بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم


اولاً تم تجميد المدعو رسالة من الله لتجاوزه حدوده والتعدي على الموالين وشتم العلماء الاعلام مراجعنا الكرام حفظهم الله وليكون عبرة لكل من تسول له نفسه في المرة القادمة لتكرار هذه الامور ...


ثانياً : نأمل من كل احبتنا عدم الانجرار خلف العابثين والشتامين وليكن حوارنا بادلتنا التي تقسم ظهور المخالفين فنحن اهل الدليل كما مال نميل .



نائب المشرف العام
ابو حيدر العاملي

أحسنت شيخنا الحبيب ،،

أنا مو عادتي ان تكون ردودي سوداء!

ولكن لما رأيت كلام المدعو رسالة من الله ..

استشطت وخاصة اني اقرأ هذا الكلام من رجل ظاهره التشيع.

ورسالة من الله كان مصيره الطرد والكل يعرف هذا الشيئ.
لانّه نصر الشاذلي اللعين ..والذي يريد ان يرى الدليل ما عليه الا ان ينظر الى مشاركات نصر الشاذلي ومشاركات رسالة من الله ليرى التشابه الذي لا يمكن ان يكون صدفة .

كذالك كان هنالك في شبكة انصار الحسين نصر الشاذلي وتم تجميده وترك ذالك المنتدى بعدما تمت فضيحته ولعله تم تجميده.


واعتذاري للمشرفين الاعزاء مرة اخرى لعلي جرحتهم بكلمة ،، أو اي شخص .
والحمد لله رب العالمين.


جابر المحمدي المهاجر،

اي هيك تمام
طيب خلي نشوف الفتوى اللي بعدها مباشرة:

- صراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي ج 1 ص 432 :

سؤال 1183 : هل ثمة إشكال في إدماء الرأس ( التطبير ) على ما هو المعهود المعروف في بعض مظاهر إظهار الحزن وإشادة العزاء على روح إمامنا المفدى أبي عبد الله الحسين عليه السلام مع فرض أمن الضرر ؟

الخوئي : لا إشكال في ذلك في مفروض السؤال في نفسه ، والله العالم .


سؤال 1184 : تفضلتم - سيدنا - بنفي الاشكال عن إدماء الرأس ( التطبير ) إذا لم يلزم منه ضرر ، فقيل إنه لا يثبت أكثر من الاباحة ، وعليه فهل إدماء الرأس ( التطبير ) مستحب لو نوى بذلك تعظيم الشعائر ومواساة أهل البيت عليهم السلام ؟

الخوئي : لم يرد نص بشعاريته فلا طريق الى الحكم باستحبابه ، ولا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لاهل البيت الطاهرين خلصت النية .


وهسة خلي نشوف شنو اجة بالجزء الثاني:

- صراط النجاة - الميرزا جواد التبريزي ج 2 ص 445 :

سؤال 1404 : ضرب السلاسل والتطبير من العلامات التي نراها في شهر ( محرم الحرام ) فإذا كان هذا العمل مضرا بالنفس ، ومثيرا لانتقاد الاخرين فما هو الحكم حينئذ ؟

الخوئي : لا يجوز فيما إذا أوجب ضررا معتدا به ، أو استلزم الهتك و التوهين ، والله العالم


سؤال 1405 : سألناكم عن جواز ضرب السلاسل والتطبير ، فأجبتم بأنه لا يجوز فيما إذا أوجب ضررا معتدا به ، أو استلزم الهتك والتوهين ، فما معنى جوابكم تفصيلا ؟

الخوئي : الضرر المعتد به هو الذي لا يتسامح بالوقوع فيه ، كهلاك النفس أو المرض المشابه لمثله ، والاخران ما يوجب الذل والهوان للمذهب في نظر العرف السائد ، والله العالم .

ولو استندنا الى فتوى السيد الخوئي مع ماذكره السيد على الخامني لوصلنا الى نتيجة انه لايجوز حسب فتوى السيد الخوئي، ذلك ان السيد علي الخامنئي قد ذكر ( ولا يخفى ما في كثير من تلك المذكورات من سوء السمعة والتوهين عند الناس لمذهب أهل البيت عليهم السلام وهذا من أكبر الضرر وأعظم الخسارة )

فحسب رد السيد الخوئي الاخير نحصل على (لايجوز) لانها توجب الذل والتوهين للمذهب .

- اجوبة الاستفتاءات - السيد علي الخامنئي ج 2 ص 128 :

س 384 : تقام في عاشوراء بعض المراسم مثل الضرب على الرأس بالسيف ( ما يسمى بالتطبير ) والمشي حافيا على النار والجمر ، مما يسبب أضرارا نفسية وجسدية ، مضافا الى ما يترتب على مثل هذه الاعمال من تشويه للتشيع ( المذهب الاثنا عشري ) في أنظار علماء وأبناء المذاهب الاسلامية والعالم ، وقد تترتب على ذلك إهانة للمذهب ، فما هو رأيكم الشريف بذلك ؟

ج : ما يوجب ضررا على الانسان من الامور المذكورة أو يوجب وهن الدين والمذهب فهو حرام يجب على المؤمنين الاجتناب عنه ، ولا يخفى ما في كثير من تلك المذكورات من سوء السمعة والتوهين عند الناس لمذهب أهل البيت عليهم السلام وهذا من أكبر الضرر وأعظم الخسارة .

س 385 : هل التطبير في الخفاء حلال أم أن فتواكم الشريفة عامة ؟

ج : التطبير مضافا إلى أنه لا يعد عرفا من مظاهر الاسى والحزن وليس له سابقة في عصر الائمة عليهم السلام وما والاه ولم يرد فيه تأييد من المعصوم عليه السلام بشكل خاص ولا بشكل عام ، يعد في الوقت الراهن وهنا وشينا على المذهب فلا يجوز بحال .

لا نختلف اذا كان في حرمة التطبير اذا ادى الى ضرر بالغ

.




قال مراجع آخرون باستحبابه والخوئي لا يحرم التطبير في فتواه هذه.




.


حجي ،،

سؤال اليك.


يعني لو التطبير لا يؤدي الى توهين للمذهب سيكون حلال ؟؟



يقول السيد جعفر مرتضى في كتابه شعائر عاشوراء :
ص 20

ثانياً: إن وظيفة الفقيه هي أن يخبر عن الحكم الشرعي، على سبيل الاشتراط والتعليق، فيقول: إن لزم من هذا الفعل توهين المذهب، فحكمه كذا..

والمكلف هو الذي يتولى تطبيق هذا الحكم على مورده، حين يرى أنه قد تعنون بذلك العنوان.

فإن كان العنوان هو توهين للمذهب فعلاً، فإن عليه أن يلتزم بحكم التوهين، وإن كان هو الإعزاز للمذهب، فإنه يؤدي واجبه في فعل ما فيه هذا الإعزاز..

وإذا رأى الفقيه أن المورد قد تعنون بعنوان التوهين للمذهب، فإن رؤيته هذه لا تلزم الآخرين في شيء، بل يكون في ذلك كواحد من الناس، يطبق لنفسه، وقد يخطئ في التطبيق، وقد يصيب.. وليس لصفة الاجتهاد أثر في تطبيقه هذا، ولا هي توجب ميزة له..

إلا إذا كان هذا الفقيه حاكماً، ورأى أن ثمة مصلحة للإسلام في المنع عنه، وأصدر حكماً ولائياً ـ لا مجرد فتوى ـ فإنه يطاع في هذه الحالة..

ولكن ذلك لا يصيّره حراماً ذاتاً، ولا قبيحاً عقلاً.. بل تبقى حرمته تابعة للعناوين العارضة له..انتهى .



ويقةل السيد في ص 21:


إن دعوى لزوم التوهين قد تكون صحيحة في بعض المواطن، لافي جميعها، فلا تُقبل دعوى ذلك في جميع المواطن.. خصوصاً في بلاد شيعة أهل البيت [عليهم السلام]. فإنه لا يلزم التوهين في قم المقدسة مثلاً.. بل يلزم من ذلك تقوية الدين وعزته..

أخي جابر المحمدي:

عجيب هذا المنطق!!
والأغرب من حاول أن يأتي بدليل المنع ولم يطالب بدليل الجواز!!
نعرف أن الأصل في الأشياء الإباحة ، وهذا حقيقة!!
لكن الأصل في العبادات ليس الإباحة!!
لا عبادة إلا بنص!!

من يأتي بشيء يلزمه الدليل ،
فنحن المطالـِبون بالدليل وليس أنتم!!
وقد أتينا لكم بمن منع من المرجعيات العلمية المجتهدة ، وأتيتم بمن أجاز ، ومن أجاز فعليه الدليل..

أجاز ذلك العلماء وهم أعلم مني بالدليل ،،

فمنهم من اكد استحبابه ،،والفتاوي كثيرة جداً.

ولست اعلم مصدر كلامك((لا عبادة الا بنص)).



جابر المحمدي المهاجر

لا أعرف ماذا يقول اليهود والمسيحيون
بل الهندوس وعبدة بوذا
لا أعرف ماذا يقولون عند رؤية مثل هذه المناظر

مانقول شي... نضحك بس

يعني ياجماعة إنتوا مستنين فتوى ولا أي شي من مرجع تحتى يخبركم عن تحليل وتحريم التطبير؟
ليش مافكر حدا يستعمل عقلاته ويقول: جسدي الجميل... الله خلقه..... أشوهه ليش؟
فعلن ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكراً

اخت ايما احمدي ربك على العافيه

هذه
طائفة من النصارى تعذب نفسها حزناً على المسيح
ابن مريم عليه السلام

وأنا ضد التطبير لأنه من الطقوس المستوردة والدخيلة على المذهب

.....
الرد لاحقا

عزيزي الخلوفي...... في حاجات كتيرة مش زابطة في الحياة... في طائفة مسيحية ماصارلها 200 سنة..... بتجلد نفسه عشقاً للمسيح... طبعاً إحنا ضد هالشي.... لأن ربي المجد حبانا بجسدنا الجميل... ليش إحنا نشوهه؟
الصور إللي نزلته العضوة السفيرة هي صور لمسيحيين أرثوذكسيين... والأرثوذكسية منهم براءة...
لكن فيه صور شيعية.. والشيعة لم تتبرأ من تلك الصور ... بالعكس.... نشوفها تقول: حب الحسين ومش عارف كيف
طيب الحب يؤدي إلى هيدي الحركات؟ والبلاوي؟ أعتزر... لكن الحقيقة لازم تنقال
آخر نفس... شكراً على كلامك... لكن لاخلاص إلا بالمسيح... وأنا إللي بنتظرك في يوم الدينونة

تطلب من أختك تحمد ربها على العافيه ؟؟ أختك مسيحيه يا حلو...الحمد لله على نعمة الإسلام و الولايه..

الرسول زار يهودي مريض