إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

احتاج الى عالم يجيبني

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    اخي الكريم اميري حسين 5

    قبل كل شيء ان الشتم او الالفاظ التي يستقبحها العرب تكون حسنة ومقبولة لو أُستخدمت فيمن هو أهل لها:

    يقول الباري عزوجل:

    عُتُلٍّ بَعْدَ ذَلِكَ زَنِيمٍ [القلم : 13]

    جاء في تفسير الجلالين:

    13 - (عتل) غليظ جاف (بعد ذلك زنيم) دعي في قريش وهو الوليد بن المغيرة ادعاه أبوه بعد ثماني عشرة سنة قال ابن عباس لا نعلم أن الله وصف أحدا بما وصفه به من العيوب فألحق به عارا لا يفارقه أبدا وتعلق بزنيم الظرف قبله


    وجاء ف التفسير الميسر:
    شديد في كفره، فاحش لئيم، منسوب لغير أبيه.

    فنلاحظ ان القرآن الكريم استخدم لفظة (زنيم) في وصف الوليد بن المغيرة ، وهي لفظة شديدة تعتبر مسبة وشتم في لغة العرب لكنها جاءت حسنة مقبولة لمن يستحقها.

    الامام علي عليه السلام وصف امرأة بما تستحقه من الصفات ولم يكن ذلك ردة فعل بقدر ماتبيان لحقيقتها ،
    فنلاحظ ان المرأة جاءت مستعدية على زوجها سائلة الحكم والقضاء
    فعندما لم يعجبها الحكم تهجمت على الامام علي عليه السلام

    فكان في جواب الامام احدى الكلمات وهي سلقلقية ، واعتقد انا اصبحت مفهومة المعنى عندك.

    الرواية لم تذكر ماهي المسألة التي جاءت بها المرأة بل ذكرت ماجرى بعدها، فذكرت كلمة (سلقلقية) وهي تحمل معنى طبي، فلربما كان في موردها ان مسألة الحكم كانت تدور في رحاها فكشف الامام عليه السلام حقيقة تتناسب مع حكمه مفندا بها اعتراضها.

    هذا مااظنه من تلك الرواية.

    تعليق


    • #47
      الأخ الكريم العهدة العمرية

      ولادة البخاري كانت في القرن الثالث الهجري 256هـ
      اي قبل اكثر من 1100 سنة

      البخاري جمع أحاديث يظنها صحيحة كما جمع الكليني احايث يظنها صحيحة

      نحن لم نأخذ بظن الكليني بل درسنا احاديثه دراسة منهجية علمية فهو شخص واحد قد يصيب وقد يخطأ وليس لديه اطلاع بكل احوال الرواة.

      بينما انتم اخذتم ظن البخاري واعتبرتموه اعتقادا غير قابل للنقاش .

      هذا هو الفرق بيننا

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
        اخي الكريم اميري حسين 5

        قبل كل شيء ان الشتم او الالفاظ التي يستقبحها العرب تكون حسنة ومقبولة لو أُستخدمت فيمن هو أهل لها:

        يقول الباري عزوجل:

        عُتُلٍّ بَعْدَ ذَلِكَ زَنِيمٍ [القلم : 13]

        جاء في تفسير الجلالين:

        13 - (عتل) غليظ جاف (بعد ذلك زنيم) دعي في قريش وهو الوليد بن المغيرة ادعاه أبوه بعد ثماني عشرة سنة قال ابن عباس لا نعلم أن الله وصف أحدا بما وصفه به من العيوب فألحق به عارا لا يفارقه أبدا وتعلق بزنيم الظرف قبله


        وجاء ف التفسير الميسر:
        شديد في كفره، فاحش لئيم، منسوب لغير أبيه.

        فنلاحظ ان القرآن الكريم استخدم لفظة (زنيم) في وصف الوليد بن المغيرة ، وهي لفظة شديدة تعتبر مسبة وشتم في لغة العرب لكنها جاءت حسنة مقبولة لمن يستحقها.

        الامام علي عليه السلام وصف امرأة بما تستحقه من الصفات ولم يكن ذلك ردة فعل بقدر ماتبيان لحقيقتها ،
        فنلاحظ ان المرأة جاءت مستعدية على زوجها سائلة الحكم والقضاء
        فعندما لم يعجبها الحكم تهجمت على الامام علي عليه السلام

        فكان في جواب الامام احدى الكلمات وهي سلقلقية ، واعتقد انا اصبحت مفهومة المعنى عندك.

        الرواية لم تذكر ماهي المسألة التي جاءت بها المرأة بل ذكرت ماجرى بعدها، فذكرت كلمة (سلقلقية) وهي تحمل معنى طبي، فلربما كان في موردها ان مسألة الحكم كانت تدور في رحاها فكشف الامام عليه السلام حقيقة تتناسب مع حكمه مفندا بها اعتراضها.

        هذا مااظنه من تلك الرواية.
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

        أولاً ) نشكر الأخ الحبيب صندوق العمل على ما تفضّل به من وضع الرواية كاملة تقريبا .

        وهنا نود أن نقول أنه من الهام جدا بمكان أن يُعرف ما قلنا عنه ( ظروف وملابسات ) الرواية .. بخلاف الحديث الشريف طبعاً الذى يُعطينا فقط أوامر ونصائح أو نواهى .

        وهذا ما أعجبنا كثيراً حين رد الأخ صندوق العمل حيث قال فى رده على السائل فى المنتدى الآخر فقال :
        * لا تأتى بالرواية ( مبتورة ) ؟!
        فمن يفعل ذلك يكون كاذب على الإمام عليه السلام .. كالذى يكذب على الله فيقول أن الله قال :
        ( لا تقربوا الصلاة ) ؟!

        وأما الآن أخى العزيز أميرى حسين ، وبعد أن جاء الأخ العزيز صندوق العمل بما جاءه بالرواية .. نقول :

        * نعم أخى الكريم هى رواية مقبولة ويقبلها العقل الذى على الفور إن كان عقلاً سليماً .. فيرجع إلى كتاب الله العزيز المبين ، ويرى ويسمع ما يقوله الحق سبحانه فى الكافرين والمنافقين والمشركين من ذم وقدح ووعيد ونهر وزجر .

        وبالعقل السليم أيضاً يُسلّم ويقول : ما دام الحق سبحانه فعل ذلك ، وهو حاشاه أن يفعل قبيح فقد ذمّ ونهر كُل من يستحِقّ ذلك ، ولا يكون ذلك مُنكر أبداً طالما فيمن يستحقّونه .

        والحق جل وعلا قال : إنما جزاء سيئة سيئة مثلها .. نعم أنه أكمل بعد ذلك فتحدّث عمن عفا وأصلح .. ولكن ذلك أيضاً أى العفو والإصلاح لا تكون إلا لمن تجد أنه يستحق ذلك ؟!

        وقد قال سبحانه كذلك : ( وإذا قُلتم فأعدلوا ولو كان ذا قُربى ) .
        فقد أمرنا أن ( نعدِل ) فى القول والعمل .. والعدل معناه أن تُعطى الذى هو أمامك ما يستحِق من القول بناء على قوله .

        ومن الهام أيضا بمكان ألا تأخذنا أقوال رد السىء بالحسن .. فليس ذلك على وجه التعميم أبداً !!
        فقد يكون ( أحسن ) رد للقول السىء هو إعادت عدله للقائل حتى يعلم أنه لا مُداهنة فى دين الله أبداً ، وأن ذلك له جزاءا وِفاقا .

        وإذا أخذنا أمثلة كإثبات وبرهان من كتاب الله ليصدُق قولنا .. نجد أن الحق عز وجل قد قال لنبينا :
        ( ودّوا لو تدهن فيُدهنون ) .. وقال : ( فشرُد بهم من خلفهم لعلّهم يذكرون ) .

        والله لا يأمر بقبيح أبداً .. وقد خاطب أو تكلم عن أناس قال عنهم أنهم ( بهائم ) .. فقال :
        ( ام تحسب ان اكثرهم يسمعون او يعقلون ان هم الا كالانعام بل هم اضل سبيلا ) .

        وفى أخرى قال عنهم أنهم ( كالكلاب ) !! فقال :
        ( وأتلوا عليهم نبأ الذى آتيناه آياتنا فأنسلخ منها فأتبعه الشيطان ) ... إلى قوله : ( مثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ) .

        ثم أنظر ماذا قال سبحانه بعد ذلك .. فقال : ( ذلك مثل القوم الذين كذّبوا بآياتنا فأقصص القصص لعلّهم يتفكّرون ) .
        ألا يجب أن يدعونا ذلك لأن نتفكّر مصداقاً لقوله : لعلّهم يتفكّرون ) !!

        خلاصة القول أخى الفاضل .. نقول :

        * لا غبار ولا إستشكال يُمكن أن يُذكر على تِلك الرواية أبداً ، وكما وضح الأخ العزيز صندوق العمل رعاه الله .

        وقولك عن عاطفة مُقابلة السيئة بالحسنى .. ليس يكون دائماً له محلّ من الأعراب .

        فكفى مُداهنة بأخذ هذه العاطفة فهى تكون فى كثير من الأحيان مُداهنة ، ونحن مُنهون عن المُداهنة فى حق الله .

        وأستمع جيداً لقول الحخق وتدبّر .. يقول العزيز الجبار :
        ( فاما تثقفنهم في الحرب فشرد بهم من خلفهم لعلهم يذكرون ) .

        ولنعلم جميعاً أن ( الحرب ) لها أنواع كثيرة .. كحرب الكلِم مثلاً .
        ولكن هذا لا يكون إلا للمُعانِد المُغرض الماكر .. أما الذين لا يعلمون فيجب أن يؤخذوا بالحُسنى حتى يعلموا ويسمعوا كلام الله ، وقد أمرنا الله بذلك حتى يبلغ مأمنه .

        شكراً لك أخى العزيز أميرى حسين ، وننتظر باقى ما تضعه من هدف الموضوع الرائع الهادى المُبين .

        تحياتنا لك ولأخونا صندوق العمل وللموالين والعامة ذوى الخلق أيضا .

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
          وأما الآن أخى العزيز أميرى حسين ، وبعد أن جاء الأخ العزيز صندوق العمل بما جاءه بالرواية .. نقول :
          * نعم أخى الكريم هى رواية مقبولة ويقبلها العقل الذى على الفور إن كان عقلاً سليماً .. فيرجع إلى كتاب الله العزيز المبين ، ويرى ويسمع ما يقوله الحق سبحانه فى الكافرين والمنافقين والمشركين من ذم وقدح ووعيد ونهر وزجر .
          وبالعقل السليم أيضاً يُسلّم ويقول : ما دام الحق سبحانه فعل ذلك ، وهو حاشاه أن يفعل قبيح فقد ذمّ ونهر كُل من يستحِقّ ذلك ، ولا يكون ذلك مُنكر أبداً طالما فيمن يستحقّونه .
          والحق جل وعلا قال : إنما جزاء سيئة سيئة مثلها .. نعم أنه أكمل بعد ذلك فتحدّث عمن عفا وأصلح .. ولكن ذلك أيضاً أى ال
          و والإصلاح لا تكون إلا لمن تجد أنه يستحق ذلك ؟!
          وقد قال سبحانه كذلك : ( وإذا قُلتم فأعدلوا ولو كان ذا قُربى ) .
          فقد أمرنا أن ( نعدِل ) فى القول والعمل .. والعدل معناه أن تُعطى الذى هو أمامك ما يستحِق من القول بناء على قوله .
          ومن الهام أيضا بمكان ألا تأخذنا أقوال رد السىء بالحسن .. فليس ذلك على وجه التعميم أبداً !!
          فقد يكون ( أحسن ) رد للقول السىء هو إعادت عدله للقائل حتى يعلم أنه لا مُداهنة فى دين الله أبداً ، وأن ذلك له جزاءا وِفاقا .
          وإذا أخذنا أمثلة كإثبات وبرهان من كتاب الله ليصدُق قولنا .. نجد أن الحق عز وجل قد قال لنبينا :
          ( ودّوا لو تدهن فيُدهنون ) .. وقال : ( فشرُد بهم من خلفهم لعلّهم يذكرون ) .
          والله لا يأمر بقبيح أبداً .. وقد خاطب أو تكلم عن أناس قال عنهم أنهم ( بهائم ) .. فقال :
          ( ام تحسب ان اكثرهم يسمعون او يعقلون ان هم الا كالانعام بل هم اضل سبيلا ) .
          وفى أخرى قال عنهم أنهم ( كالكلاب ) !! فقال :
          ( وأتلوا عليهم نبأ الذى آتيناه آياتنا فأنسلخ منها فأتبعه الشيطان ) ... إلى قوله : ( مثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ) .
          ثم أنظر ماذا قال سبحانه بعد ذلك .. فقال : ( ذلك مثل القوم الذين كذّبوا بآياتنا فأقصص القصص لعلّهم يتفكّرون ) .
          ألا يجب أن يدعونا ذلك لأن نتفكّر مصداقاً لقوله : لعلّهم يتفكّرون ) !!
          خلاصة القول أخى الفاضل .. نقول :
          * لا غبار ولا إستشكال يُمكن أن يُذكر على تِلك الرواية أبداً ، وكما وضح الأخ العزيز صندوق العمل رعاه الله .
          وقولك عن عاطفة مُقابلة السيئة بالحسنى .. ليس يكون دائماً له محلّ من الأعراب .
          فكفى مُداهنة بأخذ هذه العاطفة فهى تكون فى كثير من الأحيان مُداهنة ، ونحن مُنهون عن المُداهنة فى حق الله .
          وأستمع جيداً لقول الحخق وتدبّر .. يقول العزيز الجبار :
          ( فاما تثقفنهم في الحرب فشرد بهم من خلفهم لعلهم يذكرون ) .
          ولنعلم جميعاً أن ( الحرب ) لها أنواع كثيرة .. كحرب الكلِم مثلاً .
          ولكن هذا لا يكون إلا للمُعانِد المُغرض الماكر .. أما الذين لا يعلمون فيجب أن يؤخذوا بالحُسنى حتى يعلموا ويسمعوا كلام الله ، وقد أمرنا الله بذلك حتى يبلغ مأمنه .
          شكراً لك أخى العزيز أميرى حسين ، وننتظر باقى ما تضعه من هدف الموضوع الرائع الهادى المُبين .
          تحياتنا لك ولأخونا صندوق العمل وللموالين والعامة ذوى الخلق أيضا .
          اخي اجيبك باختصار
          انك تاتي بايات تتكلم عن كفار او مشركين
          يعني
          ان الله عندما يذكر من اياته
          انه بصدد كفار او مشركين او اناس ينطبق عليه المثل الذي ضربه الله في كونهم لا يؤمنوا حتى يلج الجمل سم الخياط
          ومع ذلك افصح الله في ذم عبيد ه وتشبيههم بالكلاب ومسخهم قردة وخنازير ولعنهم وغيرها من الالفاظ
          لا يمكن ان ندرجها ضمن مقولة الاخلاقيات
          ان صح التعبير انما هو على ممكن ان نقوله تبيان لحالة اناس اغضبوا الله اناس ميؤس منهم
          واما مقارنة كلام الله وتطبيقه من قبل النبي والائمة
          لكونه يجوز طالما الله اتاه
          هذا غير مقبول وغير معقول
          [انا لا ابحث ممكن او غير ممكن]
          لان الامر مخالف
          فالالفاظ المنسوبة للامة والنبي مقابل المسلمين
          هي الفاظ موجهة للمسلمين
          وليسوا عتاة كفرة او ائمة الكفر
          ومع ذلك نجد اخلاقيات النبي
          في فتح مكة
          يقول من دخل بيت ابو سفيان فهو امن
          ونجد خلقه مع اليهودي
          ونجد خلقه مع مشركي وقريش وصبره عليهم
          ومقولته ما اوذي نبي مثلي من قومه
          ومن صحبه
          اذن ان كان يحق للنبي ان يسب ويشتم وكذلك الائمة
          مالفرق بيننا وبين ما عند اهل السنة من تساقط الاخلاقيات المشوهة والمنسوبة للنبي والتي نحن نعربد وننتقص من السنة في كونهم ينسبون امور لا صحة لها
          فاين انت
          من القران
          وهو يقول
          *******
          ادفع بالتي هي احسن السيئة نحن اعلم بما يصفون [المؤمنون 96
          ***
          اليس الاولى بتطبيقها النبي واهل البيت
          ونحن نقول الائمة القران الناطق وخلقهم كلام الله
          اي القران فاين دفعهم للسيئة
          *****
          فصلت 34
          ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ادفع بالتي هي احسن فاذا الذي بينك وبينه عداوة كانه ولي حميم
          *******
          ولن اطيل ايضا واقول الاخلاقيات وصبر الائمة على اعدائهم تفيض الكتب
          لربما تصل لدرجة الغلو احيانا
          وما زلت اقول لك
          انها ليست من اخلاق الامام عليه السلام

          ****
          ال عمران159
          فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الامر فاذا عزمت فتوكل على الله ان الله يحب المتوكلين
          *****
          اين هذه الاية واين الذي يقول
          ممكن ان تكون اخلاقيات النبي السب والشتيمة وفضح الناس
          لان الله في كتابه شبه احدهم بالكلب
          التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 22-06-2007, 03:13 AM.

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
            اخي الكريم اميري حسين 5

            قبل كل شيء ان الشتم او الالفاظ التي يستقبحها العرب تكون حسنة ومقبولة لو أُستخدمت فيمن هو أهل لها:

            يقول الباري عزوجل:

            عُتُلٍّ بَعْدَ ذَلِكَ زَنِيمٍ [القلم : 13]

            جاء في تفسير الجلالين:

            13 - (عتل) غليظ جاف (بعد ذلك زنيم) دعي في قريش وهو الوليد بن المغيرة ادعاه أبوه بعد ثماني عشرة سنة قال ابن عباس لا نعلم أن الله وصف أحدا بما وصفه به من العيوب فألحق به عارا لا يفارقه أبدا وتعلق بزنيم الظرف قبله


            وجاء ف التفسير الميسر:
            شديد في كفره، فاحش لئيم، منسوب لغير أبيه.

            فنلاحظ ان القرآن الكريم استخدم لفظة (زنيم) في وصف الوليد بن المغيرة ، وهي لفظة شديدة تعتبر مسبة وشتم في لغة العرب لكنها جاءت حسنة مقبولة لمن يستحقها.

            الامام علي عليه السلام وصف امرأة بما تستحقه من الصفات ولم يكن ذلك ردة فعل بقدر ماتبيان لحقيقتها ،
            فنلاحظ ان المرأة جاءت مستعدية على زوجها سائلة الحكم والقضاء
            فعندما لم يعجبها الحكم تهجمت على الامام علي عليه السلام

            فكان في جواب الامام احدى الكلمات وهي سلقلقية ، واعتقد انا اصبحت مفهومة المعنى عندك.

            الرواية لم تذكر ماهي المسألة التي جاءت بها المرأة بل ذكرت ماجرى بعدها، فذكرت كلمة (سلقلقية) وهي تحمل معنى طبي، فلربما كان في موردها ان مسألة الحكم كانت تدور في رحاها فكشف الامام عليه السلام حقيقة تتناسب مع حكمه مفندا بها اعتراضها.

            هذا مااظنه من تلك الرواية.
            اخي العزيز انا لاانكر هذا ولا يمكن احد ان ينكره
            وهذه الالفاظ موجه للكفرة وليس للمسلمين
            وان كان ممكن ان نعتبرها شتائم والفاظ فظة
            فهي قد وصف الله بها الكفار والمشركين ومن هو آيس من رحمة الله
            ********
            واما هذه العبارة
            سلقلقية
            ******
            اقول ممكن حدوثها علميا
            ان تحيض المراة من دبرها
            وهل حصل هذا الامر
            وهل هناك ما يقره التاريخ وعلمائه
            والعقل وووووو

            حياك الله والشكر لك عزيزي صندوق العمل وللاخ رسالة من الله
            على طول بالكم
            رحم الله والديكما

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
              بالنسبة لاستشكالكم الاخير فقد تعرضت اليه في أحد المواضيع واليك ماجاء في ردي:
              فلحقها عمرو بن حريث ( 6 ) فقال : يا أمة الله لقد استقبلت عليا بكلام سررتني به ، ثم إنه نزع لك بكلام فوليت عنه هاربة تولولين ، فقالت :

              إن عليا والله أخبرني بالحق ، وبما أكتمه من زوجي منذولى عصمتي ومن أبوي فعاد عمرو إلى أمير المؤمنين عليه السلام فأخبره بما قالت له المرأة ، وقال له فيما يقول :

              اقول كيف ان تكتم امرا على زوجها
              ابويها ممكن هذا اذ لم يكن امرا خلقي
              ولكن الزوج كيف؟؟
              وما هو الشئ الذي تقسم انها كتمته عن زوجها ولن يعلمه
              وكيف للامام ان يفضحها
              وان كانت جريئة وبذيئة اللسان
              واعود واقول هل ممكن ان يكتم على الزوج شئ من جسد زوجته ؟!!!!!!!
              فتقسم بالله
              انها كتمته عن زوجها ووالديها وفضحها الامام
              ولم ياتي الا من بعد ما تملى الامام قليلا ناظرا اليها مشخصا نظره ....

              تعليق


              • #52
                عزيزي دعني اضرب لك مثالا

                ان الزوجة جاءت مستعدية على زوجها تتهمه بالعقم بينما هي العاقر وهي تعرف حقيقة ذلك.
                فجاء كشف الإمام لحقيقتها تأكيدا لحكمه.

                هذا مجرد رأي فالقصة الحقيقية غير كاملة في الرواية وهي قصة الحكم.

                تعليق


                • #53
                  اراني وقد اطلنا النقاش في رواية الاغلب وقد طعن بسندها


                  الرواية الثانية :
                  - بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 14 ص 293 :
                  16 - ختص ، ير : أحمد بن محمد ، عن عمر بن عبد العزيز ، عن غير واحد منهم بكار بن كردم ( 3 ) وعيسى بن سليمان ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : سمعناه وهو يقول : جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين عليه السلام وهو على المنبر وقد قتل أباها وأخاها ، فقالت : هذا قاتل الاحبة فنظر إليها ( 4 ) فقال لها : يا سلفع يا جريئة يا بذية يا مذكرة ( 5 ) ، يا التي لا تحيض كما تحيض النساء ، يا التي على هنها شئ بين مدلى قال : فمضت وتبعها عمرو بن حريث لعنه الله - وكان عثمانيا - فقال لها : أيتها المرأة ما يزال يسمعنا ابن أبي طالب العجائب فما ندري حقها من باطلها ، وهذه داري فادخلي فإن لي امهات أولاد حتى ينظرن حقا أم باطلا ، وأهب لك شيئا ، قال : فدخلت ، فأمر امهات أولاده فنظرن ، فإذا شئ على ركبها مدلى ، فقالت : يا ويلها اطلع منها علي بن أبي طالب عليه السلام على شئ لم يطلع عليه إلا امي أو قابلتي ، قال : فوهب لها عمرو بن حريث لعنه الله شيئا)) ..

                  وهذه الرواية:
                  كلها مجاهيل :
                  فعمر بن عبد العزيز لم يوثق ..
                  وبكار بن كردم لم يوثق ..
                  وعيسى بن سليمان كذلك ..
                  فهي غير معتنى بها من احية السند ..
                  ومن ناحية المتن .. لم يصفها الامام الا لانها اعتدت عليه وهو امير المؤمنين فعارضها بالكلام واظهر قدرته على علم ما علمه الله من الغيب لتعلم ان قتله لاحبتها من الله الذي علمه من اخبارها ما لا تعرفه الا الا امها وقابلتها ..

                  وعلى فرض ان وجود هذه الالفاظ دليل على كذب الرواية وعدم صدورها فليكن فانها ذلك فانها ايضا ضعيفة لا اعتماد عليها ..
                  http://www.alhashimia.net/Importanttopics/z7.htm
                  وعليه اجدني انضم الى من قال بضعفها اضافة الى متنها
                  الذي لايرتضيه عقلي
                  فمن اجل ان اثبت ان الامام علي عليه سلام مطلع على بعض الغيبيات
                  ولكن من طرف اخر اجعله ينال ويفضح ويكشف ستر وووو
                  وهذا لا يقره عقل

                  تعليق


                  • #54
                    بالنسبة لروايتك الثانية اتفق معك في ذلك
                    بالنسبة للرواية الاولى (السلقلقية) لااجد فيها مايسيء للإمام علي عليه السلام

                    احترم المبدأ الذي يقول لانحتاج لنسب المنقصة ن اجل اظهار كرامة
                    لكن علينا اولا ان نتأكد انها منقصة.

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                      بالنسبة لروايتك الثانية اتفق معك في ذلك
                      بالنسبة للرواية الاولى (السلقلقية) لااجد فيها مايسيء للإمام علي عليه السلام

                      احترم المبدأ الذي يقول لانحتاج لنسب المنقصة ن اجل اظهار كرامة
                      لكن علينا اولا ان نتأكد انها منقصة.
                      عزيزي صندوق العمل
                      الاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية
                      فاني العبد الحقير الفقير الى الله
                      اجدها كذلك
                      وهي من اجل ان تثبت شئ صارت تدل على النيل من المعصوم باشياء

                      تعليق


                      • #56
                        سؤالي التالي
                        انا انسخ الروايات من منتديات السنة او الوهابية
                        فاذا كان هناك تعليق فذاك منهم

                        *****////////*******

                        رواية التجسيم في اسطوانة المعجم الفقهي
                        روى زيد النرسي في كتابه عن عبدالله بن سنان قال « سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ، والرّب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعاً ولا كبيراً .
                        تجدون هذه الرواية في كتاب الأصول الستة عشر ص54 ط دار الشبستري قم الطبعة الثانية سنة 1405 هذا الكتاب الذي ينكره الرافضة، يوجد في المعجم الفقهي الذي جمعه على الكوراني الذي يتهم الوهابية بالتجسيم !!!

                        تعليق


                        • #57
                          لايوجد مايفسد في الود قضية ان شاءالله
                          انا ايضا لي نفس فكرتك
                          وكل ماهنالك هو اختلاف ال Threshold
                          اتمنى ان لاتحتاج لترجمة هذه الكلمة عزيزي

                          تعليق


                          • #58
                            اللهم صلى على محمد وآل محمد فى الأولين والآخرين ،
                            السلام عليكم ورحمة الله .

                            أخى الكريم أميرى حسين ،

                            عن قولك :


                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            اخي اجيبك باختصار
                            انك تاتي بايات تتكلم عن كفار او مشركين
                            يعني
                            ان الله عندما يذكر من اياته
                            انه بصدد كفار او مشركين او اناس ينطبق عليه المثل الذي ضربه الله في كونهم لا يؤمنوا حتى يلج الجمل سم الخياط
                            ومع ذلك افصح الله في ذم عبيد ه وتشبيههم بالكلاب ومسخهم قردة وخنازير ولعنهم وغيرها من الالفاظ
                            لا يمكن ان ندرجها ضمن مقولة الاخلاقيات
                            ان صح التعبير انما هو على ممكن ان نقوله تبيان لحالة اناس اغضبوا الله اناس ميؤس منهم
                            واما مقارنة كلام الله وتطبيقه من قبل النبي والائمة
                            لكونه يجوز طالما الله اتاه
                            هذا غير مقبول وغير معقول
                            [انا لا ابحث ممكن او غير ممكن]
                            لان الامر مخالف
                            فالالفاظ المنسوبة للامة والنبي مقابل المسلمين
                            هي الفاظ موجهة للمسلمين
                            وليسوا عتاة كفرة او ائمة الكفر
                            ومع ذلك نجد اخلاقيات النبي
                            في فتح مكة
                            يقول من دخل بيت ابو سفيان فهو امن
                            ونجد خلقه مع اليهودي
                            ونجد خلقه مع مشركي وقريش وصبره عليهم
                            ومقولته ما اوذي نبي مثلي من قومه
                            ومن صحبه
                            اذن ان كان يحق للنبي ان يسب ويشتم وكذلك الائمة
                            مالفرق بيننا وبين ما عند اهل السنة من تساقط الاخلاقيات المشوهة والمنسوبة للنبي والتي نحن نعربد وننتقص من السنة في كونهم ينسبون امور لا صحة لها
                            فاين انت
                            من القران
                            وهو يقول
                            *******
                            ادفع بالتي هي احسن السيئة نحن اعلم بما يصفون [المؤمنون 96
                            ***
                            اليس الاولى بتطبيقها النبي واهل البيت
                            ونحن نقول الائمة القران الناطق وخلقهم كلام الله
                            اي القران فاين دفعهم للسيئة
                            *****
                            فصلت 34
                            ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ادفع بالتي هي احسن فاذا الذي بينك وبينه عداوة كانه ولي حميم
                            *******
                            ولن اطيل ايضا واقول الاخلاقيات وصبر الائمة على اعدائهم تفيض الكتب
                            لربما تصل لدرجة الغلو احيانا
                            وما زلت اقول لك
                            انها ليست من اخلاق الامام عليه السلام

                            ****
                            ال عمران159
                            فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الامر فاذا عزمت فتوكل على الله ان الله يحب المتوكلين
                            *****
                            اين هذه الاية واين الذي يقول
                            ممكن ان تكون اخلاقيات النبي السب والشتيمة وفضح الناس
                            لان الله في كتابه شبه احدهم بالكلب
                            فنقول :
                            نعم أخى الفاضل ، وأنا قد قلت لك أن الذين يُستخدم معهم هذا الأسلوب القُرآنى ، والذين تصفهم أنت بالكفار و( المُشركين ) .. ألم تقرأ قول الحق سبحانه :
                            ( وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون ) !!

                            وهنا يجب أن تعلم تماماً ما هو الكُفر وما أنواعه ، وكذلك الشرك وأنواعه ؟!
                            وليس كل من ( يقول ) لا إله إلا الله محمد رسول الله ( قولاً ) .. يكونوا خارج الكُفر والشرك .

                            فإن كان المولى سبحانه قال على ( كثير ) من الذين يؤمنون به أنهم ( مشركون ) .. فما لنا أن نقول غير ما قال الله .

                            ثم نُحيلك الآن إلى آيتين من آيات الكتاب العظيم ، ولاحظ وتدبّر بأنهما مُكرران من المولى سبحانه فى سورتين مختلفتين ، ولكنهما بنفظ الكلمات والألفاظ تماماً .. فتدبّر وأعلم أن تكرارهما بنفس الكلمات للتأكيد على ما تتضمنهما ، وبذلك يكونان من ( المثان ) !!

                            يقول السميع العليم :
                            ( يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم وماواهم جهنم وبئس المصير ) . سورة التوبة ـ آية 73 .

                            وقال :
                            ( يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم وماواهم جهنم وبئس المصير ) . سورة التحريم ـ آية 9 .

                            فتدبّر أخى الكريم فى قول الحق عز وجل : وأغلظ عليهم !!!


                            وأما أخى الكريم عن الرواية التى وضعتها ، وقلت فيها :

                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            سؤالي التالي
                            انا انسخ الروايات من منتديات السنة او الوهابية
                            فاذا كان هناك تعليق فذاك منهم

                            *****////////*******
                            رواية التجسيم في اسطوانة المعجم الفقهي
                            روى زيد النرسي في كتابه عن عبدالله بن سنان قال « سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ، والرّب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعاً ولا كبيراً .
                            تجدون هذه الرواية في كتاب الأصول الستة عشر ص54 ط دار الشبستري قم الطبعة الثانية سنة 1405 هذا الكتاب الذي ينكره الرافضة، يوجد في المعجم الفقهي الذي جمعه على الكوراني الذي يتهم الوهابية بالتجسيم !!!
                            فنقول :
                            هذه من خزعبلات الذين ما قدروا الله حق قدره .. فأضرب بها عرض الحائط بلا أدنى تردُد ؟!

                            تحياتنا ،

                            تعليق


                            • #59
                              نأسف لتكرار المشاركة بسبب ثُقل النت .
                              التعديل الأخير تم بواسطة رسالة من الله; الساعة 23-06-2007, 02:05 PM.

                              تعليق


                              • #60
                                [quote=رسالة من الله]اللهم أخى الكريم أميرى حسين ،
                                فتدبّر أخى الكريم فى قول الحق عز وجل : وأغلظ عليهم !!!
                                [quote]
                                وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                                اخي الكريم رساله من الله
                                مهما يكن و مما يذهب المرء اليه من معنى
                                واغلظ عليهم
                                فذاك لا يعطيني الحق بان اقول هي اجازة
                                وتصريح
                                للسب والشتيمة وفضح الاسرار وهتك الاسترار
                                والا خير مثال اذكره هنا
                                فاقول متسائلا
                                لماذا لم يفضح المنافقين في المدينة ولم يخبر بهم
                                فاين الغلظة المأمور بها

                                [quote=رسالة من الله]
                                وأما أخى الكريم عن الرواية التى وضعتها ، وقلت فيها :

                                فنقول :
                                هذه من خزعبلات الذين ما قدروا الله حق قدره .. فأضرب بها عرض الحائط بلا أدنى تردُد ؟!
                                تحياتنا ،
                                [quote]
                                اخي العزيز لو كان الامر بيدي لاحرقت كل تلك الكتب التي تحوي الخزعبلات
                                وامرت وامرت على من يتداولها ووو
                                لكن ماحيلة الذي لا حيلة له
                                اخي الكريم انا اريد جوابا علميا لاتخذ من هذا الموضوع مرشدا مرجعا او اي شئ اثبت فيه ان الخزعبلات هي خزعبلات
                                ومتفق عليه كونها خزعبلات بدليل
                                كذا كذا كذا
                                بارك الله بك
                                التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 23-06-2007, 04:55 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM
                                ردود 17
                                1,554 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X