إعـــــــلان

**M u s l i m** · 14-10-2002, 11:03 PM

عشت و عاشت هذه الانامل التي كتبت هذا الموضوع .,.

اللهم اجعله في ميزان حسناتك ..

مسلم

**munzer1975** · 15-10-2002, 06:18 PM

بلا احراج

بلاش تحرج السنه هنا...
يعني هما اكبر مشايخ السنه ما وجدوا طريقه للخروج من هذا الاحراج فمين اللي سيجد مخرجا هنا وفي هذا المنتدى من اهل السنه من لا يعرف الا القص واللصق

**حفيد الحسن** · 15-10-2002, 06:36 PM

الان افتح فم ......شيطانك لا ضع فيه حجرا مقاس فمه العفن ويستقر في اعماق اعماق جوف.......ه.
في البداية اود ان انوه على ان هذه الخرابيط من سفاهات التيجاني واليكم الرد

1- خلطت في هذا الحديث بين أكثر من رواية مختلفة ، فقد ذكرت أن الصحابة اتهموا النبي صلى الله عليه وسلم ( بالهجر ) وفي الحديث الذي ذكرته لا وجود لهذه الكلمة وفي الحديث أيضا نقل قول ابن عباس ( يوم الخميس وما يوم الخميس اشتد برسول الله وجعه ) فهذه الجملة ليست من الحديث المذكور ، وكلمة ( يهجر ) جزء من رواية أخرى تجاهلتها لأنها توضح أمورا هامة في هذه الحادثة وهي رواية سعيد ابن جبير قال ( قال ابن عباس : يوم الخميس وما يوم الخميس اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال : ائتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا ، فتنازعوا ، ولا ينبغي عند نبي نزاع ، فقالوا ما شانه ؟ أهجر ، استفهموه ، فذهبوا يرُدّون عليه ، فقال : دعوني ، فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصاهم بثلاث قال : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ، وسكت عن الثالثة أو قال فَنَسِيتُها ) . –البخاري كتاب المغازي ج4 برقم 4168 .

2- لقد قلبت الموازين بهذا التفسير فبالله عليك كيف يترك النبي صلى الله عليه وسلم أن يكتب أمرا يعصم الأمة به من الضلالة ؟ فإن دل هذا على شيء فإنه يدل على أن الأمر ليس للوجوب فتركه .

3- يجب أن يعتقد كل مسلم ( أن النبي صلى الله عليه وسلم معصوم من الكذب ومن تغيير شيء من الأحكام الشرعية في حال صحته وحال مرضه ومعصوم من ترك بيان ما أُمر ببيانه وتبليغ ما أوجب الله عليه تبليغه ) فإذا عرفنا ذلك تبين لدينا أنه لو أُمر بتبليغ شيء حال مرضه وصحته فإنه يبلغه لا محالة ، فلو كان مراده صلى الله عليه وسلم أن يكتب مالا يستغنون عنه لم يتركه لاختلافهم ولا لغيره ، لقوله تعالى : ( بلغ ما أنزل إليك ) كما لم يترك تبليغ غير ذلك لمخالفة من خالفه ومعاداة من عاداه ، فدل ذلك على أن ما أراد النبي صلى الله عليه وسلم كتابته يحمل على الندب لا على الوجوب وقد عاش صلوات الله وسلامه عليه أربعة أيام بعد ذلك ولم يأمرهم بإعادة الكتابة ،

يحاول الشيعة أن يدخلوا بهذه القصة مدخلا خطيرا ، وهو الطعن في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ويرون أن هذه القصة مناسبة جدا لمبتغاهم

ومآخذ الشيعة تتمثل فيما يأتي :

1- لم لم يستجب الصحابة لأمر النبي صلى الله عليه وسلم في طلب الكتاب.

2- أن النبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يكتب الوصية لعلي من بعده.

3- أن هذا الكتاب يتوقف عليه ضلال الأمة وهداها.

4-أن الصحابة نجحوا في منع النبي صلى الله عليه وسلم من الكتاب.

5- أن النبي صلى الله عليه وسلم غضب على الصحابة لأنهم لم يستجيبوا له.

6- أن عمر اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بأنه يهجر.

وللرد على هذه الشبهات:

1- لم يستجب الصحابة لأمر النبي صلى الله عليه وسلم شفقة عليه من وجعه الذي ألم به، ونحن نسأل الشيعة هل هذا الكتاب من التبليغ الذي أمر الله به نبيه صلى الله عليه وسلم بحيث أنه يجب عليه أن يبلغه أو لا؟.

فإن قالوا نعم هو من الواجب عليه تبليغه ولم يبلغه، فهذا طعن في الرسول صلى الله عليه وسلم وتكذيب لله حيث قال (اليوم أكملت لكم دينكم ).

ولنا أيضا أن نسأل الشيعة سؤالا ثانيا وهو: أين علي بن أبي طالب من هذه الحادثة، هل كان موجودا أو لم يكن موجودا؟ ولم لم يبادر بكتابة الكتاب. وذلك أنه قد أخرج أحمد في مسنده عن علي بن أبي طالب أنه قال: أمرني النبي صلى الله عليه وسلم أن آتيه بطبق يكتب فيه ما لاتضل أمته من بعده، قال فخشيت أن تفوتني نفسه قال قلت إني أحفظ وأعي.

قال : أوصى بالصلاة والزكاة وما ملكت أيمانكم. وقال أحمد شاكر إسناده حسن فالذي أمر بالكتابة إذا علي بن أبي طالب فلم لم يكتب؟!

2- قالوا إن النبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يكتب الوصية لعلي! وهذا الكلام غير صحيح للحديث السابق الذي بين فيه النبي ما يريد أن يكتب.

3- ليس في الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يبلغ، بل حديث علي يبين لنا أنه أخبر عليا بما يريد أن يكتب.

4- أن الصحابة نجحوا في منع النبي صلى الله عليه وسلم من الكتابة نقول إن الصحابة لم يكن قصدهم منع النبي صلى الله عليه وسلم بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم ترك الأمر كتابة وبلغه شفهيا.

5- غضب النبي صلى الله عليه وسلم هذا يشبه قوله لعلي في الحديبية امح فرفض أمر النبي صلى الله عليه وسلم حتى أخذ النبي صلى الله عليه وسلم الكتاب من علي، ومحاه بيده الشريفة.

6- أن عمر اتهم النبي صلى الله عليه وسلم بأنه يهجر كذب لم يصدر عن عمر، وذلك أن هذه اللفظة "أهجر"؟ لاتثبت عن عمر- رضي الله عنه- أصلا وإنما قالها بعض من حضر الحادثة من غير أن تعين الروايات الواردة في صحيحين- والتي احتج المؤلف بها- قائلها، وإنما الثابت فيها "فقالوا ما شأنه أهجر" ، هكذا بصيغة الجمع دون الإفراد، ولهذا أنكر بعض العلماء أن تكون هذه اللفظة من كلام عمر.

قال ابن حجر: "ويظهر لي ترجيح ثالث الاحتمالات، التي ذكرها القرطبي، ويكون قائل ذلك بعض من قرب دخوله في الإسلام، وكان يعهد أن من اشتد عليه الوجع، قد يشتغل به عن تحرير ما يريد".

وقال الدهلوي: "ومن أين يثبت أن قائل هذا القول هو عمر مع أنه وقع في أكثر الروايات " قالوا " بصيغة الجمع ".

وقد ذهب إلى هذا السويدي وذكر أنه قد صرح بذلك جمع من متأخري المحدثين ومنهم ابن حجر.

وهذا الذي صرح به العلماء هنا هو ظاهر قوله النووي حيث يقول في معرض شرحه للحديث. "وهو المراد بقولهم هجر، وقول عمر غلب عليه الوجع "، فقد فرق بين القولين فتأمله..

فثبت بهذا افتراءك وظلمك بنسبتك هذه اللفظة لعمر من غير دليل، بل ظاهر الأدلة على خلافه، على أن هذه اللفظة لا مطعن فيها على عمر لو ثبتت عنه، كما أنه لا مطعن فيها على من ثبتت عنه من الصحابة، وما ادعيته من نسبة قائلها رسوله الله صلى الله عليه وسلم إلى أنه لا يعي ما يقول- حاشاه ذلك- باطل لا يحتمله اللفظ وبيان ذلك من عدة وجوه:

الوجه الأول: أن الثابت الصحيح من هذه اللفظة أنها وردت بصيغة الاستفهام هكذا "أهجر؟ " وهذا بخلاف ما جاء في بعض الروايات بلفظ "هجر، ويهجر".

وتمسك به المؤلف فإنه مرجوح على ما حقق ذلك المحدثون، وشراح الحديث: منهم القاضي عياض ، والقرطبي والنووي ، وابن حجر. فقد نصوا على أن الاستفهام هنا جاء على سبيل الإنكار على من قال: "لا تكتبوا".

قال القرطبي بعد أن ذكر الأدلة على عصمة النبي صلى الله عليه وسلم من الخطأ في التبليغ في كل أحواله، وتقرر ذلك عند الصحابة: "وعلى هذا يستحيل أن يكون قولهم "أهجر"، لشك عرض لهم في صحة قوله، زمن مرضه، وإنما كان ذلك من بعضهم على وجه الإنكار على من توقف في إحضار الكشف والدواة، وتلكأ عنه، فكأنه يقول لمن توقف: كيف تتوقف أتظن أنه قال: هذيانا، فدع التوقف وقرب الكتف، فإنه إنما يقول الحق لا الهجر، وهذا أحسن ما يحمله عليه ".

وهذا يدل على اتفاق الصحابة على استحالة الهجر على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حيث إن قائليها أوردوها على سبيل الإنكار الملزم، الذي لا يشك فيه لمخالف، وبه تبطل هذه الدعوى من أصلها.

الوجه الثاني: أنه يحتمل أن تكون هذه اللفظة صدرت عن قائلها عن دهش وحيرة أصابته في ذلك المقام العظيم، والمصاب الجسيم، كما قد أصاب عمر وغيره عند موت النبي صلى الله عليه وسلم قاله القرطبي.

وعلى هذا فقائلها معذور أيا كان معناها، فإن الرجل يعذر بإغلاق الفكر والعقل، إما لشدة فرح أو حزن، كما في قصة الرجل الذي فقد دابته ثم وجدها بعد يأس فقال: "اللهم أنت عبدي وأنا ربك، أخطأ من شدة الفرح "

الوجه الثالث: أن هذه اللفظة صدرت بحضور رسول الله النبي صلى الله عليه وسلم وكبار أصحابه، فلم ينكروا على قائلها، ولم يؤثموه، فدل على أنه معذور على كل حال.

وأما ما ادعيته من معارضة عمر لرسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله: "عندكم كتاب الله، حسبنا كتاب الله " وأنه لم يمتثل أمر الرسول النبي صلى الله عليه وسلم فيما أراد من كتابة الكتاب

فالرد عليه: أنه ليس في قول عمر أي اعتراض على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعدم امتثالا أمره كما توهمت ، وبيان هذا من عدة وجوه:

الوجه الأول: أنه ظهر لعمر رضي الله عنه ومن كان على رأيه من الصحابة، أن أمر الرسول النبي صلى الله عليه وسلم بكتابة الكتاب ليست على الوجوب، وأنه من باب الإرشاد إلى الأصلح، وقد نبه على هذا القاضي عياض، والقرطبي، والنووي، وابن حجر.

ثم إنه قد ثبت بعد هذا صحة اجتهاد عمر رضي الله عنه وذلك بترك الرسول النبي صلى الله عليه وسلم كتابة الكتاب، ولو كان واجبا لم يتركه لاختلافهم، لأنه لم يترك التبليغ لمخالفة من خالف.

الوجه الثاني: أن قول عمر رضي الله عنه: "حسبنا كتاب الله " رد على من نازعه لا على أمر النبي صلى الله عليه وسلم وهذا ظاهر من قوله: "عندكم كتاب الله " فإن المخاطب جمع وهم المخالفون لعمر رضي الله عنه في رأيه .
...............

امنت لما اقمت العدل فيهم فنمت قرير العين هانيها
تحياتي واشواقي

**حفيد الحسن** · 17-10-2002, 05:59 PM

الو

**munzer1975** · 17-10-2002, 06:19 PM

مه صه

اولا هذه الخرابيط من تفاهات مسلم والبخاري وعقول اهل السنه المسخره التي تقر بصحه هذه الروايات

ثانيا:فقالوا ما شانه ؟ أهجر ، استفهموه ، فذهبوا يرُدّون عليه ، فقال : دعوني ، فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ،

السؤال:هل من الاحترام ان يقول الصحابه عن الرسول انه يخرف؟
السؤال:اين صارت الايات:واطيعوا الله واطيعوا الرسول؟؟ما اتاكم الرسول فخذوه؟

اما عدم استجابتهم له فليس للشفقه عليه فليس من باب شفقتك على خير البشر تقدم على اهانته وتصفه بالانسان المخرف

كما ان عمر قال ان رسول الله قد غلب عليه الوجع وهذه الجمله تعني ان رسول الله لا يدري ما يقول اي انه يهلوس

ان الاتهام وجه لعمر هنا في هذه الكلمه لان هو الراد الاساسي على الرسول في هذه الروايه كما يظهر من الروايات المذكوره اعلاه

اما باقي الاستفهامات فانتم السنه ملتزمون بها وليس نحن الشيعه فلسنا نحن من نقول بصحه هذه الكتب بل انت يعني انت لا تلزمني بما في كتبك وباراءك المتعلقه بكتبك بينما نحن نلزمك انت ايها الناصبي بما تؤمن به....

الا تعترف بان فعل رسول الله وتقريره سنه يجب اتباعها؟

واخيرا كفاكم دفاعا عن عمر واهانه لخير البشر يا نواصب

واسالك ماذا لو كانت الوصيه الثالثه التي نسيها هذا الصحابي الراوي هي سنه مهمه

اخيرا: يا ريت تخفف من القص اللصق الذي تفعله في هذا المنتدى
مللنا من القص واللصق فهذا يفعله من لا يملك قدره على النقاشات

**الحزين** · 18-10-2002, 12:48 AM

ياالله

المشكلة ماسرع ماتكون خرابيط يحليلك ياحفيد

**حفيد الحسن** · 18-10-2002, 06:08 PM

السب والشتم اتركه لمن لا سلاح له الا الشتم والكلام القبيح اما انا فقد رددت والحمد لله ومن كانت له اي رد فل يرد على كلامي اعلاه لا السب والشتم ...
يا منذر وهل من احترامه عليه الصلاة والسلام اتهامه بانه يصاحب اهل السوء وما دام قدوة فمصاحبة اهل السوء افضل من مصاحبة اهل الصلاح بناء على قناعاتكم بل ربما تكون مصاحبة اهل الصلاح لا تجوز عندها لن تجد اهل صلاح ......وهل من احترامه اتهامه انه لم يبلغ ما انزل اليه ولم يكمل الدين..
حتى شيطان صاحب الموضوع قد تم القامه الحجر فسكت اما انتم فلا تسمعون ولا ترون....من كان له رد على كلامي فسوف يرد عليه مادون ذلك لن يعار اي اهتمام .....قال ايش رزية الخميس.

تحياتي واشواقي

**معصومة** · 19-10-2002, 10:35 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلى علي محمد واله الطيبين الطاهرين

كل من يتمعن في هذه الروايات يتيقن ان اول من قال يومئذ ((هجر رسول الله)) انما هو عمر بن الخطاب ثم نسج علي منواله من الحاضرين من كانوا علي رايه فكان من ذلك غضب الرسول (ص) وطرده إياهم بقوله (قوموا عني) .

لماذا غضب الرسول (ص) من عمر وطرده ؟
لوكان علي الحق عمر لماذا غضب منه الرسول وطرده هو واصحابه ؟
اريد الجواب ؟

اللهم اهدني الي الطريق الصيحيح
اللهم صلي علي محمد واله الطيبين الطاهرين.

**munzer1975** · 19-10-2002, 07:28 PM

حفيد

اولا ان الصحابه ارتدوا على اعقابهم بعد وفاه النبي....فلا يصح ان يعاقبهم النبي ويترك صحبتهم قبل ان يذنبوا! فلا عقاب قبل وقوع الجرم حتى لو عرف رسول الله بعلم الغيب انه سينقلبوا على اعقابهم

ثانيا: انت تفتح موضوعا اخر لتتهرب من الاجابه:
هل من الاحترام اللائق بمقام رسول الله ان يتهمه الصحابه العدول بانه يهجر ويخرف وغلب عليه الوجع!لا عجب فقد قلتم انه مسحور فليس بشيء بالنسبه لكم ان قلتم انه خرفان....فليس من عاقل عندكم الا الجبت والطاغوت وثور بني اميه وعجله والسامري

**munzer1975** · 19-10-2002, 07:30 PM

سامحهم

سيدي يا رسول الله لا تؤاخذنا بما يقوله السفهاء منا

يا سيدي يا رسول الله يا عين الكمال يا من كان قاب قوسين او ادنى لا تؤاخذنا لان في هذا المنتدى من يبرر افعال من انتهمك بالهجر

**munzer1975** · 19-10-2002, 07:35 PM

وفي رقبته دماء المسلمين

تاريخ الطبري ج2ص519
ان خالدا قال لمجاعة زوجنى ابنتك فقال له مجاعة مهلا انك
قاطع ظهرى وظهرك معى عند صاحبك قال أيها الرجل زوجنى فزوجه فبلغ ذلك أبا بكر فكتب إليه كتابا يقطر الدم لعمرى يا ابن أم خالد إنك لفارغ تنكح النساء وبفناء بيتك دم ألف ومائتى رجل من المسلمين لم يجفف بعد قال فلما نظر خالد في الكتاب جعل يقول هذا عمل الاعيسر يعنى عمر بن الخطاب

**حفيد الحسن** · 19-10-2002, 09:11 PM

لا جديد فما زال منذر يهثي وما زالت اثار الصدمة واضحة على محياه ويبدو انه لم يستوعب اجابتي على الشبهة الى الان فمن الواضح انه يحتاج الى عقود لكي يستطيع ان يشغل ما براسه مما يسمى عقلا .
تحياتي واشواقي .

**حفيد الحسن** · 19-10-2002, 09:13 PM

يهذي

**munzer1975** · 19-10-2002, 09:53 PM

هل تعرف من يهذي

ان من يهذي هو من لا يملك الاجابه على سؤالين سالتهما اياه
فهذا طبيعي فانتم ملوك القص واللصق
وعليك ان تنتبه انه بقصك ولصقك تطرح عشرات الشبهات دفعه واحده وهذا قمه الفشل في النقاشات

انك لم تستطع ان تجيب على اسالتي المتكرره:

-مهما كان راي الصحابه بحادثه الرزيه هل يجوز لهم ان يهينوا الرسول!مهما اعطيتهم تبريرات الا ان الاهانه حصلت؟!فلما لا تتبرا ممن اهان الرسول لماذا تحاول ان توضح بان المهين لرسول الله كان على الصواب..

اريد منك اجابه...وليس كلاما تواسي به نفسك واهل السنه الضائعين امام جرءه عمر وبعض الصحابه على مقام رسول الله.....

.
كفاك مواساة لنفسك واجبني؟مهما كانت وجهة نظر الصحابه في الموضوع..هل يجوز لهم ان يهينوا رسول الله؟!
ويقولوا عنه انه يهجر وان الوجع قد غلب عليه!

يا رسول الله لا تؤاخذنا لان في هذا المنتدى من يبرر الاهانات التي وجهها بعض الصحابه اليك...بدل ان يدافع عن مقامك العلي