إعـــــــلان

**الجمـري** · 03-07-2007, 04:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

1-مالدليل على أن أئمتكم أفضل من إبراهيم مع أنه أوتي النبوة والإمامة؟

الدليل ينقسم الى قسمين ، دليل نقلي ، ودليل عقلي ، وبما أن سؤالك يرتكز على الحجة العقلية فإليك الجواب العقلي فنقول :

أولا : لأن الإمامة أعظم رتبة من النبوة ، ومن كان إماما من مهده الى لحده خير ممن لم يحز الإمامة إلا في آخر عمره ..
وأيضا أئمتنا أنبياء في حقيقتهم ولكن لا يطلق عليهم هذا المسمى لمانع شرعي فقط .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

2-هل ينقص قدر محمد لو كان إماما فقط لانبيا ؟ أو الأكمل أن يكون حاصلا على النبوة والإمامة ؟؟ لماذا كان محمد أفضل من علي أليس لأجل النبوة ؟ أليست نبوته ورسالته هي التي جعلته أفضل من علي
علماؤكم يقولون لاندري مالفرق بين محمد وعلي إلا النبوة
أليس محمد أفضل الخلق ؟

محمد أفضل الخلق جميعا ، وفضيلته لم تكن نتاجا لكونه نبيا أو إماما يا جاهل ، فالنبوة والإمامة كاشفة عن الفضل لا مؤثرة فيه ، بدليل أننا نعتقد بأن رسول الله صلى الله عليه وآله منذ أن خلقه الله تعالى في عالم الأرواح الى أن أظهره في عالم المادة ، وقبل النبوة وبعدها ، كان أفضل الناس في جميع مراحله ، ففضيلته لم تتغير بالنبوة أو الإمامة يا غبي . وفضيلته صلى الله عليه وآله على علي ليس بلحاظ كونه نبيا ، فرب عالم أفضل من نبي ، أو كما قال رسول الله ( علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل ) أو ( أفضل من أنبياء بني إسرائيل ) .

طبعا هذا الكلام فوق مستواك ، ولكنني نقلته هنا للعقلاء فقط .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

3-كيف تخطى الأئمة مرحلة النبوة إلى مرحلة الإمامة؟

قلنا سلفا بأن النبوة والإمامة إنما هما وظيفتان كاشفتان عن الفضل وليستا مؤثرتان فيه . والسؤال هنا غبي جدا ، فعبارة ( تخطي ) لا تصح أبدا لأن النبوة ليست مرحلة ممهدة للإمامة أصلا وليست ممهدة للإمامة بالضرورة ، وإنما هي مرتبة أقل فضلا من مرتبة الإمامة فقط ، وقد كان رسول الله صلى الله عليه وآله إماما من ساعة مولده ،

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

4-قال تعالى عن إبراهيم(وجعلنا في ذريته النبوة والكتاب)
و لم يقل(النبوة والإمامة والكتاب)مع أنهم أئمةممايدل على أن أرفع رتبة هي ماذكرها

إقرأ ما قال تعالى عنه وعن ذريته يا جهل

( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ )

( وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ * وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ * وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )

( نَتْلُوا عَلَيْكَ مِنْ نَبَإِ مُوسَى وَفِرْعَوْنَ بِالْحَقِّ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ ... وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ )

( وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا يُوقِنُونَ )

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

5-منزلة النبوة لاينالها حتى الأتقياء إلا رحمة من الله وقال الله عنها (أهم يقسمون رحمة

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

ربك) ، لكن الإمامة يحصل عليها غير الأنبياء .....

أنت تخلط بين الإمامة بالمعنى الإصطلاحي والإمامة بالمعنى اللغوي يا جاهل .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

6-ماالفرق بين إمامة الحسين رضي الله عنه وإمامة السيستاني

كالفرق بين العام والخاص ، وكالفرق بين المعنى الإصطلاحي والمعنى اللغوي .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

7-فسروا قوله تعالى (الله أعلم حيث يجعل رسالته)أليس معناها في أفضل الناس وأزكاهم وأعظمهم أمانة ؟؟

الآية تنطبق على الأئمة أيضا يا جاهل ، فالأئمة رسل الله أيضا ، إلا أنهم لا يحملون رسالة جديدة بعد رسالة جدهم الخاتمة ، ولذا يخاطب الناس الأئمة بهذه الآية في كثير من الأحيان .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

8-وقوله(إني اصطفيتك على الناس برسالاتي وبكلامي)فهو اصطفاء للرسل على الناس

أولا : الآية موجهة لواحد من أئمة الرسل وهو موسى يا .........
ثانيا : اصطفاه على أهل زمانه وليس على عامة الناس .
ثالثا : إصطفاء الشخص لا يعني بالضرورة أنه أفضل أهل زمانه ، فمريم مصطفاة وابنها خير منها ، وهارون مصطفى وموسى خير منه ، ولوط مصطفى وإبراهيم خير منه ، وجميع الرسل مصطفون وقد فضل الله بعضهم على بعض .
رابعا ك علماء الأمة غير مصطفين للرسالة ومع ذلك فهم بدرجة أنبياء بني إسرائيل ، وبعضهم أفضل منهم أيضا .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

9-(إن الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم ول عمران على العالمين)

آل محمد من آل إبراهيم يا عبقري .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

10-(ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالاً بعيداً) .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

لماذا لم يذكر الأئمةأو الإمامة لأن الأئمة ليسو أنبياء فلايدخل الكفر بهم في الكفر بالأنبياء فيجب أن يذكره صريحا

أولا : قلنا بأن الأئمة أنبياء في حقيقتهم .
ثانيا : الإمامة عندنا دعوة إلهية و نبوية ، وبالتالي فالكفر بها يدخل في عموم الكفر بالله ورسوله يا جاهل .
ثالثا : الكفر بأي أمر جاء به الله ورسوله يعتبر كفرا بالله ( سواء كان الصلاة أو الزكاة أو الحج .. الخ ) ، وليس من البلاغة أن تذكر الآية جميع ما أمر الله ورسوله به يا غبي .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

11-(الله يصطفي من الملائكة رسلا ومن الناس)ماتفسيرها

تفسيرها يا غبي أن الله يفضل بعض الملائكة على البعض الآخر ، وبعض الناس على البعض الآخر برسالاته ، وقد قلنا سلفا بأن الأئمة من رسل الله تعالى يا ........... .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

-هاتوا دليلكم من القران على أن الأئمة أفضل من الأنبياء ، نريد دلليلا صريحا لايكون دليلا كيميائيا في فك وتركيب وخلط اية على اية

الأدلة موجودة وعلى طرف اللسان ، ولكن قبل أن نجيبك نريد أن نمرغ أنفك أولا بتأصيل الحوار ، فنقول لك ( أثبت لنا أولا بأن ذكر مثل هذه العقيدة ضرورة قرآنية بحيث لو خلى منها القرآن تكون باطلة ) أو على الأقل أثبت لنا أن القرآن الكريم قد ذكر جميع الفرائض والسنن . وإلا فلا معنى لسؤالك .............

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

والذين يستدلون علينا بحديث علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل نقول لهم إنه موضوع

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

(سلسلة الضعيفة466)

أولا : هناك فرق بين الضعيف والموضوع يا ............ .
ثانيا : تخريجاتكم للحديث لا تلزمنا بشيء البتة .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

أما جوابنا عن معنى قوله(جاعلك للناس إماما)

بل أرنا جوابك على قوله تعالى ( لا ينال عهدي الظالمين ) .

وأما بقية التهريج فجوابه في طي كلامي ..

( الجمري )

العضو الجمري لا تضيع أجر مشاركاتك بإهانات للناس تدخلها في مشاركاتك ، هذه آخر مرة أقولها لك . محرر م4

**مطفئ الموبذان** · 03-07-2007, 04:55 PM

يقول الجمبري العبقري
(وأيضا أئمتناأنبياء في حقيقتهم ولكن لا يطلق عليهم هذا المسمى لمانع شرعي فقط)

ماشاء الله تبارك الله أهم شيء جوابك أنت ياعلامة أما قول الله(وخاتم النبيين)فهو تحريف النواصب
دائم تردد مع الناس كلمة(ياغبي)ومن جوابك هذا عرفت السبب وهو أنك تعاني عقدة من انخفاض مستوى الذكاء عندك
طيب قولوا في اذانكم اشهد ان عليا نبي الله

طيب مارديت على كلام الدكتور عبدرب الرسول الغفار

يقول الجمبري(محمد أفضل الخلقجميعا ، وفضيلته لم تكن نتاجا لكونه نبيا أو إماما يا جاهل ، فالنبوة والإمامةكاشفة عن الفضل لا مؤثرة فيه)

النبوة غير مؤثرة في الفضل يعني وجودها لايزيد الفضل
وعدمها لاينقصه
يعني النبي غير الإمام ماله أي فضيلة ولو كان يوحى إليه

يقول الجمبري(انت تخلط بين الامامة بمعناها الاصطلاحي ومعناها اللغوي)
أقول انت لاتستدل على الاصطلاحي الا من اللغوي ياانشتاين العرب

ويقول الجمبري (فالأئمة رسل الله أيضا ، إلا أنهم لا يحملون رسالة جديدة بعد رسالة جدهم الخاتمة ،ولذا يخاطب الناس الأئمة بهذه الآية في كثير من الأحيان.)

ياسلام رسل ولايحملون رسالة جديدة اليس اعتقاد ان هناك رسول بعد محمد كفر وردة وزندقة؟

يعني ماتعرف حتى الفرق بين النبوة والرسالةولاعمرك سمعت به ياجهبذ

هم رسل صح بس حرام نسميهم رسل
هم رسل صح بس لادليل صريح ولاغير صريح على رسالتهم إلا بماأن وإذن

أريدك ياجمري أن ترد على شيخك ومعلمك المجلسي الذي يحسن هذه الرواية وهي من الكافي:

(مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ الْبَرْقِيِّ عَنْ أَبِي طَالِبٍ عَنْ سَدِيرٍ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) إِنَّ قَوْماً يَزْعُمُونَ أَنَّكُمْ آلِهَةٌ يَتْلُونَ بِذَلِكَ عَلَيْنَا قُرْآناً وَ هُوَ الَّذِي فِي السَّماءِ إِلهٌ وَ فِي الْأَرْضِ إِلهٌ فَقَالَ يَا سَدِيرُ سَمْعِي وَ بَصَرِي وَ بَشَرِي وَ لَحْمِي وَ دَمِي وَ شَعْرِي مِنْ هَؤُلَاءِ بَرَاءٌ وَ بَرِئَ اللَّهُ مِنْهُمْ مَا هَؤُلَاءِ عَلَى دِينِي وَ لَا عَلَى دِينِ آبَائِي وَ اللَّهِ لَا يَجْمَعُنِي اللَّهُ وَ إِيَّاهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِلَّا وَ هُوَ سَاخِطٌ عَلَيْهِمْ قَالَ قُلْتُ وَ عِنْدَنَا قَوْمٌ يَزْعُمُونَ أَنَّكُمْ رُسُلٌ يَقْرَءُونَ عَلَيْنَا بِذَلِكَ قُرْآناً يا أَيُّهَا الرُّسُلُ كُلُوا مِنَ الطَّيِّباتِ وَ اعْمَلُوا صالِحاً إِنِّي بِما تَعْمَلُونَ عَلِيمٌ فَقَالَ يَا سَدِيرُ سَمْعِي وَ بَصَرِي وَ شَعْرِي وَ بَشَرِي وَ لَحْمِي وَ دَمِي مِنْ هَؤُلَاءِ بَرَاءٌ وَ بَرِئَ اللَّهُ مِنْهُمْ وَ رَسُولُهُ مَا هَؤُلَاءِ عَلَى دِينِي وَ لَا عَلَى دِينِ آبَائِي وَ اللَّهِ لَا يَجْمَعُنِي اللَّهُ وَ إِيَّاهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِلَّا وَ هُوَ سَاخِطٌ عَلَيْهِمْ قَالَ قُلْتُ فَمَا أَنْتُمْ قَالَ نَحْنُ خُزَّانُ عِلْمِ اللَّهِ نَحْنُ تَرَاجِمَةُ أَمْرِ اللَّهِ نَحْنُ قَوْمٌ مَعْصُومُونَ أَمَرَ اللَّهُ

على كل حال من كان تبعا لرسول فهو مأموم لاإمام

ومن طرائف العالم الجمري قوله(أثبت لنا أولا بأن ذكر مثل هذه العقيدة ضرورة قرآنية بحيث لو خلى منها القرآنتكون باطلة)

والله ماشفت احد قبلك لامسلم ولامدعي اسلام ولامعترف بكفر يقول مثل كلامك

وأترك هذه الجملة لعقل القارئ
يعني القرآن لم يبين كل العقائد الواجبة وذلك لأن الله سيبعث الجمري آخر الزمان ليقول بماأن وإذن

يقول الجمبري(: تخريجاتكم للحديث لا تلزمنا بشيء البتة)

آية الله الجمبري لايعرف أصول النقاش فهو يحتج علينا من كتبه

ويقول خاتما لكلامه ((وليس معنى خاتما لكلامه أنه لم يقل شيئا بعد ذلك لأن كلمة خاتم لاتعني آخرحسب اعتقاده)

يقول(بل أرنا جوابك على قوله تعالى ( لاينال عهدي الظالمين(

أقول الجواب موجود فوق ولكن انزله لك هنا
(و(لاينال عهدي الظالمين)أي لايطاع الظالمون من ذريتك وليس لهم طاعة(وهوقول مجاهدوالضحاك) يعني الظالم يحرم من أن يطيعه الناس وهذه هي الإمامة

**الجمـري** · 03-07-2007, 07:09 PM

اسمع يا م4 ، أنا أعرف منك بالنواصب والبغال ومن يستحق الصفع ممن يستحق الإحترام ، ولست هنا لتحدد لي كيفية الحوار ، فأنا بالأساس لا أملك الوقت لمحاورة هؤلاء الأغبياء ، كما أنني لا أناقشهم لسواد عينك أو رغبة في نقاشهم ، وإنما أدخل هنا مضطرا فقط للذب عن حياض العقيدة والدين ، سيما مع وجود إشكالات كثيرة يتخبط فيها أمثالك . فافعل ما بدا لك ولا تكثر علينا من الكلام الفارغ .

-------------------------

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

طيب قولوا في اذانكم اشهد ان عليا نبي الله

قلت لك هناك مانع شرعي يا بغل .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

يعني النبي غير الإمام ماله أي فضيلة ولو كان يوحى إليه

قلت لك يا غبي ، فضل النبوة كاشف لا مؤثر ، ولو لم يكن النبي يستحق أن يكون نبيا لما اصطفاه الله لذلك .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

أقول انت لاتستدل على الاصطلاحي الا من اللغوي ياانشتاين العرب

لا يا لوح ، فالمعنى الإصلاحي يعرف من اصطلاح عامة الناس عليه بمعزل عن المعنى اللغوي يا ابن المقفع .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

ياسلام رسل ولايحملون رسالة جديدة اليس اعتقاد ان هناك رسول بعد محمد كفر وردة وزندقة؟

لا يا غبي ، إن رسل الأنبياء هم رسل الله ، وقد أطلق القرآن عليهم هذا الإسم يا جاهل ، فما عسانا أن نصنع معك إذا ما جمعت بين الحماقة والتكفير ؟ ، فجميع المكفرجية هم في الواقع مجرد بغال لا يجيدون الحوار ولا تفكيك العبارت . إفهم الكلام جيدا ثم أجب .
وأما رواية المجلسي فإنها تتحدث عن الرسول الذي يوحى إليه و يأتي بدين جديد وقرآن غير القرآن ، وفرق كبير بين كلامي وبين مضمون الرواية يا أعور .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

والله ماشفت احد قبلك لامسلم ولامدعي اسلام ولامعترف بكفر يقول مثل كلامك

وأترك هذه الجملة لعقل القارئ
يعني القرآن لم يبين كل العقائد الواجبة وذلك لأن الله سيبعث الجمري آخر الزمان ليقول بماأن وإذن

من غير كلام فارغ وكثرة نهيق تستطيع أن تثبت جهلي إذا ما أخبرتني أين موضع الرجم من القرآن الكريم ؟ وأين استحباب التختم ؟ وأين تفضيل أبي بكر على جميع الصحابة ؟ وأين التراويح ؟ وأين رضاع الكبير ؟ وأين نكاح البطيخ والإكرنبج ؟ وأين حرمة المتعة ؟ ..

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

يقول الجمبري(

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

: تخريجاتكم للحديث لا تلزمنا بشيء البتة)

آية الله الجمبري لايعرف أصول النقاش فهو يحتج علينا من كتبه

بل أنت مفلس للغاية ، ولأنك سرقت مجهود غيرك واستعنت بالقص واللزق فقد غاب عنك هنا أن موضوعك إنما يتحدث عن فلسفة عقائد الشيعة ، وأن الموضوع يحاول أن يظهر التناقض في عقيدة الشيعة ، وأنا هنا يا غبي أريد أن أبين لك أن مثل هذا التناقض لا يوجد إلا في مخيلتك فقط ووفق مبانيكم أنتم فقط ، ومبانيكم لا تلزمنا بشيء يا جاهل .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

(و(لاينال عهدي الظالمين)أي لايطاع الظالمون من ذريتك وليس لهم طاعة (وهوقول مجاهدوالضحاك) يعني الظالم يحرم من أن يطيعه الناس وهذه هي الإمامة .

أجبت على نفسك بنفسك يا بغل ، ومعنى هذا الكلام أن الإمامة ستكون في ذرية إبراهيم ولكنها لن تستقر في الظالمين منهم أبدا .

( الجمري )

**شيعي منصف** · 03-07-2007, 07:55 PM

ما الدليل على افضلية سيدنا على على باقى الانبياء من القران والسنه ؟؟؟؟؟ظ

من القران اولا لانه كتاب الله
بسم الله الرحمن الرحيم
( وأجعل لي وزيرا من أهلي * هارون أخي * أشدد به أزري * وأشركه في أمري )

بسم الله الرحمن الرحيم
( ولقد آتينا موسى الكتاب وجعلنا معه أخاه هارون وزيرا )

بسم الله الرحمن الرحيم
( وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي وأصلح ولا تتبع سبيل المفسدين )

صدق الله العظيم

الان من السنة :

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم للامام علي عليه السلام
" أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي "

1 ) صحيح البخاري 5 : 89 / 202 ،
مسلم 4 : 1870 / 2404 في ستة طرق ،
والترمذي في كتاب المناقب 5 / 3730 وبعده ،
والحاكم في المستدرك 2 : 337 - كتاب التفسير ،
وأحمد في المسند 1 : 173 ، 175 ، 182 ، 184 ، 331 ،
مصابيح السنة 4 : 170 / 4762 ،
جامع الأصول 9 : 468 / 6477 ، وغيرهم أيضا ، وكافة من تكلم في مناقبه عليه السلام
ملاحظة مهمة: الكل يعرف ان النبي صلى الله عليه واله وسلم هو افضل مخلوق في الكرة الارضية, والامام علي هو بمنزلة نبي عنده الا انه لا نبي من بعده...
وشكرا لصاحب الموضوع لمساعدته في اظهار الحق فانما الاعمال بالنيات فبارك الله فيه
اللهم صلي على محمد وال محمد
اخوكم شيعي منصف

**المغربة** · 03-07-2007, 08:22 PM

باسم الله الرحمن الحيم
و الصلاة و السلام على سيد الخلق اجمعين و اهل بيته الطاهرين و صحبه المنتجبين.
و بعد
بالنسبة الى القول بافضلية الاءمة ع على الانبياء فهو قول غير مسلم لدى الشيعة ,فهو مسالة خلافية بين العلماء تستند اساسا الى اتجاهين بعد الاستقراء التاريخي ,انجاه يحاول ان يعطي للائمة ع مكانتهم التي تليق بمقامهم المقدس و اجاه يحاول ان يضفي على الائمة ع هالة من القداسة المفرطة التي تخرجهم عن كونهم بشر.

**المغربة** · 03-07-2007, 08:27 PM

فاذا اردنا ان نكون منطقيين فالاصل في الشيء نفي اي زيادة عن ما يعتر عن ماهيته.فهذه الافضلية حقيقة تحتاج الى دليل و عندما يتوفر الدليل القاطع فلا احد يستطيع انكار ذلك.
ثم ان هذين الاتجاين لكل منما ادلته الخاصة

**الجمـري** · 03-07-2007, 10:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المغربة

باسم الله الرحمن الحيم
و الصلاة و السلام على سيد الخلق اجمعين و اهل بيته الطاهرين و صحبه المنتجبين.
و بعد
بالنسبة الى القول بافضلية الاءمة ع على الانبياء فهو قول غير مسلم لدى الشيعة ,فهو مسالة خلافية بين العلماء تستند اساسا الى اتجاهين بعد الاستقراء التاريخي ,انجاه يحاول ان يعطي للائمة ع مكانتهم التي تليق بمقامهم المقدس و اجاه يحاول ان يضفي على الائمة ع هالة من القداسة المفرطة التي تخرجهم عن كونهم بشر.

كلام إنشائي لا قيمة له

فالقول بأفضلية الإمام على النبي قول يستند الى القرآن الكريم والسنة المباركة ، وتفضيل فئة من الناس على أناس آخرين لا تخرج الفئة الأولى عن حقيقتهم البشرية مهما كانت حقيقة المفضول ، وما تقوله مجرد هراء وخطابيات فارغة ، وأدلتنا على تفضيل الإمام على النبي ذكرناها مرارا وتكرارا ، فإن كنت جديدا على الحوار فهذا شأنك ، ولقد ثبت عند السنة والشيعة أن نبي الله عيسى عليه السلام يصلي خلف الإمام المهدي ويأتم به ، وهذا تفضيل صريح للمهدي عليه السلام ـ وهو أحد أئمة الشيعة ـ على عيسى روح الله لولا العصبية والعناد .

( الجمري )

**رسالة من الله** · 04-07-2007, 12:15 AM

اللهم صلى على محمد وآل محمد فى الأولين والآخرين .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

الأخ المحترم مطفىء الموبذان ،

قلت :

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

بعدين ياذكي جاوب الأربع اسئلة الاولى أقل شي .

وعليه وحسب طابك هذا فنضع أسئلتك الأربعة تلك لنُجاوب عليها .. فكانت :

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

1- مالدليل على أن أئمتكم أفضل من إبراهيم مع أنه أوتي النبوة والإمامة؟

ومن الذى ضلّلك فقال ذلك ؟!

إن كان الحق عز وجل يقول :
( ان ابراهيم كان امة قانتا لله حنيفا ولم يك من المشركين ) .

وليس لأحد أن يقول خلاف ما يقوله العزيز الحكيم !!
وليس لأحد أن يُفضّل نبى على نبى .. فهذا ليس لأحد إلا لله العلى الكبير .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

2- هل ينقص قدر محمد لو كان إماما فقط لانبيا ؟ أو الأكمل أن يكون حاصلا على النبوة والإمامة ؟؟
لماذا كان محمد أفضل من عليّ أليس لأجل النبوة ؟ أليست نبوته ورسالته هي التي جعلته أفضل من عليّ
علماؤكم يقولون لاندري مالفرق بين محمد وعلي إلا النبوة .
أليس محمد أفضل الخلق ؟

نعم هو

أفضل الخلق أجمعين .. لأن الحق سبحانه قال ذلك ، وهو الذى إصطفاه وجعله خاتم النبيين نصّاً .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

3- كيف تخطى الأئمة مرحلة النبوة إلى مرحلة الإمامة ؟

هُم صلوات ربى وسلامه عليهم وآلهم أجمعين رُسُل من الله ( لغةً ) كذلك ، وليسوا أنبياء ، وهُم يوحى إليهم ليس برسالات جديدة ولكن الله يأتيهم من لدُنه عِلماً ( عِلم الكتاب ) ، وهُم الكتاب المُبين .

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

4- قال تعالى عن إبراهيم ( وجعلنا في ذريته النبوة والكتاب )

و لم يقل ( النبوة والإمامة والكتاب ) مع أنهم أئمة مما يدل على أن أرفع رتبة هي ما ذكرها

وهذا هو ضلالكم المُبين !!

فمن يأتيه الله الكتاب .. أى عِلمه يكون إماماً .
فيقول سبحانه :
( وكل شىء أحصيناه فى إمام مُبين ) .

تحياتنا لك أيها المحترم ،

**مطفئ الموبذان** · 04-07-2007, 09:26 PM

اهلا بك يارسالة من الله

لوسمحت وتكرمت فسر لي جوابك الاول واكون شاكرا لك

يعني هل علي ليس أفضل من إبراهيم؟

لأن جوابك عن السؤال الثاني هو(نعم)يعني النبوة مؤثرة في الفضيلة عكس ماقال صاحبك

**رسالة من الله** · 05-07-2007, 11:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

اهلا بك يارسالة من الله

لوسمحت وتكرمت فسر لي جوابك الاول واكون شاكرا لك

يعني هل علي ليس أفضل من إبراهيم؟

لأن جوابك عن السؤال الثاني هو(نعم)يعني النبوة مؤثرة في الفضيلة عكس ماقال صاحبك

الأخ المحترم ،

يقول العزيز الحكيم :
( امن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون كل امن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين احد من رسله وقالوا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير ) .

فيا أيها المحترم ،
ليس لأحد غير الله أن يُفضِّل بين أحد من رُسُله .

وأعلم أن ذلك .. عِلم لا ينفع وجهل لا يضُر !!

وليس للمؤمن إن كان مؤمناً ( حقّاً ) .. إلا أن يقول كما أمرنا الله فى كتابه :
( سمِعنا وأطعنا غُفرانك ربنا وإليك المصير ) .

فهل نقول ذلك أم إن الأمر لا يعدو إلا أن يكون كِثرة المسألة ؟!

يقول رسولنا الأعظم

: إنما أهلك من قبلكم كِثرة مسألتهم .

تحياتنا ،

**مطفئ الموبذان** · 05-07-2007, 08:42 PM

جوابك عجيب يارسالة

انت تقول ليس لأحد ان يفاضل بين الرسل

وانا أسألك عن رسول وعن صحابي

فقولك يعني أن علي رسول

ولكنك تخالف قومك أنه لايجوز المفاضلة بين الرسل
إن كنت تقول أن علي رسول

الجمبري الأحمق

يقول هناك مانع شرعي من تسميتهم انبياء

ليش خايف تقول انبياء

انا اسألك وش المانع وتقول هناك مانع

وليس المانع شرعي بل المانع خوف الفضيحةومخالفة قوله(وخاتم النبيين)

اذكر قصة كنا نضحك منها ونحن اطفال
ان رجلا ادعى النبوة فقال له أحد الأمراء لما قبض عليه أليس الله يقول وخاتم النبيين
قال لكني رسول ولست نبي

فكنا نضحك من جهله بالفرق بين الرسول والنبي حتى وجدنا الجمبري البغلة يقولها

**رسالة من الله** · 05-07-2007, 10:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مطفئ الموبذان

جوابك عجيب يارسالة

انت تقول ليس لأحد ان يفاضل بين الرسل

وانا أسألك عن رسول وعن صحابي

فقولك يعني أن علي رسول

ولكنك تخالف قومك أنه لايجوز المفاضلة بين الرسل
إن كنت تقول أن علي رسول

الجمبري الأحمق

يقول هناك مانع شرعي من تسميتهم انبياء

ليش خايف تقول انبياء

انا اسألك وش المانع وتقول هناك مانع

وليس المانع شرعي بل المانع خوف الفضيحة ومخالفة قوله (وخاتم النبيين)

اذكر قصة كنا نضحك منها ونحن اطفال
ان رجلا ادعى النبوة فقال له أحد الأمراء لما قبض عليه أليس الله يقول وخاتم النبيين
قال لكني رسول ولست نبي

فكنا نضحك من جهله بالفرق بين الرسول والنبي حتى وجدنا الجمبري البغلة يقولها

إسمع يا هذا ؟!

إن كنت تريد أن تتخاطب وتتحاور معنا .. فأحسن لِسانك ، وأحترم نفسك .

ونسبقك القول فلا تقول لى أنه يُخاطبكم بهذه الألفاظ ؟!
فأنت تتحدث معنا الآن وليس معه .. فأحذر وأنتبه لذلك ، وصحح حديثك معنا إن أردت أن نُجيبك وإلا لا حديث لك معنا .

إنا لله وإنا إليه راجعون ،

**الجمـري** · 06-07-2007, 04:05 AM

لا عليك أخ رسالة فالنهيق على قدر الألم

على أي حال

لكي أجيبك على سؤالك يا مطفئ البطيخ أخبرني من أي شيء اشتقت كلمة نبي ؟

( الجمري )

م4 · 06-07-2007, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

اسمع يا م4 ، أنا أعرف منك بالنواصب والبغال ومن يستحق الصفع ممن يستحق الإحترام ، ولست هنا لتحدد لي كيفية الحوار ، فأنا بالأساس لا أملك الوقت لمحاورة هؤلاء الأغبياء ، كما أنني لا أناقشهم لسواد عينك أو رغبة في نقاشهم ، وإنما أدخل هنا مضطرا فقط للذب عن حياض العقيدة والدين ، سيما مع وجود إشكالات كثيرة يتخبط فيها أمثالك . فافعل ما بدا لك ولا تكثر علينا من الكلام الفارغ .

-------------------------

ما شاء الله

والله إنك اخلاق أيها الجمري

لو كان المدافعين عن المذهب بأخلاقك فنحن لا نريدهم

إما أن تتحلى بالخلاق المحمديه مع البشر وإما أن ترحل من هنا

ولن أطردك من الموقع لغضبي

**الجمـري** · 06-07-2007, 05:21 PM

>>>>>>>>>>>>>

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

(الإمام)أفضل من (النبي الرسول الإمام)!!!!!!!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين