إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ترى لماذا تكذب عائشة؟؟؟!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    أخي الكريم أميري حسين
    طلبت منك مسبقا أن ندع الروايات جانبا , فالذي أعرفه أنكم لا تعترفون بالروايات الموجودة في كتبنا , و كذلك الحال بالنسبة إلينا فيما يخص كتبكم , زد على ذلك أنني لست على دراية تامة بتلك المرويات , و لذلك سننحي هذا الأمر , و نتفرغ لنعيش مع القرآن , و ما يقوله عن تلك العصبة الطاهرة ؟

    قبل هذا خذ هذه القاعدة مني :
    لو جاءنا القرآن بحكم
    ثم جاءت رواية عند البخاري , ظاهرها يعارض القرآن
    فهذه الرواية إما أن نجد لها تخريجا و تأويلا
    و إما أن نحكم بضعفها و نضرب بها عرض الحائط
    و لا يفهم من كلامي أنني أطعن في البخاري و صحيحه , فمن يكون هذا العبد الضعيف أمام ذلك الجبل الشاهق الذي أفنى عمره في خدمة هذا الدين , رحم الله البخاري رحمة واسعة , فلا زلنا عالة على صحيحه .

    و بالنسبة لطلبي فواضح أنني أريد معرفة رأيك في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها : هل هي مؤمنة أم مسلمة أم كافرة أم منافقة ؟ و ما هي المآخذ التي تراها عليها ؟ و ماذا تنقم منها ؟
    لأنطلق بعدها من خلال تلك التوجهات , و أقوم بالرد عليها .

    أخي العزيز ...
    بالنسبة للرواية المذكورة عن السيدة عائشة , و مناقضتها لرواية زينب بنت جحش , فلا أرى ذلك الإشكال الكبير الذي يسوغ لنا من خلاله أن نحكم على الصديقة بأنها كاذبة
    إذ إن الرواية ربما تكون ضعيفة , هذا أولا
    ثانيا : لو تأملنا جيدا في الروايتين , لما وجدنا التناقض بينهما :
    فرواية عائشة تقول : لقد نزل جبريل عليه السلام بصورتي في راحته حين أمر رسول الله صلى الله عليه و سلم أن يتزوجني .
    و رواية زينب بنت جحش تقول : كانت زينب تفخر على أزواج النبي صلى الله عليه و سلم تقول : زوجكن أهاليكن , و زوجني الله من فوق سبع سماوات .
    ألا تجد أخي العزيز فرقا بين الروايتين , فزينب بنت جحش رضي الله عنها لم ينزل جبريل بصورتها في راحته عندما أراد الرسول صلى الله عليه و سلم الزواج بها , بل جاء أمر تزويجها من فوق سبع سماوات , لا مناما كما هو حال عائشة .
    و لذا فلا يمكن أن نضع العراقيل أمام فضائل عائشة لانتقاصها , و أن نحط من شأنها , جراء روايات موهمة , ملبسة , دون أن نتحقق من صحتها .

    و أعود مرة أخرى فأقول : إن كان فضل عائشة قد ثبت في القرآن , فإن بقيت الروايات لا تسمن و لا تغني من جوع , و لا تغير من الواقع شيئا , و إن رابك في الأمر ريب , فاستمسك بما هو محكم , و دع عنك ما لفه الغموض , و اكتنفه الإبهام .

    و لذا فإن السبب الذي جعلني أطلب منك الجلوس مع القرآن فحسب , حتى لا نشتت أفكارنا مع الروايات و اختلافها , خاصة إذا ما علمنا أنها قابلة للطعن و الرفض , بخلاف كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه , تنزيل من حكيم حميد , زد على ذلك أننا نتحدث عن امرأة ارتضاها رسولنا الكريم أن تكون زوجة له , و هل يمكن لهذا النبي الكريم أن يرضى بما هو خبيث و عفن ؟ خاصة أنه عند زواجه منها كان قد نزل عليه الوحي , و كلف ببعض الشرائع , لذا فإن تلك الحقائق تقف أمام أعيننا بارزة , لنتأمل القضية من جميع جوانبها .

    أحسب أنني أطلت , إلا أنني أشعر أن ردي لم يأت بما تشتهيه نفسي , و ما ذاك إلا لأن بضاعتي مزجاة في هذا الباب , لكن لا ضير إن كان الهدف هو الوصول إلى الحق .

    ختاما أخي العزيز ... أرجو أن توضح لي الطريقة المثلى للحوار , حيث إنني لم أسمع رأيك في هذا الموضوع حتى نبدأ على بركة الله عزوجل .

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      أخي الكريم أميري حسين

      طلبت منك مسبقا أن ندع الروايات جانبا , فالذي أعرفه أنكم لا تعترفون بالروايات الموجودة في كتبنا , و كذلك الحال بالنسبة إلينا فيما يخص كتبكم , زد على ذلك أنني لست على دراية تامة بتلك المرويات , و لذلك سننحي هذا الأمر , و نتفرغ لنعيش مع القرآن , و ما يقوله عن تلك العصبة الطاهرة ؟
      .


      وانا اجبتك اخي في مشاركتي 24 و25
      فراجعهما مجددا لو سمحت
      ومع ذاك
      طالما انت تصر على ما تريد وان كنت انا لا اوافقك عن بعض ما تقول
      فأجدني مضطر لقبول دعوتك
      للتفرغ في العيش مع القران
      ملاحظة
      لاادري على اي تفسير ستعتمد التفسير السني ام الشيعي
      لان ما قلته جنابك عن الاحاديث
      ينطبق ايضا على تفسير القران واختلاف العلماء
      على هات ما عندك عن تلك العصبة الطاهرة وعيشنا مع القران
      وهات دليلك من القران
      كون ان الله زوج عائشة


      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      قبل هذا خذ هذه القاعدة مني :
      لو جاءنا القرآن بحكم
      ثم جاءت رواية عند البخاري , ظاهرها يعارض القرآن
      فهذه الرواية إما أن نجد لها تخريجا و تأويلا
      و إما أن نحكم بضعفها و نضرب بها عرض الحائط
      .

      اوفقك 100/100

      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      و بالنسبة لطلبي فواضح أنني أريد معرفة رأيك في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها : هل هي مؤمنة أم مسلمة أم كافرة أم منافقة ؟ و ما هي المآخذ التي تراها عليها ؟ و ماذا تنقم منها ؟
      لأنطلق بعدها من خلال تلك التوجهات , و أقوم بالرد عليها .
      .

      اخي لقد اجبتك من قبل على طلبك هذا وربما لم تقراه
      راجع مشاركتي رقم 24 و25
      فاني اذا قلت عن عائشة اذا كافرة او منافقة او عاصية او فسوف تجرني الى حوار يغير اصل مجرى الموضوع
      فدعك عن هذا السؤال هنا
      واذا انتهينا من موضوعنا هذا
      افتح موضوع وادعوني له لتبيان راي في عائشة


      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك

      أخي العزيز ...
      بالنسبة للرواية المذكورة عن السيدة عائشة , و مناقضتها لرواية زينب بنت جحش , فلا أرى ذلك الإشكال الكبير الذي يسوغ لنا من خلاله أن نحكم على الصديقة بأنها كاذبة
      إذ إن الرواية ربما تكون ضعيفة , هذا أولا
      .


      ربما تكون ضعيفه!!؟
      هذا غير ممكن
      وان كان ممكنا
      لكان الموضوع م انتهى من اول جولة
      ولما كانت كتبكم ولا منتدياتكم ولا علمائكم يتناقولن كلامها
      ويعتبرونها الوحيددة التي اتت تلك الفضائل والخصال والفضائل
      التى لم ولن تاتي بها واحدة على الاطلاق
      وكلها تدخل في المكانة الخاصة والدرجة الرفيعة وووو
      باختصار[ ربما] هنا لا تعمل
      للاسباب التي ذكرتها


      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      ثانيا : لو تأملنا جيدا في الروايتين , لما وجدنا التناقض بينهما :
      فرواية عائشة تقول : لقد نزل جبريل عليه السلام بصورتي في راحته حين أمر رسول الله صلى الله عليه و سلم أن يتزوجني .
      و رواية زينب بنت جحش تقول : كانت زينب تفخر على أزواج النبي صلى الله عليه و سلم تقول : زوجكن أهاليكن , و زوجني الله من فوق سبع سماوات .
      .

      الله زوج زينب عن طريق من؟
      عن جبريل ام من؟
      اتسائل هنا وانتظر منك الاجابة
      فان كان عن طريق جبريل
      وعائشة تقول عن طريق جبريل
      اذن سنعود مجددا ونشكل
      على عائشة
      لان زينب تفتخر على الكل بانفرادها في قضية الزواج

      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      ألا تجد أخي العزيز فرقا بين الروايتين , فزينب بنت جحش رضي الله عنها لم ينزل جبريل بصورتها في راحته عندما أراد الرسول صلى الله عليه و سلم الزواج بها , بل جاء أمر تزويجها من فوق سبع سماوات , لا مناما كما هو حال عائشة .
      .

      طالبتني بعدم الاطالة وسؤالك هذا يحتاج الى نصف صفحة للاجابة
      ساختصر للرد عليه
      ا/ اثبت لنا ان جبريل اتى بصورتها
      وصورتها التي اتى بها وهي امراة ام كانت طفلة تلعب مع اقرانها وهي لا تعي شئ
      ب/ رواية تقول في راحته واخرى في حريرة
      ج/ لا افهم معنى قولك [لامناما كما هو حال عائشة]
      فهل راها النبي في المنام
      ان كان كذلك
      فما علاقة جبريل بها
      وان كان جبريل هو الذي اتى بها فما علاقة النوم والاحلام
      بالامر
      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      و لذا فلا يمكن أن نضع العراقيل أمام فضائل عائشة لانتقاصها , و أن نحط من شأنها , جراء روايات موهمة , ملبسة , دون أن نتحقق من صحتها .
      .

      اخي يا ريت تتحقق منها وتخربني بها
      وتهديني معك الى جادة الصواب وانت في بلد مسلم وعلمائك عندك ويسهل عليك التماس بهم
      اضافة ان كنت انت ترى انها روايات موهمة فهناك من يتمسك بها ويعتبرها من الثوابت

      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك

      و أعود مرة أخرى فأقول : إن كان فضل عائشة قد ثبت في القرآن , فإن بقيت الروايات لا تسمن و لا تغني من جوع , و لا تغير من الواقع شيئا , و إن رابك في الأمر ريب , فاستمسك بما هو محكم , و دع عنك ما لفه الغموض , و اكتنفه الإبهام .
      .

      كلام جميل
      دعنا عن الروايات التي لا تسمن ولا تشبع من جوع
      وبانتظار ان تاتي بما عندك في محكم القران
      في اثبات ان عائشة زوجها الله من سابع سماء

      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك

      و لذا فإن السبب الذي جعلني أطلب منك الجلوس مع القرآن فحسب , حتى لا نشتت أفكارنا مع الروايات و اختلافها , خاصة إذا ما علمنا أنها قابلة للطعن و الرفض , بخلاف كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه , تنزيل من حكيم حميد ,
      .

      طيب اخي سلمنا
      وان بقت عقبة طرحتها من قبل بتفسير من ستقبل السني ام الشيعي

      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      زد على ذلك أننا نتحدث عن امرأة ارتضاها رسولنا الكريم أن تكون زوجة له , و هل يمكن لهذا النبي الكريم أن يرضى بما هو خبيث و عفن ؟ خاصة أنه عند زواجه منها كان قد نزل عليه الوحي , و كلف ببعض الشرائع , لذا فإن تلك الحقائق تقف أمام أعيننا بارزة , لنتأمل القضية من جميع جوانبها .
      .

      الخبيث والعفن ان كان محرما على النبي لكان محرما على الانبياء والرسل جميعا
      والا ما قولك في امراتي نوح ولوط
      وما تقول امراة فرعون وخبث وعفونة فرعون
      //**//
      ولا دخل بزواج النبي قبل نزول الوحي او بعد نزول الوحي ونزول بعض الشرائع
      فنرى صلى الله عليه واله وسلم
      وقبل نزول الوحي والتشريع
      تزوج ام المؤمنين خديجة عليها السلام
      وحين ارادت عائة ان تنال منها بغيرتها المفرطة
      وقالت ما معناه
      مالي اراك تذكر عجوز .... ابدلك الله خيرا منها
      رد عليها رسول على الفور لا والله ما ابدلني خيرا منها
      فلا تحمل الزواج قدسية لبيعثة او انعدامها ارجوك


      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      أحسب أنني أطلت , إلا أنني أشعر أن ردي لم يأت بما تشتهيه نفسي , و ما ذاك إلا لأن بضاعتي مزجاة في هذا الباب , لكن لا ضير إن كان الهدف هو الوصول إلى الحق .
      .

      جزيت خيرا وارجو ان لا تطيل لكي لا اطيل عليك الرد

      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
      ختاما أخي العزيز ... أرجو أن توضح لي الطريقة المثلى للحوار , حيث إنني لم أسمع رأيك في هذا الموضوع حتى نبدأ على بركة الله عزوجل .
      اخي نزلت الى طلبك
      تمشيا لمطلبك
      وهات ما عندك ان كان يثبت في القران ان الله زوج عائشة

      تعليق


      • #33
        سلمت الانامل اشريفع التي تكتب هذه المواضيع الفذه
        ولا ننسى ما عملته في حادثة حرب الجمل
        وهذه اكبر دليل على كذبها
        ويقولون من احب الشيخ حب اتبعه
        وهي تحب الرسول صلى الله عليه واله كما تزعم
        لما تحمل هذه البغض لعترته

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة حياتنا حسين
          سلمت الانامل اشريفع التي تكتب هذه المواضيع الفذه
          ولا ننسى ما عملته في حادثة حرب الجمل
          وهذه اكبر دليل على كذبها
          ويقولون من احب الشيخ حب اتبعه
          وهي تحب الرسول صلى الله عليه واله كما تزعم
          لما تحمل هذه البغض لعترته
          اخي العزيز حياتنا حسين السلام عليكم
          تاريخها ليس الجمل ولا قبل الجمل ولا بعد الجمل
          تاريخها من عهد النبي حتى رحلت
          فيها مواقف ومحطات عديدة
          رسمت في التاريخ علامات شؤم
          حين جعلته ان يكتب صفحاته
          بدماء الصحابة
          نحن في غنى عن ذكرها هنا
          لاني الموضوع ذرة من تاريخ عائشةالمتصحر
          حياك الله ومكشور على مرورك ومشاركتك بارك الله بك

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
            و لذا فإن السبب الذي جعلني أطلب منك الجلوس مع القرآن فحسب , حتى لا نشتت أفكارنا مع الروايات و اختلافها , خاصة إذا ما علمنا أنها قابلة للطعن و الرفض , بخلاف كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه , تنزيل من حكيم حميد , زد على ذلك أننا نتحدث عن امرأة ارتضاها رسولنا الكريم أن تكون زوجة له , و هل يمكن لهذا النبي الكريم أن يرضى بما هو خبيث و عفن ؟ خاصة أنه عند زواجه منها كان قد نزل عليه الوحي , و كلف ببعض الشرائع , لذا فإن تلك الحقائق تقف أمام أعيننا بارزة , لنتأمل القضية من جميع جوانبها .
            ولي عودة مع ما تفضلت به اخي

            الامام مالك
            حول امكانية الطعن بالرواية ورفضها بخلاف كتاب الله
            فلقد وافقتك على كتاب الله وعلى ان تاتيني باية تذكر زواج عائشة في السماء
            وثانيا
            اضع هنا ما يثبت علمائكم صحة
            رواية عائشة ورواية زينب
            وساختصر وبسرعة اقول
            هنا رواية عائشة
            من فضل عائشة رضي الله عنها المناقب عن رسول الله سنن الترمذي
            ‏حدثنا ‏ ‏عبد بن حميد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عمرو بن علقمة المكي ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي حسين ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي مليكة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏
            ‏أن ‏ ‏جبريل ‏ ‏جاء بصورتها في خرقة حرير خضراء إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏إن هذه زوجتك في الدنيا والآخرة ‏
            ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من حديث ‏ ‏عبد الله بن عمرو بن علقمة ‏ ‏وقد ‏ ‏روى ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏هذا الحديث ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عمرو بن علقمة ‏ ‏بهذا الإسناد مرسلا ولم يذكر فيه عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وقد ‏ ‏روى ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏شيئا من هذا ‏
            وفي شرح الرواية
            تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي
            قوله : ( عن عبد الله بن عمرو بن علقمة المكي ) ‏
            الكناني وقيل هو أخو محمد ثقة من السادسة ‏
            ( عن ابن أبي حسين ) ‏
            اسمه عمر بن سعيد بن أبي حسين النوفلي المكي ثقة من السادسة ‏
            ( عن ابن أبي مليكة ) ‏
            اسمه عبد الله بن عبيد الله . ‏
            قوله : ( إن جبرائيل جاء ) ‏
            أي في المنام ‏
            ( بصورتها ) ‏
            أي بصورة عائشة والباء للتعدية ‏
            ( في خرقة حرير ) ‏
            الخرقة بكسر المعجمة وسكون الراء : القطعة من الثوب , ووقع عند الآجري من وجه آخر عن عائشة : لقد نزل جبرائيل بصورتي في راحته حين أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يتزوجني , ويجمع بين رواية الترمذي وبين هذه الرواية بأن المراد أن صورتها كانت في الخرقة , والخرقة في راحته , ويحتمل أن يكون نزل بالكيفيتين لقولها في نفس الخبر نزل مرتين , كذا جمع الحافظ وغيره بين هاتين الروايتين ‏
            ( فقال هذه ) ‏
            أي هذه الصورة ‏
            ( زوجتك في الدنيا والآخرة ) ‏
            فيه فضيلة ظاهرة لعائشة رضي الله عنها . ‏
            قوله : ( هذا حديث حسن غريب ) ‏
            وأخرجه الشيخان ‏
            ( وقد روى أبو أسامة عن هشام بن عروة إلخ ) ‏
            أخرجه البخاري من طريق عبيد بن إسماعيل عن أبي أسامة عن هشام إلخ

            http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE
            انتهى نسخ الرواية الاولى
            ولا تنسى اخي فقد اخرجه الشيخان
            وانت اعلم من هم الشيخان
            الرواية الثانية
            ---***---
            وكان عرشه على الماء وهو رب العرش العظيم التوحيد صحيح البخاري
            </B>‏ ‏حدثنا ‏ ‏أحمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي بكر المقدمي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏
            ‏جاء ‏ ‏زيد بن حارثة ‏ ‏يشكو فجعل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏اتق الله وأمسك عليك زوجك قال ‏ ‏أنس ‏ ‏لو كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كاتما شيئا لكتم هذه قال فكانت ‏ ‏زينب ‏ ‏تفخر على أزواج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تقول زوجكن أهاليكن وزوجني الله تعالى من فوق سبع سموات ‏
            ‏وعن ‏ ‏ثابت ‏
            ‏وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس ‏‏نزلت في شأن ‏ ‏زينب ‏ ‏وزيد بن حارثة ‏
            فتح الباري بشرح صحيح البخاري
            ............
            ‏قوله ( قال فكانت زينب تفخر على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم - إلى قولها - وزوجني الله عز وجل من فوق سبع سماوات ) ‏
            ‏أخرجه الإسماعيلي من طريق عارم بن الفضل عن حماد بهذا السند بلفظ " نزلت في زينب بنت جحش : فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها الآية , وكانت تفخر " إلخ ثم ذكر رواية عيسى بن طهمان عن أنس في ذلك وهو آخر ما وقع في الصحيح من ثلاثيات البخاري , وقد تقدم لعيسى حديث آخر في اللباس لكنه ليس ثلاثيا ولفظه هنا " وكانت تفخر على نساء النبي صلى الله عليه وسلم وكانت تقول : إن الله أنكحني في السماء " وزاد الإسماعيلي من طريق الفريابي وأبي قتيبة عن عيسى " أنتن أنكحكن آباؤكن " وهذا الإطلاق محمول على البعض , وإلا فالمحقق أن التي زوجها أبوها منهن عائشة وحفصة فقط , وفي سودة وزينب بنت خزيمة وجويرية احتمال , وأما أم سلمة وأم حبيبة وصفية وميمونة فلم يزوج واحدة منهن أبوها , ووقع عند ابن سعد من وجه آخر عن أنس بلفظ " قالت زينب يا رسول الله إني لست كأحد من نسائك , ليست منهن امرأة إلا زوجها أبوها أو أخوها أو أهلها غيري " وسنده ضعيف من وجه آخر موصول عن أم سلمة " قالت زينب ما أنا كأحد من نساء النبي صلى الله عليه وسلم إنهن زوجن بالمهور زوجهن الأولياء , وأنا زوجني الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وأنزل الله في الكتاب " وفي مرسل الشعبي " قالت زينب يا رسول الله أنا أعظم نسائك عليك حقا , أنا خيرهن منكحا وأكرمهن سفيرا وأقربهن رحما فزوجنيك الرحمن من فوق عرشه , وكان جبريل هو السفير بذلك , وأنا ابنة عمتك وليس لك من نسائك قريبة غيري " أخرجه الطبري وأبو القاسم الطحاوي في " كتاب الحجة والتبيان " له . ‏
            ‏قوله ( من فوق سبع سماوات ) في رواية عيسى بن طهمان عن أنس المذكورة عقب هذا " وكانت تقول إن الله عز وجل أنكحني في السماء " وسنده هذه آخر الثلاثيات التي ذكرت في البخاري , وتقدم لعيسى بن طهمان حديث آخر غير ثلاثي تكلم فيه ابن حبان بكلام لم يقبلوه منه , وقوله في هذه الرواية " وأطعم عليها يومئذ خبزا ولحما " يعني في وليمتها , وقد تقدم بيانه واضحا في تفسير سورة الأحزاب . ‏
            ---***----
            http://hadith.al-islam.com/Display/D...e=all&Offset=0
            انتهى نسخ الرواية الثانية
            وعليه نخرج بالنتيجة
            ان الروايتين صحيحتان
            [حسب الصحاح والسنن]عندكم
            ويعني اثبتنا لك عن طريق القران والرواية صحة وصدق كلام زينب
            وعليك ان ثتبت صدق كلام عائشة
            عن طريق القران كما تفضلت ورغبت
            وسبب طلبي هو امران
            الاول انت طالبتني باللجوء الى القران
            ونزلت لطلبك
            والثانية
            ان رواية زينب تساندها اية قرانية
            فتكن صادقة القول
            وقول زينب انها افضل البقية لكون الله زوجها
            فلو كانت عائشة لها مثل ماكان لزينب لم تعد فضيلة خاصة بزينب لكي تفتخر بنفسها فقط
            بل لقالت شاركتني بها عائشة

            تعليق


            • #36
              ساتغيب من4/7/2007
              ولخمسة ايام او اكثر
              http://www.yahosein.com/vb/showthrea...296#post823296

              تعليق


              • #37
                بارك الله فيكم اخينا الموالي اميري حسين ووفقكم الله الى ما يحب ويرضى ......... ونحن ننتظر .... ومن المتابعين

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة راهبة الدير
                  بارك الله فيكم اخينا الموالي اميري حسين ووفقكم الله الى ما يحب ويرضى ......... ونحن ننتظر .... ومن المتابعين
                  الله يبارك بك اختي الفاضلة راهبةالدير
                  وشكرا على مرورك
                  ----///---
                  لقد كنت أمل ان اجد ردا للاخ الامام مالك
                  من بعد ان وافقته على ما كان يريد
                  عسى
                  المانع خيرا ان شاء الله

                  تعليق


                  • #39
                    الكذبة الثانية

                    جاء في صحيح البخاري
                    ما يلي
                    وأقبل ‏ ‏الرهط ‏ ‏الذين كانوا يرحلون لي فاحتملوا ‏ ‏هودجي ‏ ‏فرحلوه على بعيري الذي كنت ركبت وهم يحسبون أني فيه وكان النساء إذ ذاك خفافا لم يثقلهن اللحم إنما تأكل العلقة من الطعام فلم يستنكر القوم خفة ‏ ‏الهودج ‏ ‏حين رفعوه
                    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE
                    هنا نجد ان عائشة تعترف انها كانت هزيلة وضعيفة واللحم لم يكسوها فكان سببا لعدم الشعور بتواجدها في
                    الهودج حين رفعه
                    والكل يعلم ان الافك واحداثه كانت بعد العودة من غزوة المريسيع
                    اذن البخاري يقول وعلى لسان عائشة كانت غير بدينه ايام المريسيع
                    لناتي الى مسند احمد
                    ونرى ما يقول

                    وجاء في مسند احمد
                    فسكت عني حتى إذا حملت اللحم وبدنت ونسيت خرجت معه في بعض أسفاره فقال للناس تقدموا فتقدموا ثم قال تعالي حتى أسابقك فسابقته فسبقني فجعل يضحك وهو يقول هذه بتلك
                    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE
                    وكذلك سنن ابي داوود
                    على رجلي فلما حملت اللحم سابقته فسبقني فقال هذه بتلك السبقة ‏
                    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE
                    طيب ولكي نضع النقاط على الحروف
                    لنرى المقريزي ماذا يقول
                    ومتى حصل ذلك التسابق الذي حملت فيه عائشة اللحم

                    قال المقريزي في غزوة المريسيع : كان حديث الافك ،
                    .........
                    ثم ساروا ونزلوا موضعا دمثا طيبا ذا أراك فقال رسول الله ( ص ) : " يا عائشة ! هل لك في السباق " ؟ قالت : نعم ، فتحزمت ثيابها وفعل ذلك رسول الله ( ص ) ، ثم استبقا ، فسبق ( ص ) عائشة ( رض ) ، فقال : ( هذه بتلك السبقة التي كنت سبقتني " .
                    . . . ثم ذكر قصة الافك ( 1 )
                    امتاع الاسماع للمقريزي ص 206 - 207 .
                    منسوخ من كتاب
                    - أحاديث أم المؤمنين عائشة - السيد مرتضى العسكري ج 2 ص 94 : -
                    http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_2/pa24.html

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك
                      أخي العزيز

                      ما تقول في السيدة عائشة رضي الله عنها ؟؟؟

                      أرجو أن يكون ذلك على شكل نقاط

                      شريطة أن تكون التهم مدعمة بالدليل

                      و لك مني خالص التقدير و الثناء
                      قولنا فيها هو :

                      ** السيدة عائشة أم للمؤمنين بنص الكتاب العظيم .. إذ قال :
                      ( وأزواجه أمهاتهم ) .. ولا يعنى ذلك إتباعها إن خالفت أمر الله ورسوله .

                      ** السيدة عائشة خالفت أمر الله ورسوله إذ قيل لها :
                      ( وقرن فى بيوتكن ) .

                      تحياتنا ،

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة رسالة من الله
                        قولنا فيها هو :

                        ** السيدة عائشة أم للمؤمنين بنص الكتاب العظيم .. إذ قال :
                        ( وأزواجه أمهاتهم ) .. ولا يعنى ذلك إتباعها إن خالفت أمر الله ورسوله .

                        ** السيدة عائشة خالفت أمر الله ورسوله إذ قيل لها :
                        ( وقرن فى بيوتكن ) .

                        تحياتنا ،
                        احسنت اخي الكريم رسالة من الله
                        ونفعنا الله بك وبعلمك
                        جزاك الله خيرا
                        كلام طيب وجميل
                        حيث لا يعلو على كلام الله كلام

                        تعليق


                        • #42
                          أخي العزيز أميري حسين
                          يمكن أن أجمل ردي فيما يلي :
                          أولا : أشكر لك حوارك الهادئ , و الذي ينم عن رغبة حقيقية في الوصول إلى الحقيقة الناصعة البعيدة عن الزيف و التمويه , و هذا ما افتقدته أغلب الحوارات التي تدور بين السنة و الشيعة .
                          نقطة مهمة : و هي مما يجب أن نلتفت إليها , و نوليها أهمية قصوى , و أعني بها معرفة الأرضية التي ينطلق منها محاوري , و ما هي الأسس التي يعتمد عليها , و لذا فإن المطلوب مني أن لا أسفه رأيه بناء على ما أعتقده , بل لا بد من معرفة أدلة من يناظرني في موضوع ما , و أن أتفهم ذلك على الوجه الصحيح .

                          ثانيا : لا يفهم من دعوتي لزوم القرآن , أنني أنكر السنة , بل لأن القرآن هو المصدر الثابت بيننا , و لذا فإن الملاحظ أننا لم نفهم بعضنا منذ البداية في هذا الحوار , فقد دعوتك لنتحاور في أمر الصديقة في جميع شؤونها , بينما كنت تميل لمناقشة الرواية التي أوردتها في صدر الموضوع .
                          و لذا فإني أرى من الأجدى لنا أن نناقش أمر الصديقة بشكل عام , و بالتالي فإني أدعوك لفتح موضوع جديد عن عائشة لنناقش المواضيع المتعلقة بها بشكل أعمق و أوسع , و كل ذلك سيكون من خلال القرآن , و أعدك أننا لن نحتاج لأي تفسير , بل إن القرآن يفسر بعضه بعضا .
                          و على هذا فلا أملك دليلا من القرآن يفيد زواج الصديقة , بل لا يوجد هذا الدليل .

                          رابعا : بالنسبة لاختلاف الروايتين اللتين أوردتهما في صدر الموضوع , فأرجو أن نتجاوزهما الآن , و نفتح موضوعا جديدا لنتحاور في أمر عائشة رضي الله عنها .
                          ولكن من باب إتمام الموضوع و إبداء رأيي فيه بشكل ننهي من خلاله القضية أقول : أنت تنظر إلى أم المؤمنين من خلال تاريخها الأسود الموجود في كتبكم , و من ثم أخذت تبحث عما يؤيد حجتك , و يعضد مذهبك في كتب السنة , و كان الأولى بك أن تقول : كذب البخاري فيما يرويه عن عائشة , لا أن تنسب الكذب إلى عائشة , فهي كما قلت زوجة المصطفى , و لو كان فيها ما تزعمون لما بقيت في كفن النبي (صلى الله عليه و سلم) حتى وفاته .
                          و أما بالنسبة لي فأنظر إلى القضية من زاوية مختلفة , فعندي أن الصديقة لا تحتاج لبينة لإثبات صدقها و نزاهتها و طهارتها , و سأثبت لك ذلك , و أما البخاري فقد أجمعت الأمة على علمه و فضله , و لذا فإني أبحث عن تأويل لأزيل اللبس الموجود في الرواية , و ربما لم أهتد للجواب السديد , و لم أستطع أن أضعك أمام تأويل مقنع , و هذا لضعفي و عجزي و ضحالة علمي , لكن من المؤكد أن القضية عندي ليست بذي أهمية , حتى أقف معها تلك الوقفة الطويلة , و إلى الآن لم أسأل أحدا من المشايخ و طلاب العلم عنها , و أعدك أني سأفعل , و حينها سأوافيك بالجواب , عله يشفي غليلك و يروي ظمأك .





                          و أخيرا أعطني الفرصة قليلا لقراءة الروايات التي أوردتها حديثا حيث إنني لم أطلع عليها
                          سبب تغيبي عن المنتدى هو بسبب انقطاع النت عني , فأرجو أن تقبل عذري , و مثلك لا يحتاج إلى اعتذار

                          تعليق


                          • #43
                            أخي العزيز أميري حسين
                            يمكن أن أجمل ردي فيما يلي :
                            أولا : أشكر لك حوارك الهادئ , و الذي ينم عن رغبة حقيقية في الوصول إلى الحقيقة الناصعة البعيدة عن الزيف و التمويه , و هذا ما افتقدته أغلب الحوارات التي تدور بين السنة و الشيعة .
                            نقطة مهمة : و هي مما يجب أن نلتفت إليها , و نوليها أهمية قصوى , و أعني بها معرفة الأرضية التي ينطلق منها محاوري , و ما هي الأسس التي يعتمد عليها , و لذا فإن المطلوب مني أن لا أسفه رأيه بناء على ما أعتقده , بل لا بد من معرفة أدلة من يناظرني في موضوع ما , و أن أتفهم ذلك على الوجه الصحيح .

                            ثانيا : لا يفهم من دعوتي لزوم القرآن , أنني أنكر السنة , بل لأن القرآن هو المصدر الثابت بيننا , و لذا فإن الملاحظ أننا لم نفهم بعضنا منذ البداية في هذا الحوار , فقد دعوتك لنتحاور في أمر الصديقة في جميع شؤونها , بينما كنت تميل لمناقشة الرواية التي أوردتها في صدر الموضوع .
                            و لذا فإني أرى من الأجدى لنا أن نناقش أمر الصديقة بشكل عام , و بالتالي فإني أدعوك لفتح موضوع جديد عن عائشة لنناقش المواضيع المتعلقة بها بشكل أعمق و أوسع , و كل ذلك سيكون من خلال القرآن , و أعدك أننا لن نحتاج لأي تفسير , بل إن القرآن يفسر بعضه بعضا .
                            و على هذا فلا أملك دليلا من القرآن يفيد زواج الصديقة , بل لا يوجد هذا الدليل .

                            رابعا : بالنسبة لاختلاف الروايتين اللتين أوردتهما في صدر الموضوع , فأرجو أن نتجاوزهما الآن , و نفتح موضوعا جديدا لنتحاور في أمر عائشة رضي الله عنها .
                            ولكن من باب إتمام الموضوع و إبداء رأيي فيه بشكل ننهي من خلاله القضية أقول : أنت تنظر إلى أم المؤمنين من خلال تاريخها الأسود الموجود في كتبكم , و من ثم أخذت تبحث عما يؤيد حجتك , و يعضد مذهبك في كتب السنة , و كان الأولى بك أن تقول : كذب البخاري فيما يرويه عن عائشة , لا أن تنسب الكذب إلى عائشة , فهي كما قلت زوجة المصطفى , و لو كان فيها ما تزعمون لما بقيت في كفن النبي (صلى الله عليه و سلم) حتى وفاته .
                            و أما بالنسبة لي فأنظر إلى القضية من زاوية مختلفة , فعندي أن الصديقة لا تحتاج لبينة لإثبات صدقها و نزاهتها و طهارتها , و سأثبت لك ذلك , و أما البخاري فقد أجمعت الأمة على علمه و فضله , و لذا فإني أبحث عن تأويل لأزيل اللبس الموجود في الرواية , و ربما لم أهتد للجواب السديد , و لم أستطع أن أضعك أمام تأويل مقنع , و هذا لضعفي و عجزي و ضحالة علمي , لكن من المؤكد أن القضية عندي ليست بذي أهمية , حتى أقف معها تلك الوقفة الطويلة , و إلى الآن لم أسأل أحدا من المشايخ و طلاب العلم عنها , و أعدك أني سأفعل , و حينها سأوافيك بالجواب , عله يشفي غليلك و يروي ظمأك .





                            و أخيرا أعطني الفرصة قليلا لقراءة الروايات التي أوردتها حديثا حيث إنني لم أطلع عليها
                            سبب تغيبي عن المنتدى هو بسبب انقطاع النت عني , فأرجو أن تقبل عذري , و مثلك لا يحتاج إلى اعتذار

                            تعليق


                            • #44
                              أخي العزيز أميري حسين
                              يمكن أن أجمل ردي فيما يلي :
                              أولا : أشكر لك حوارك الهادئ , و الذي ينم عن رغبة حقيقية في الوصول إلى الحقيقة الناصعة البعيدة عن الزيف و التمويه , و هذا ما افتقدته أغلب الحوارات التي تدور بين السنة و الشيعة .
                              نقطة مهمة : و هي مما يجب أن نلتفت إليها , و نوليها أهمية قصوى , و أعني بها معرفة الأرضية التي ينطلق منها محاوري , و ما هي الأسس التي يعتمد عليها , و لذا فإن المطلوب مني أن لا أسفه رأيه بناء على ما أعتقده , بل لا بد من معرفة أدلة من يناظرني في موضوع ما , و أن أتفهم ذلك على الوجه الصحيح .

                              ثانيا : لا يفهم من دعوتي لزوم القرآن , أنني أنكر السنة , بل لأن القرآن هو المصدر الثابت بيننا , و لذا فإن الملاحظ أننا لم نفهم بعضنا منذ البداية في هذا الحوار , فقد دعوتك لنتحاور في أمر الصديقة في جميع شؤونها , بينما كنت تميل لمناقشة الرواية التي أوردتها في صدر الموضوع .
                              و لذا فإني أرى من الأجدى لنا أن نناقش أمر الصديقة بشكل عام , و بالتالي فإني أدعوك لفتح موضوع جديد عن عائشة لنناقش المواضيع المتعلقة بها بشكل أعمق و أوسع , و كل ذلك سيكون من خلال القرآن , و أعدك أننا لن نحتاج لأي تفسير , بل إن القرآن يفسر بعضه بعضا .
                              و على هذا فلا أملك دليلا من القرآن يفيد زواج الصديقة , بل لا يوجد هذا الدليل .

                              رابعا : بالنسبة لاختلاف الروايتين اللتين أوردتهما في صدر الموضوع , فأرجو أن نتجاوزهما الآن , و نفتح موضوعا جديدا لنتحاور في أمر عائشة رضي الله عنها .
                              ولكن من باب إتمام الموضوع و إبداء رأيي فيه بشكل ننهي من خلاله القضية أقول : أنت تنظر إلى أم المؤمنين من خلال تاريخها الأسود الموجود في كتبكم , و من ثم أخذت تبحث عما يؤيد حجتك , و يعضد مذهبك في كتب السنة , و كان الأولى بك أن تقول : كذب البخاري فيما يرويه عن عائشة , لا أن تنسب الكذب إلى عائشة , فهي كما قلت زوجة المصطفى , و لو كان فيها ما تزعمون لما بقيت في كفن النبي (صلى الله عليه و سلم) حتى وفاته .
                              و أما بالنسبة لي فأنظر إلى القضية من زاوية مختلفة , فعندي أن الصديقة لا تحتاج لبينة لإثبات صدقها و نزاهتها و طهارتها , و سأثبت لك ذلك , و أما البخاري فقد أجمعت الأمة على علمه و فضله , و لذا فإني أبحث عن تأويل لأزيل اللبس الموجود في الرواية , و ربما لم أهتد للجواب السديد , و لم أستطع أن أضعك أمام تأويل مقنع , و هذا لضعفي و عجزي و ضحالة علمي , لكن من المؤكد أن القضية عندي ليست بذي أهمية , حتى أقف معها تلك الوقفة الطويلة , و إلى الآن لم أسأل أحدا من المشايخ و طلاب العلم عنها , و أعدك أني سأفعل , و حينها سأوافيك بالجواب , عله يشفي غليلك و يروي ظمأك .





                              و أخيرا أعطني الفرصة قليلا لقراءة الروايات التي أوردتها حديثا حيث إنني لم أطلع عليها
                              سبب تغيبي عن المنتدى هو بسبب انقطاع النت عني , فأرجو أن تقبل عذري , و مثلك لا يحتاج إلى اعتذار

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة الإمام مالك



                                و أخيرا أعطني الفرصة قليلا لقراءة الروايات التي أوردتها حديثا حيث إنني لم أطلع عليها


                                سبب تغيبي عن المنتدى هو بسبب انقطاع النت عني , فأرجو أن تقبل عذري , و مثلك لا يحتاج إلى اعتذار
                                الاخ الفاضل الامام مالك
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                باختصار اقسم ردك الى قسمين
                                قسم يخصك
                                وقسم يخصني
                                والذي يخصني وما تفضلت به عني وتاثري بالتاريخ الاسود وغيرها انا لا اوافقك الراي
                                ولن اطيل الكلام فيه
                                لانه ليس اصلا من الموضوع
                                ومخافة الاطالة فيه دون جدوى
                                والقسم الاخر
                                هو ما يخصك وما تفضلت به
                                فقولك ورايك محترم وصادق عندي ان شاء الله
                                واقول مختصر مفيد
                                انا اؤمن بان السنة النبوية الشريفة جزء لا يمكن الاستغناء عنه ابدا عند كل المذاهب
                                وفاهم قصدك حين طلبت الاعتماد على القران في تبيان حال عائشة
                                لكنه عندي امره صعب
                                واما ما يخص دعوتك لي بفتح موضوع عام عن عائشة
                                سالبي طلبك
                                وان كنت اراه سيكون موضوعا صعبا علي لكونه يحتاج الى الالمام بكل شخصية عائشة ومع الادلة وهنا تكمن الصعوبة
                                المهم
                                تلبية لك
                                سافتح موضوعا
                                اسمه
                                أم المؤمنين عائشة
                                و
                                دعوة الى الامام مالك وانصاره
                                ابشر وحياك الله ولك كل الوقت
                                ولا داعي للاعتذار
                                وتقبل تحياتي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X