمه او رسمه موجود فيالتوراة

لماذا لم يغريه كعب الأحبار بعدم طرد اليهود- أهله- من الجزيرة العربية أيضا ، أليسوا يهود مثله........؟؟؟؟؟

وهل نسيت لما اراد الامام علي عليه السلام ان يبدأ بتغيرصلاةالتراويح

فصاح العسكر
وا سنةعمراه
ما هذا السؤال المزري المضحكالمبكي
وابسط رد كذلك اقول
لماذا رفض الخلافةاعني الامام علي عليه السلام
حين عرضت عليه بشرطسنة الشيخين

أخي صلاة التراويح ليست فرضا و هذا أمر ثابت في كتب السنة ، كذلك لم يجد الإمام علي كرم الله وجهه سوى التراويح ليغيرها.....!!!!! لماذا لم يعيد إرث السيدة فاطمة في فدك و يقول (عاد الحق لأصحابه)، أما إن لم يجد الإمام علي ما يخالف سنة النبي من أبو بكر و عمر فهذا شئ آخر و بالتالي يكون سار هو على نفس الطريق و السنة..............

اسمع اخي براء

اليوم هو كالامسوالناس هم لالناس
لا خلاف بينهم في اطماعهموغدرهم
اليوم نجد الدول لكي تتخلص من مشاكلها الداخلية تلجا الىالحرب
وهذا ما كانت سياسة ابو بكروعمر
وعليه تجد الهدوء النسبي
والا لما تغافلتانت عن ذكر عثمان الحيي ذو النورين
اليس هو واحد منالثلاثة
اذن سكوتك عن عثمان وعدم ذكره افضلدليل
على ما اقوله
انهم ارادوها حرباواحكام عرفية
اضافة الى التشديد على سفر المعارضين ودرة عمرشغالة من قبل حكمه ومن بعدها

لم أتغافل عن ذكر عثمان رضي الله عنه و لكن الشيعة دوما يذكرون الشيخين و لذلك ركزت عليهما و أما عثمان فقد سار على نفس طريق أبو بكر وعمر ومن بعده سار الإمام علي على نفس الطريق، و أين الأحكام العرفية عندما يقول أمير المؤمنين عمر: لولا علي لهلك عمر...
لا أدري كيف تفسرون الأمور...و كيف سينتشر الإسلام بدون قتال و حروب ليصل الى الصين شرقا و أوروبا غربا.....هل سيجلسون في المدينة و يبعثون السفراء لنشر الدين.....!!!!!!!!!!!

انظر اخيبراء

الخلافة التيتتمشدقون بها
بالنسبةللامام عليه السلام
ماكانت تساوي عنده الا عفطة عنز
وقالها مرارا
ووالله ان الامام بقبوله الخلافة قد زانها وليست كما زانت منتقمصها
فارجع الى قولالامام عليه في نهج البلاغة واعلم وتعلم
اما قولك ان يقول لهم امركم بني علىخطأ.......
اقول اذن ماهيسبب الحروب التي قامت ضده
اليس لانه اراد تصحيح كل ما استحدثة اهل الضلالةاجمعين
************
بالطبع لمثل هكذا اسئلة
والاجابة عليها يجب ان يكون بشكل مبسط
ومختصر
وغير ممكن التبحر فيها لانها اغلبها تحتاج الى مواضيعمنفصله
واغلبها قدنوقشت
واثبت الاخوان المواتلينكل الاشكاليات عنها
وعدممصداقيتها
وفندوها واثبتواحقائقها
واعتقد ان الموضوع باتمنتهيا
وادنىسبب ممكن قوله فيانتهاء الموضوع
ان اصل الاسئلةمتولده من خصم
لا يرى الا بعينواحده

أخي أميري حسين.....

لا أحد من الصحابة أحب الخلافة لذاتها فهي مسؤولية عظيمة لا يقدر عليها إلا من كان كفؤا لها، و لذلك يرى المسلمون- وتحديدا أهل السنة- أن خلافة أبو بكر و عمر و عثمان وعلي هي التي ثبتت دعائم الدولة الإسلامية و نشرت الإسلام في أصقاع الأرض، و لولا الخلفاء – طبعا بنصر الله لهم- لما وصل الإسلام الى أوروبا و أسيا و إلى أدغال إفريقيا......

أخيرا أقول لك دعوتني بالخصم و لكني أحاول تنشيط الذاكرة لدى بعض المسلمين و أقول لك إن من يرى بعين واحدة خير من الذي يغمض عينيه الإثنتين فلا يرى شيئا................!!!!!!!!!

**أميري حسين-5** · 12-06-2007, 04:26 PM

اخي براء

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اولا كونك خصم
خصم شريف
لا عيب فيه ولا منقصة في شخصك الكريم
ثانيا ان
كنت حقا قد اغمضت عيناي
لما وجدت مني ردا ابدا
واما اذا كنت تريد المعنى المجازي
وهو قصدك بالفعل
فهذا ممكن انطباقة على كلا المتحاورين

واختصر قولي واقول
ان كل اجوبتك التي سطرتها كرد على ما اجبتك عليه
ممكن ان ارد ايضا عليك
وما اسهل ذلك وبدون عناء لان الاجابة سهلة فلم تاتي بالمحال
ومن ثم تاتي انت لترد
وهكذا
فما هي المحصلة
المحصلة مكانك راوح
انت تقول وانا ارد وانت ترد لما ارد
لانك اتيت باشكالات او ببعض الاحداث
ظاهرها تعطي الحق لمن تعتقد بهم
ولكن الحقيقة طامه كبرى
وهنا اني اطالبك
ان نفتح موضوع خاص لكل سؤال ليشبع بحثا وتحقيقا
ذلك افضل لك واجدى
ويكون موضوعا يشارك الجميع به
وما ان ينتهي او ان نصل الى طريق مسدود
ناخذ السؤال الذي يليه وهكذا

وانت صاحب القرار واليك يعود

**bara** · 12-06-2007, 04:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

اخي براء

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اولا كونك خصم
خصم شريف
لا عيب فيه ولا منقصة في شخصك الكريم
ثانيا ان
كنت حقا قد اغمضت عيناي
لما وجدت مني ردا ابدا
واما اذا كنت تريد المعنى المجازي
وهو قصدك بالفعل
فهذا ممكن انطباقة على كلا المتحاورين

واختصر قولي واقول
ان كل اجوبتك التي سطرتها كرد على ما اجبتك عليه
ممكن ان ارد ايضا عليك
وما اسهل ذلك وبدون عناء لان الاجابة سهلة فلم تاتي بالمحال
ومن ثم تاتي انت لترد
وهكذا
فما هي المحصلة
المحصلة مكانك راوح
انت تقول وانا ارد وانت ترد لما ارد
لانك اتيت باشكالات او ببعض الاحداث
ظاهرها تعطي الحق لمن تعتقد بهم
ولكن الحقيقة طامه كبرى
وهنا اني اطالبك
ان نفتح موضوع خاص لكل سؤال ليشبع بحثا وتحقيقا
ذلك افضل لك واجدى
ويكون موضوعا يشارك الجميع به
وما ان ينتهي او ان نصل الى طريق مسدود
ناخذ السؤال الذي يليه وهكذا

وانت صاحب القرار واليك يعود

شكرا لك أخي أميري حسين ولما تفضلت به فلكل رأيه و ما يؤمن به و لديه ما يؤيده .... و أنا مستعد لما تطرحه و سأشارك بما أقدر عليه و بما يسمح به وقتي.......

وفقنا الله جميعا للهداية و الوصول للحقيقة و الفوز بالدنيا و الآخرى..... إنه سميع مجيب......

**لواء الحسين** · 12-06-2007, 07:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجهادي

اللهم صل على محمد وآل محمد

حقيقه كل النقاط المذكوره كذب في كذب

فصحاح السته تقول عكس ذلك

فقد ظلموا أهل بيت النبي بعتراف كتبكم المعتبره , والامام علي ذكر هذا في أكثر من موقف .

وخصوصا عندما استلم الخلافه , قالوا له نبايعك على سنة الشيخين فلم يقبل بذلك بعتراف كتبكم فضلا عن كتبنا .

وأتحداك أن تجيب هنا على هذا السؤال الذي حيركم وقتلكم وكذب أحدوثتكم وهو :

اذا لم يكن هناك خلاف بين الامام علي وأبو بكر فلماذا لم يبايع الا بعد ستة أشهر كما في البخاري ومسلم ؟؟؟؟

أجب يا سني

دعني أضيف إضافة الى سؤال الأول
حسب منطق اهل الجماعة , أميرالمؤمنين عليا عليه السلام ليس له علم بالغيب و لا يعرف متى يلقى ربه جل وعلى شهيدا .
فبنآءا على هذه المقدمة أسئل , كيف يتأخر الإمام الحق اميرالمؤمنين كما يعتقد به شيعة أهل البيت عليهم السلام , عن بيعة إمام زمانه بإعتقاد اهل الجماعة و العامة , و أميرالمؤمنين عليا عليه السلام , عارف بهذا الحديث الشريف المروي عن النبي صلى الله عليه و آله و كما ذكر في البخاري , من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية , أو في حديث آخر من مات وليس في عنقه بيعة للإمام مات ميتة جاهلية , الآن أسئل اهل الجماعة كيف يتأخر الإمام علي بن ابيطالب عليهما السلام عن البيعة لأبي بكر إن كان ابوبكر إمام زمانه , و أميرالمؤمنين عليا عليه السلام لا يعرف زمان إستشهاده صلوات الله عليه حسب منطق اهل الجماعة ؟ و على حسب منطقهم ايضا بأي إمام كان يدعى أميرالمؤمنين الإمام علي بن ابيطالب عليهما السلام في يوم قال الله تعالى في كتابه الكريم { يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَـئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً «71» } سورة الإسرآء المكية , و أميرالمؤمنين الإمام علي بن ابيطالب عليهما السلام لا يضمن حياته الى حين بيعة أبي بكر اي الى فترة ستة أشهر , إذا كان يعتقد بأبي بكر إماما حقا مفروض الطاعة , قولوا لي بربكم كيف ؟؟؟؟؟

**الجهادي** · 12-06-2007, 07:26 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

يا أهل السنه ماذا تفهمون من هذه الروايه المتفق عليها !!!

أخرجه الطبراني والبزار كما في مجمع الزوائد 9: 124 ورجال إسناد

البزار رجال الصحيح غير محمد بن عبد الرحمن ومحله الصدق، وذكر

انهزام الرجلين يوم خيبر القاضي عضد الايجي في المواقف وأقره شراحه

كما في شرحه 3: 276، وذكره القاضي البيضاوي في طوالع الأنوار كما في

المطالع ص 483.

قال علي وابن عباس: بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر إلى خيبر

فرجع منهزما ومن معه، فلما كان من الغد بعث عمر فعاد منهزما يجبن

أصحابه ويجبنه أصحابه .

ملاحظة نقلته كما هو

مكتوب بالحرف و أقول (صلى الله عليه و آله و سلم)

و يعرب عن فرارهما

يوم ذاك قول

رسول الله صلى الله عليه وآله بعد ما

فرا:

لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله، ويحبه

الله ورسوله، يفتح

الله على يديه ليس بفرار.

وفي لفظ: كرار غير فرار. وفي لفظ: والذي

كرم وجه محمد لأعطينها رجلا لا يفر، وفي لفظ: لأدفعن إلى رجل لن يرجع

حتى يفتح الله له. وفي لفظ: لا يولي الدبر

علي

**الجهادي** · 12-06-2007, 07:31 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخوي أنا قلت لك السؤال واضحا فلماذا تغير مقصده وفهمه !!!

السؤال يقول :

لماذا بايع بعد ستة أشهر كما جاء في صحيح البخاري ومسلم ؟؟؟

ألا يدل بأن هناك خلاف بين أبو بكر والإمام علي عليه السلام يا أخ سني .

**bara** · 12-06-2007, 10:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين

دعني أضيف إضافة الى سؤال الأول
حسب منطق اهل الجماعة , أميرالمؤمنين عليا عليه السلام ليس له علم بالغيب و لا يعرف متى يلقى ربه جل وعلى شهيدا .
فبنآءا على هذه المقدمة أسئل , كيف يتأخر الإمام الحق اميرالمؤمنين كما يعتقد به شيعة أهل البيت عليهم السلام , عن بيعة إمام زمانه بإعتقاد اهل الجماعة و العامة , و أميرالمؤمنين عليا عليه السلام , عارف بهذا الحديث الشريف المروي عن النبي صلى الله عليه و آله و كما ذكر في البخاري , من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية , أو في حديث آخر من مات وليس في عنقه بيعة للإمام مات ميتة جاهلية , الآن أسئل اهل الجماعة كيف يتأخر الإمام علي بن ابيطالب عليهما السلام عن البيعة لأبي بكر إن كان ابوبكر إمام زمانه , و أميرالمؤمنين عليا عليه السلام لا يعرف زمان إستشهاده صلوات الله عليه حسب منطق اهل الجماعة ؟ و على حسب منطقهم ايضا بأي إمام كان يدعى أميرالمؤمنين الإمام علي بن ابيطالب عليهما السلام في يوم قال الله تعالى في كتابه الكريم { يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَـئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً «71» } سورة الإسرآء المكية , و أميرالمؤمنين الإمام علي بن ابيطالب عليهما السلام لا يضمن حياته الى حين بيعة أبي بكر اي الى فترة ستة أشهر , إذا كان يعتقد بأبي بكر إماما حقا مفروض الطاعة , قولوا لي بربكم كيف ؟؟؟؟؟

الحقيقة كلامك أعلاه غير مفهوم فلو تكرمت و شرحته بطريق أوضح و أبسط ليفهمه الجميع و نستطيع النقاش

بالنسبة لموضوع البيعة ...مع أني أجبتك و لكن عندي ملاحظة بسيطة.... المشكلة أن هناك الكثير من الأخوان الشيعة عندهم خلط في قضية مبايعة الإمام علي، فحينا يقولون أن أبو بكر و الصحابة أجبروا عليا على المبايعة و حرقوا بيته, ....و..و...، و حينا أخرا يقولون أنه تأخر في المبايعة و هناك من يقول أنه لم يبايع أبدا، فأخبرني أنت بما تعتقده حتى أستطيع مناقشتك......
سيدي العزيز الثابت عند أهل السنة أن عليا بايع أبو بكر مرتين و ليس مرة واحدة كما فعل أصحاب النبي فمرة بايع بعد وفاة النبي عليه السلام مع الصحابة رضوان الله عنهم جميعا و مرة أخرى بايع بعد ستة أشهر بعد وفاة السيدة فاطمة بنت رسول الله تأكيدا للبيعة الأولى و هذا ما صنع اللبس عند بعض الرواة، و لا أحد ينكر حدوث الإختلاف بين أبو بكر من جهة و بين السيدة فاطمة بموضوع الإرث الذي يعلمه الجميع ومن الطبيعي أن يقف الإمام علي مع زوجه خصوصا وقت مرضها رضي لله عنها..... نعم بعد ستة شهور بايع الإمام علي أبو بكر للمرة الثانية بعد وفاة السيدة فاطمة و إنتهاء موضوع الإرث و مؤكدا للصلح بينهما .

**أميري حسين-5** · 13-06-2007, 01:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة bara

سيدي العزيز الثابت عند أهل السنة أن عليا بايع أبو بكر مرتين و ليس مرة واحدة كما فعل أصحاب النبي فمرة بايع بعد وفاة النبي عليه السلام مع الصحابة رضوان الله عنهم جميعا و مرة أخرى بايع بعد ستة أشهر بعد وفاة السيدة فاطمة بنت رسول الله تأكيدا للبيعة الأولى و هذا ما صنع اللبس عند بعض الرواة، .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخ براء
اذا امكن ان اطرح سؤال
لافهم علة ان يكون الامام هو الوحيد دون الصحابة ان يبايع ابو بكرمرتين
عذرا لك
وعذرا للاخ لواء الحسين
لانه الكلام ليس موجه لي
وتطفلت بسؤالي

**SEHAM** · 13-06-2007, 12:13 PM

اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود

اللهم عجل فرج مولانا صاحب العصر والزمان
*****************************

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

إذا كان أبو بكر و عمر كفار، مرتدين أو منافقين فلماذا ؟؟؟؟؟؟!!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين