إعـــــــلان

**ماتت الذكرى** · 02-08-2007, 05:02 AM

إن أمرنا أهل البيت صعب مستصعب لا يعرفه ولا يقربه إلا ملك مقرب
أو نبي مرسل ، أومؤمن نجيب امتحن الله قلبه للايمان

لا تعليق

و احسنت مولاي ففي فترة بسيطة من تواجدي معك استفدت الكثير الكثير من المعلومات و الثوابت
جعلة الله في ميزان حسناتك و لا حرمنا من علمك

**السيدعبدالزهراء** · 02-08-2007, 06:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

سيدنا الجليل

فهم الرواية أسهل من شرب الماء لاصعب ولامستصعب.

وقد ورد ذكر الاستخلاف في مواضع مختلفة في القرآن الكريم:

أَوَعَجِبْتُمْ أَن جَاءكُمْ ذِكْرٌ مِّن رَّبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِّنكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَاذكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً فَاذْكُرُواْ آلاء اللّهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [الأعراف : 69]

وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الأَرْضِ تَتَّخِذُونَ مِن سُهُولِهَا قُصُوراً وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتاً فَاذْكُرُواْ آلاء اللّهِ وَلاَ تَعْثَوْا فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ [الأعراف : 74]

أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ [النمل : 62]

والإمام علي عليه السلام لو أخذنا معنى الرواية بتجرد عن ازمة الخلافة فلاشك هو رابع الخلفاء المذكورين في القرآن.

ولكن بسبب الاحداث التي جرت ووصف اللعن لمن لايقول بالخلافة الرابعة تضع بعض الشكوك حول الرواية وقد تكون مجرد خطأ ظني.

فتخيل لو قال لك اليوم سني ان الامام علي عليه السلام هو الخليفة الرابع فترد عليه لا بل هو الخليفة الاول فيردك بأنك اذن ملعون على لسان امير المؤمنين إذ قلت انه الخليفة الاول وليس الرابع.

هذا هو محل الاشكال.

هناك فرق اخي بين معنى الخليفه في الموضعين

ولم تقصد الرواية ان الامام

هو رابع الخلفاء بعد الرسول

والامام الصادق

يقول :
اذا عرضت عليكم روايه ولم تقبلوها فردوها الينا اهل البيت
اي ممكن عقلي الصغير لا يقبل روايه معينه عندها يجب ان نردها الى اهل البيت
ولا يجوز لي القول بانها غير صحيحه وهذا كذب وغيره من هذا الكلام
ممكن اقول لا اعلم عن صحتها شي
وهل البيت هم اعلم عن صحتها
ولو كان كلام اهل البيت بسيط لماذا الاختلاف بين المراجع
لكن كل يفهم حسب اجتهاده
روايات يجلس فيها العلماء ايام واسابيع لكي يفهم المقصود من الروايه
ولهذ قال الامام
إن أمرنا أهل البيت صعب مستصعب لا يعرفه ولا يقربه إلا ملك مقرب
أو نبي مرسل ، أومؤمن نجيب امتحن الله قلبه للايمان

**السيدعبدالزهراء** · 02-08-2007, 06:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مجرد ذكرى

لا تعليق

و احسنت مولاي ففي فترة بسيطة من تواجدي معك استفدت الكثير الكثير من المعلومات و الثوابت
جعلة الله في ميزان حسناتك و لا حرمنا من علمك

المعدره اختي المؤمنه

وفقنا الله واياكم لخدمة محمد وال محمد

صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين

**صندوق العمل** · 02-08-2007, 07:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيدعبدالزهراء

هناك فرق اخي بين معنى الخليفه في الموضعين

ولم تقصد الرواية ان الامام

هو رابع الخلفاء بعد الرسول

والامام الصادق

يقول :
اذا عرضت عليكم روايه ولم تقبلوها فردوها الينا اهل البيت
اي ممكن عقلي الصغير لا يقبل روايه معينه عندها يجب ان نردها الى اهل البيت
ولا يجوز لي القول بانها غير صحيحه وهذا كذب وغيره من هذا الكلام
ممكن اقول لا اعلم عن صحتها شي
وهل البيت هم اعلم عن صحتها
ولو كان كلام اهل البيت بسيط لماذا الاختلاف بين المراجع
لكن كل يفهم حسب اجتهاده
روايات يجلس فيها العلماء ايام واسابيع لكي يفهم المقصود من الروايه
ولهذ قال الامام
إن أمرنا أهل البيت صعب مستصعب لا يعرفه ولا يقربه إلا ملك مقرب
أو نبي مرسل ، أومؤمن نجيب امتحن الله قلبه للايمان

اعتقد سيدنا ان المعنى واحد ولكن الشمولية تختلف ، هذا خليفة على ارض ومجموعة من الناس وذاك خليفة لكل الارض ولكل الناس.

والرواية لم تقصد الخليفة الرابع سواء كانت صحيحة وهو المعمول به او منسوبة وهو مايحتاج للتحقق، وكل ماقلته إن صرف المعنى الى الخليفة الرابع سيكون هدف سأمي للمخالفين ومن هنا أثارت الرواية حفيظتي ، أضف الى ذلك اسلوب اللعن الذي لااحس انه اسلوب الامام ابا الحسن أمير المؤمنين.

ومع هذا اقول قد اكون مخطئا وبانتظار رد الاخ العزيز حبيب2 ليأتينا بالخبر اليقين.

ملاحظة:
اليست مسألة عدم فهم او الاقتناع بالرواية فترد لأهل البيت يناقض مبدأ مناقشة المتن في تصحيح الرواية أم ان الرواية عندنا تعتمد في تصحيحها فقط على السند؟

**حنين** · 02-08-2007, 08:46 AM

أختي مجرد ذكرى .. موضوع موفق جعله الله في ميزان حسناتك..

أختك حنين

**ماتت الذكرى** · 02-08-2007, 08:55 AM

أختي مجرد ذكرى .. موضوع موفق جعله الله في ميزان حسناتك

وفقنا الله و إياك لخدمة محمد و آل محمد

**كليم الحسين** · 02-08-2007, 01:26 PM

هاهاهاها

انتي اللي يشوف توقيعك يغسل يده ياوسخه

اجل هالعلماء الشيوخ الافاضل تقولين عنهم كفارر؟ والله الكافره انتي ياحيوانه ياكلبه يايهوديه

**ماتت الذكرى** · 02-08-2007, 05:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كليم الحسين

هاهاهاها

انتي اللي يشوف توقيعك يغسل يده ياوسخه

اجل هالعلماء الشيوخ الافاضل تقولين عنهم كفارر؟ والله الكافره انتي ياحيوانه ياكلبه يايهوديه

( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )

**خادم خدام الزهراء** · 02-08-2007, 05:06 PM

موضوع مميز

يعني مالا ادري القوم كيف يفكرون او يقبلون مثل هذا التزوير الواضح

يعني يقول الامام وانا خليفة محمد لم يلصقون بلاصق رخيص واثر اللصق والتلزيك واصح فمن لم يقل اني الرابع فعليه لعنة الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اشلون يكون هو خليفة رسول الله ويلعن من لم يجعله رابعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مجرد حديث مكذوب الغرض منه سب الشيعة ولعنهم والكذب والافتراء واضح جدا كيف يكون هو الخليفة ((لم يقل وفلان خليفة الرسول ايضا)) بل الكلام واضح جدا وابين من الشمس واللصق هو واضح

وشكرا جزيلا والسلام

**السيدعبدالزهراء** · 02-08-2007, 06:34 PM

[QUOTE=صندوق العمل]اعتقد سيدنا ان المعنى واحد ولكن الشمولية تختلف ، هذا خليفة على ارض ومجموعة من الناس وذاك خليفة لكل الارض ولكل الناس.

والرواية لم تقصد الخليفة الرابع سواء كانت صحيحة وهو المعمول به او منسوبة وهو مايحتاج للتحقق، وكل ماقلته إن صرف المعنى الى الخليفة الرابع سيكون هدف سأمي للمخالفين ومن هنا أثارت الرواية حفيظتي ، أضف الى ذلك اسلوب اللعن الذي لااحس انه اسلوب الامام ابا الحسن أمير المؤمنين.

ومع هذا اقول قد اكون مخطئا وبانتظار رد الاخ العزيز حبيب2 ليأتينا بالخبر اليقين.

ملاحظة:
اليست مسألة عدم فهم او الاقتناع بالرواية فترد لأهل البيت يناقض مبدأ مناقشة المتن في تصحيح الرواية أم ان الرواية عندنا تعتمد في تصحيحها فقط على السند؟[/QU

اذا فالمقصود بكلمة خليفه يختلف

نعم يتبادر للدهن هو خليفة رسول الله

ما لنا وللمخالفين

اللعن موجود في مواضع كثيرة في القران
وهناك مواضع يمدح الله فيها اللعنون .

{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ
أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ }البقرة159

الله يأمر هاهنه باللعن .

من انا حتى اناقش متنى روايه ؟!

**Habib-2** · 05-08-2007, 01:54 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أعتذر من الأخ الفاضل صندوق العمل على تأخري في الرد، ولكن يعلم الله أني منزحم كثيرا في كثير من المواضيع، ويعض هذه المواضيع، يحتاج الكثير من التحقيق.

أود في هذا الرد أن أوضح شرط الشيخ ابن شاذان قدس الله نفسه الطاهرة:

يقول قدس الله نفسه الطاهرة في المقدمة: ((أما بعد فقد جمعت لك أيضا الشيخ (أطال الله بقائك) ما التمست فيه ورغبت، من فضائل أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين، أسد الله الغالب، علي بن أبي طالب والأئمة من ولده صلوات الله عليهم من طرق العامة، وهي مائة منقبة، فتمسك بها راشدا وعها حافظا وعمدت الإيجاز، وقصدت الإختصار، لئلا تمل النفس منه وتضجر، وفقنا الله لإصابة الحق ولا حرمنا الخير وجزيل الثواب. انتهى ديباجته قدس الله نفسه الطاهرة!!!

وما أود قوله ها هنا: هو أنه الواضح من شرطه قدس الله نفسه الطاهرة، أنه ينقل الفضائل من كتبهم وأسانيدهم، كي تكون حجة عليهم، وهذا هو الواضح في كثير من كتابه، احتوائه على الكثير من أسانيد العامة!!!!

لذلك: فهذه الرواية، من طرق العامة، وهذه العقيدة، واردة من العامة، ولنا وقفة مفصلة أكثر لدراسة المتن، بعد دراسة سندها في الرد القادم إن شاء الله.

مع تحيتي.

**صندوق العمل** · 05-08-2007, 06:46 AM

علي بن أبي طالب والأئمة من ولده صلوات الله عليهم من طرق العامة

الله يوفقك أخي العزيز حبيب2 ويسهّل أمرك
خذ كامل وقتك فلسنا على عجلة من أمرنا

تقبّل وافر احترامي

**العقيق اليمنى** · 05-08-2007, 02:03 PM

عليه لعنة الله والناس اجمعين

**رسول الله** · 05-08-2007, 03:25 PM

السلام

مشكورة اختي مجرد ذكرى

على الموضوع الجميل

اختك

رســــــــــــول اللـــــــــــــه

**ساقي الحرمين** · 05-08-2007, 04:09 PM

مشكووورة اختي الكريمة على موضوعك المميز
اشكرك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من لم يقل إن الإمام علي رابع الخلفاء عليه لعنة الله

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين