الاخ السيد محسن تحية اليك و سلاما و محبة الى جدك (ص) و آل بيته (ع) الميامين البررة ..

اخي هناك من الاعضاء من تراهم يأتون الى المنتديات من اجل لصق اعلانات .. فلا تكدر نفسك بهم .. لهم ايام ثم يتساقطون كتساقط اوراق الشجر في الخريف ..

سعد بن معاذ لم ياتي هنا من اجل الحوار .. سعد بن معاذ كصاحبه شمشوم1 جاء من اجل لصق الاعلانات ..

سعد بن معاذ لصق 60 مشارك الى هذا اليوم معضمها مواضيع و لم يرد على مواضيعه ..

سعد بن معاذ جاء من اجل نشر السموم و الهروب ..
سعد بن معاذ لا يعرف كيف يكتب الكلام فلا تعتب على الجهال ..
سعد بن معاذ اذا قرات هذا الرد فرد على الموضوع



مسلم

الاخ السيد محسن سؤالك واضح جدا وجيد ومغزاه ايضا واضح لكن لا ادري هل هو مسموح لي بالاجابة ام انه خاص بالخ سعد

الاخ الكريم M u s l i m وفقك الله وايانا لما يحب و يرضى



الاخ حفيد الحسن
السؤال و ان كان متوجها الى سعد بن معاذ الا انه ليس خاصا به ؛ فان كان لديك شيئا فتفضل ............

اولا الاجابة على سؤالك وهو نعم ينفعنا حزام الامان كما يضرنا السم وكله باذن الله كما ينفعنا الذهاب الى الطبيب ولا احد ينكر عليك جواز الاستغاثة باحد من البشر فيما يقدر عليه
فإن الاستغاثة بالمخلوق فيما يقدر عليه لا ننكرها، كما قال تعالى في قصة موسى {فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه}

وكما يستغيث الإنسان بأصحابه في الحرب أو غيره في أشياء يقدر عليها المخلوق،
الاستغاثة معناها طلب العون ممن يقدر عليه
ونحن أنكرنا استغاثة العبادة التي يفعلونها عند قبور الأولياء أو في غيبتهم في الأشياء التي لا يقدر عليها إلا الله.
إذا ثبت ذلك فاستغاثتهم بالأنبياء يوم القيامة يريدون منهم أن يدعوا الله أن يحاسب الناس حتى يستريح أهل الجنة من كرب الموقف، وهذا جائز في الدنيا والآخرة، وذلك أن تأتي عند رجل صالح حي يجالسك ويسمع كلامك وتقول له: ادع الله لي كما كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يسألونه ذلك في حياته، وأما بعد موته، فحاشا وكلا أنهم سألوا ذلك عند قبره، بل أنكر السلف على من قصد دعاء الله عند قبره، فكيف بدعائه نفسه صلى الله عليه وسلم؟.

فطلب العون ممن لا يقدر عليه كالاموات اللذين لايملكون لانفسهم ضرا ولا نفعا غير جائز

الاخ حفيد الحسن ..

وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْواتاً بَلْ أَحْياءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ آل عمران: الآية 169.

اذا كان الشهيد لم يمت بل حيا فكيف بالنبي .. واذا قلت ان كيف الاستغاثة بالاما فهم شهداء ايضا ..

نعم سأتفق معك في حال الاستغاثة بالاوليا تكون على هيثة لدنية الي ليست باذن الله، فذا غير جائر .
وحيث انك تتفق معنا بان الاستغاثة بالاحياء جائزة ، و هذا القرآن يقول لنا ان الشهداء احياء قوله سبحانه: وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْواتاً بَلْ أَحْياءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ آل عمران: الآية 169.
، وقوله سبحانه: وَلا تَقُولُوا لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْواتٌ بَلْ أَحْياءٌ وَلكِنْ لا تَشْعُرُونَ البقرة: الآية 154.
و اعتقد انك تتفق معي ان النبي له منولة اعلى من الشهيد فإذا كان الشهيد حياً وهو أقل منزلة من النبي وأهل بيته كثيراً، فهل يكون النبي وآله أمواتاً؟!

ارجو ان اكون قد وضحت المقصد ..

مسلم

اولا نشكر الاخ الكريم M u s l i m على اجابته الشافية

و ثانيا نقول للاخ حفيد الحسن

قلت : ((الاجابة على سؤالك وهو نعم ينفعنا حزام الامان كما يضرنا السم وكله باذن الله ))


نقول : ينفعنا على بن ابى طالب عليه السلام ايضا باذن الله تعالى

حفيد الحسن

الامام على ينفعنا اكثر مما تتصور نعم حزام الامان ولكن هل انت متقيد بان تستعمل حزام امانك وانت تعرف مقصدى من حزام امانك

انت الان كما عهدتك اجاباتك منطقية وتدل على انسان واع لكن دعني ابين لك نقطة مهمة جدا وهي ان الموت ليس بمنقصة ولا يسلب قيمة الانسان الدنيوية أي الانبياء وان وان ماتو فليس معنى هذا ان منزلتهم قد نقصت فانت تعرف انه لاباقي الا وجه الله وليس هناك منظر الى اجل معلوم سوى ابليس اذا الموت لا يعني شيا فهو حق على الجميع وكل نفس ذائقة الموت اذ كلنا نعرف ان هذه الدار انما هي دار مرور ولا خلود فيها نسال الله ان نكون من اهل الجنة خالدين فيها ابدا ..

((((وحيث انك تتفق معنا بان الاستغاثة بالاحياء جائزة ))))

انا لم اتفق معكم اتفاقا مطلقا فانا قلت تجوز الاستغاثة بما يستطيعون ان يفعلوه لكن دعنا الان نناقش تلك الايات...

قوله سبحانه: وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْواتاً بَلْ أَحْياءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ. آل عمران

ما نوع الحياة هنا هل معنى ذلك انهم ماتو ثم احياهم الله في قبورهم ثم يميتهم مرة اخرى ثم يبعثهم ..ام انهم في الاصل لم يموتو لكن تهيا لنا ذلك بالطبع لا هذا ولا ذاك فالحياة على سطح الارض او الحياة الدنيا اقصد الحياة البشرية تتطلب شروطا لا تو جد في القبر كالهواء والماء والغذاء اما انهم في الاصل لم يموتوا فهذا مستحيل فقد قال سبحانه (قتلوا في سبيل الله ) اذا وقع القتل كذلك لم يقل لم يموتوا كذلك قد يتعرض القتيل الى قنبلة تضيع معالمه اذا هم يموتون واقصد بالموت هنا الانقطاع عن الحياة الدنيا .نعم انقطعوا عن الحياة الدنيا لكنهم يتمتعون بنعيم الجنة في حياة نعيم لكننا لا نشعر بهم وهذا تصريح من الله باستحالة الاتصال بهم ....وَلا تَقُولُوا لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْواتٌ بَلْ أَحْياءٌ وَلكِنْ لا تَشْعُرُونَ .البقرة: الآية 154.
--------------
قوله سبحانه: وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللهِ أَمْواتاً بَلْ أَحْياءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ * فَرِحِينَ بِمَآ آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُواْ بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ.
انظر الى الاية اللتي بعدها تفيدك بانهم ينعمون بما اتهم الله لكن خارج الحياة الدنيا .وقوله (وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُواْ بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ) أي اللذين في الحياة الدنيا .
كذلك قوله عز وجل عند ربهم وما عند الله يختلف عما لدينا ولا نعلم ما وصفه ولا يعلمه الا الله .

فقد صرح الله بان كل نفس ذائقة الموت
قال تعالى

{كُلُّ نَفْسٍ ذَآئِقَةُ الْمَوْتِ وَإِنَّمَا تُوَفَّوْنَ أُجُورَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَمَن زُحْزِحَ عَنِ النَّارِ وَأُدْخِلَ الْجَنَّةَ فَقَدْ فَازَ وَما الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلاَّ مَتَاعُ الْغُرُورِ}.

قال تعالى
إنَّكَ مَيِّتٌ وإنَّهُمْ مَّيِّتُونَ ثُمَّ إنَّكُمْ يَوْمَ القِيَامَةِ عِنْدَ رَبِّكُمْ تَخْتَصِمُونَ
----------------------------------------------------------------------------------
قال تعالى
{وَمَا يَسْتَوِي ا لأَعْمَىٰ وَالْبَصِيرُ * وَلاَ الظُّلُمَاتُ وَلاَ النُّورُ * وَلاَ الظِّلُّ وَلاَ الْحَرُورُ * وَمَا يَسْتَوِي الأَحْيَآءُ وَلاَ الأَمْوَاتُ إِنَّ اللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَآءُ وَمَآ أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي الْقُبُورِ * إِنْ أَنتَ إِلاَّ نَذِيرٌ}.

هنا تصريح من الله عز وجل باستحالة الاتصال بمن هم في القبور اذ انهم قد فارقو الحياة الدنيا الى الحياة الاخرة ولا يعلمهم الا الله اما الشهداء فمعروف انهم قد فارقوا الحياة الدنيا وانتقلو الى حياة افضل ويحييون في الجنة باذن الله ولا نشعر نحن البشر بهم وما يجدونه من نعيم قال تعالى (بل احياء ولكن لا تشعرون)

الاخ الحزين لا لم افهم قصدك......
الاخ السيد محسن ينفعك لو كان حيا اما وقد انتقل الى رحمة الله والى حياة نعيم وخلود باذن الله فلن تنفعنا الا اعمالنا ويكفينا الاقتداء به لننجو باذن الله وهذا اكبر عون نستفيده منه عليه السلام اما وقد مات او بالصح قتل أي انه شهيد فلم يعد هناك اتصال بيننا وبينه.

مم

اوجه التلاقي بين النصارى واهل السنه:مصدر عقيده التكتف اثناء الصلاه عند السنه

حفيد الحسن

انت على طول مش فاهم وماراح تفهم للاءسف

اولا الموت لايعدم الانسان بل هو انتقال من نشئة الى نشئة

و ثانيا اذا كان نفس الاستغاثة جايزة فلا فرق بين الحى و الميت

و ثالثا اين سعد بن معاذ

سعد بن معاذ موجود يسمع ويرى ويكتب
الحقيقة اني اريد ان اعطيكم فرصة لتقولوا ما تشائون
ثم اعدكم حسب تفرغي ان ارد عليكم
لا تنسى ان المشرف يريد ايقافي ولذلك اذا تم ذلك سوف ننتقل الى موقع محايد

لنكون في مأمن من عملية الحذف فقد قام المشرف بحذف كثير من مواضيعي

يجب ان تعلموا ذلك


سعد بن معاذ

اذا كنت انت مستعدا للنقاش العلمى المبتنى على الاستدلال و المنطق

فجاوب على السؤال

و الا فانت هارب و ليس دأبك الا ذلك