إعـــــــلان

**ماتت الذكرى** · 09-08-2007, 09:57 PM

لا تعليق

لكن العتب كل العتب على شيعه علي عليه السلام الذين رفضوا أن عليعليه السلام رب البشر و لربما يرفضون ان الحجة عجل الله فرجة الشريف رب الأرض

و بعد هذا نريد من أعداء الحق ان يروا الحق

إن كان اتباع الحق لا يرونه

كل الشكر اخي الجمري على الموضوع القصير المفيد

و ليت قومي يعقلون

دمت بود

**منتظر2008** · 09-08-2007, 10:06 PM

لا لاتخافين

ماحد يقدر يرفض

**ماتت الذكرى** · 09-08-2007, 10:07 PM

لا لاتخافين

ماحد يقدر يرفض

رفضوا و رفضوا و اعتبر من يقول هذا مشرك

**KHLOOFY** · 09-08-2007, 10:10 PM

طيب ممكن تفتيني بهالمشاركه يا اخ جمري

المشاركة الأصلية بواسطة يا زهراء مدد

أنا لم أذكر أن هذا حديث أو رواية حتى تطالبوني بالسند ..

ولكن:
سألت قلبي عن مالك أمري .. فأجابني علي ربي
وسألته عن من يغفر ذنبي .. فأجابني علي ربي
وسألته الى من الأملاك تهوي .. فأجابني علي ربي
وسألته عن سر وجود الباري .. فأجاب علي ربي

فمن كان ربه علياً فليصل على النبي وآلهِ ..
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعداءهم

أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وأن علياً بالحق ولي الله ..

http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=83206

**لواء الحسين** · 09-08-2007, 10:57 PM

بارك الله فيك عزيزي و استاذي الغالي الجمري حفظك الله و رعاك

مواضيعك مريحة للنفس

تحياتي الخالصة لك

نسألك خالص الدعاء

**|| عاشق الأقصى ||** · 09-08-2007, 11:19 PM

كل سني نسب قولنا ( علي رب البشر ) الى الكفر عليه أن يحكم على يوسف الصديق وكذلك جمهور مفسريهم بالكفر أيضا أو يأكل تبن ويسكت ..

لن نأكل تبن يا جمري وكلامك مردود عليه

لأن رب البشر ( اعتمادا على نفس المنطق الذي تتحدث به) هو محمد صلى الله عليه وسلم و ليس علي رضي الله عنه

فروح ابحث عن اقرب بقالية للتبن

**السيدعبدالزهراء** · 10-08-2007, 12:24 AM

انهم يقولون لا تقول السيد فلان
لان السيد هو الله
ولهذا يمنعون تسجيل درية رسول الله
صل الله عليه واله وسلم
باسم السيد .
بينما درية ال سعود
يقال لها الامير فلان
اليس الامير هو من اسماء الله .
وهم يقولون بلا كان عبد ابا بكر

وفقكم الله اخي الجمري

لخدمة محمد وال محمد

صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين

**الجمـري** · 10-08-2007, 12:57 AM

أما خلوفي فأقول له ليس في مشاركة يا زهراء مدد أي تجاوز ولا شركيات

فأما معنى الرب فقد بيناه
وأما كون علي مالك أمري فالمولى يملك أمر عبده ، وعلي مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة
وأما كونه يغفر ذنبي ، فولايته ومحبته تحط الذنوب حطا ، وقد ثبت أن محبته إيمان وبغضه كفر في أصح كتبكم . وقولنا أن عليا يغفر الذنوب كقولنا ( قراءة القرآن تغفر الذنوب ) .
وأما نزول الأملاك عليه ـ فبغض النظر عن ثبوتها ـ فإنها عقيدة لا يكفر صاحبها ولا يضلل . فالملائكة تتنزل على المؤمنين فضلا عن أمير المؤمنين .

وأما كونه عليه السلام سرا لوجود الباري ، فالمقصود منه أنه عليه السلام هو السر الدال على وجوده تعالى ، ولكي ننصفك نقول لك ( إن كان المقصود من العبارة ما تبادر الى ذهنك وما توهمته فهذا كفر لا يختلف فيه إثنان من الشيعة وأنت تعلم ذلك لولا التعصب والعنجهية ) .

-------------------------------------------

مع عاشق التبن

المشاركة الأصلية بواسطة || عاشق الأقصى ||

لن نأكل تبن يا جمري وكلامك مردود عليه

لأن رب البشر ( اعتمادا على نفس المنطق الذي تتحدث به) هو محمد صلى الله عليه وسلم و ليس علي رضي الله عنه

فروح ابحث عن اقرب بقالية للتبن

لا يا تبان

اعتمادا على قولي يا جاهل فإن الأرباب كثيرون لا واحد ولا عشرة ، فجميع الأنبياء أرباب ، وجميع الأئمة أرباب ، وجميع المعلمون أرباب ، وجميع الآباء أرباب ، وجميع الرعاة الذين يرعون أمثالك أيضا أرباب .

فهذا هو معنى كلامي يا مهرج

والآن خليك مع التبن ولا تتجرأعلى مواجهة عمك الجمري مرة ثانية

( الجمري )

**ابرااهيم** · 10-08-2007, 06:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

قال تعالى على لسان يوسف الصديق :
( معاذ الله إنه ربي أحسن مثواي )
رأي مفسري اهل السنة العمرية :
تفسير مجاهد : أي إنه سيدي .

يا عزيزي الجمري :
ما يحتاج أن تستشهد بالتفاسير .. فقد قالها سيدنا يوسف عليه السلام في عدة مواضع :
( اذكرني عند ربك ) و ( ارجع إلى ربك ) .. فوصْـفـُهـُم السيـّـد بالربّ .. أمرٌ مـُسلـّمٌ به .
ولكنك يا استاذ جمري نسيت شيئاً مهماً وهو :
أن هذا اللفظ كان جائزا في شرعه .. كما جاز في شرعه أن يسجد له أبواه وإخوته .. وكما جاز في شرعه أن يؤخذ السارق عبدا .. وكل هذا - بلا شك - أنه منسوخا في شرع محمد صلى الله عليه وسلم .

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

باختصار :
كل سني نسب قولنا ( علي رب البشر ) الى الكفر عليه أن يحكم على يوسف الصديق وكذلك جمهور مفسريهم بالكفر أيضا أو يأكل تبن ويسكت ..

الجمري / بارك الله فيك :
هل تتحقــّق ( الدعوة إلى الله ) بهذه الألفاظ ؟؟؟ .
يقول تعالى : ( وجادلهم بالتي هي " أحسن " ) .. لم يقل بالحسنى .. ولكن بالأحسن .. فاترك أثراً طيباً لمذهبك الذي تدعوا الآخرين لاعتناقه .
أسأل الله لك الهداية والعفو .

**abou maytham** · 10-08-2007, 07:28 AM

السلام عليكم
إن الإخوه الموفقين لخدمة الإسلام قد جلبوا لكم
الأحاديث والأدله على عدم وجود خلاف شرعي بقول
أن علي رب البشر

إنما أنا سأقول لكم فقط هذه العباره ولعلها تنفع :
علي رب البشر ومن أبى فقد كفر
بأمان الله

**حلم اللقاء** · 10-08-2007, 09:19 AM

اخي الجمري
لا ادري اذا كنت قد فتحت الموضوع ردا على الموضوع الذي كنت قد كتبته في قسم الشكاوى
ولكن ايا يكن .. خذني على قدر علمي
من المعروف لدى الجميع
ان الاسلام قد غير الكثير من الاعراف التي كانت قائمة قبله
على الرغم من انه ذكرها في القرآن الكريم واثنى عليها وامتدحها
كحكم المرأة للدولة او اصدار الفتاوى والاحكام كما بلفيس ملكة سبأ التي اثارت استحسان القرآن الكريم حيث كانت تعمل بشورى مستشاريها والحكماء بل وأيد في الكثير من المواقف وساند الرأي الذي كانت تأتي به واعتبره غالبا الرأي الصائب
وايضا كالسجود للحكام وغيرهم كما في قصة يوسف حيث سجد اخوته له تصديقا للرؤيا التي كان قد رأها سيدنا يوسف عليه السلام
ما يعنيني من كل ذاك ان بعض الامور تغيرت بعد الاسلام
فلندع ما كان قبل محمد واوصيائه
ولنتحدث بسيرهم وبالذي ورد عنهم
وابدأ معك
هل ورد على لسان احد من المعصومين حديث يقول علي رب البشر ومن ابى فقد كفر ؟.
ام ان الحديث الوارد المتواتر والمشهور هو فقط بلفظة :
علي خير البشر ومن ابى فقد كفر
واذا كان الحديث روي بلفظته الاولى فهل لنا بدليل ومصدر ؟
بانتظار ردك وشكرا لك مسبقا
اختك الموالية .. حلم اللقاء

**خادم خدام الزهراء** · 10-08-2007, 11:39 AM

موفق اخونا الجمري
احسنت

**الجمـري** · 10-08-2007, 01:00 PM

ابراهيم ..

أما الآيات التي ذكرتها من قول يوسف ( اذكرني عند ربك) و ( ارجع الى ربك ) .. الخ ، فأنا أعلمها جيدا ولكن دلالتها قد لا تكون تامة ، فقد يقول قائل : إن يوسف قصد ( من تزعم أنه ربك ) وهذا جائز في كلام العرب ، ولذا اخترت آية لا تسمح بالتأويل وقد أجمع على تفسيرها أئمة المفسرين .

وأما قولك أن هناك أمورا قد نسخت كالسجود وأخذ السارق ..
فأولا : أنت لم توفق بأمثلتك ، فالسجود أو الركوع لغير الله على نحو التحية والتعظيم جائز حتى في شريعة الإسلام . وإنما الإسلام يحرم السجود على نحو الخضوع المطلق .
وأما أخذ السارق فهي ليست شريعة سماوية أصلا ، وإنما هي قانون وضعي ( من وضع الفراعنة ) وقد إستعان به يوسف لأخذ أخيه على نحو الحيلة ( كذلك كدنا ليوسف ) .

وأما مسألة الربوبية

فأولا : هذه مسألة كلامية بحتة ولا علاقة لها بالعقائد ، وكل من سبقك بهذا الرأي ما هو إلا جاهل بعلم الكلام ، فالتوحيد ملة واحدة لم تتغير منذ أن خلق الله آدم ، فلا يصح بوجه أن تقول بأن في زمن يوسف أرباب بينما في زمن محمد لا يوجد إلا رب واحد .

ثانيا : لماذا تنتقي من كلامي ما يروق لك وتعرض عما لا يروق لك ، فمشاركتي كانت تامة جدا ، وقد ذكرت اقوالا لعلمائكم تفيد بأن هذا المصطلح يُطلق لغة على كل من أتم شيئا وأصلحه ، ولم يفرقوا في ذلك بين شريعة يوسف ولا شريعة محمد ، فهي مسألة كلامية كما قلت لك .

ثالثا : جمهور مفسريكم قالوا أن معنى الرب هو السيد وليس الخالق كما تتوهمون بجهلكم ، وبالتالي فكلامك هنا لا قيمة له إطلاقا ، إذ أن مفردة ( سيد ) لم تحرم في جميع الشرائع السماوية .

رابعا : لازلتم لم تجيبوا على أصل الموضوع يا شيعة عمر ، فهل من قال بهذا القول من أهل السنة ( سيما من أجازه بشكل عام ) يعتبر مشرك ايضا ، أم الشرك ملة لا تليق إلا بالرافضة ؟؟؟

--------------------------------------

الأخت حلم اللقاء

مرحبا بك ت

أولا : أنا لا أدخل لقسم الشكاوى ولا اي قسم آخر غير العقائدي أصلا ( اللهم إلا نادرا جدا وبالصدفة )

، وبالتالي فلا خلفية عندي بموضوعك أصلا ، ولم أكن أعلم أنك تتأثرين بأهل الضلال كي أعنيك بكلامي . وإنما رأيت موضوعا وضعه واحد من شيعة عمر فلما أردت أن أجيبه تفاجأت بأن المشرف قد أغلقه ، ولا أدري ما الحكمة من غلق إشكالات لم يُرد عليها ؟!!! فأحببت أن أجيب ولو في موضوع مستقل .

ثانيا : أمثلتك التي ذكرتيها كذلك غير صحيحة ، فالإسلام لم يمتدح حكومة المرأة أصلا ، وهناك فرق بين الثناء على سلوك معين ( إن وُجد ) وبين الثناء على أصل الشيء .

ثالثا : بالنسبة لروايات أهل البيت فقد ورد مثل هذا المعنى كثير في غير هذا الموضع ، وأنا الآن لا أتحدث من وطني ومن بين مكتبتي كي أجيبك مفصلا ، ولكن إذا عرفت معنى الكلمة لغويا فعندها أنت لست بحاجة للرجوع لروايات أهل البيت أصلا ، فطالما أن الرب كلمة تعني المدبر والسيد فإذا علي ربي ( سواء روي ذلك أو لم يُرو ) ، وقد سئل أبو ذر عند احتضاره عن وصيته فقال ( أوصيت لرب هذه الأرض علي بن ابي طالب ) ، وتجدي الحديث في كتاب شرح الشافية ، أو ابحثي عنه في النت فقد تجديه فأنا لا أملك الوقت الكافي الآن . ولكن إن لم تجدي شيئا كذلك فأخبريني أكون بالخدمة في وقت لاحق .

ننتظر شيعة الفرارين

( الجمري )

**|| عاشق الأقصى ||** · 10-08-2007, 01:13 PM

الجمري المرهق كثيرا كتب

اعتمادا على قولي يا جاهل فإن الأرباب كثيرون لا واحد ولا عشرة

وكلهم أسياد البشر ؟؟؟؟

أم علي فقطططططط؟؟؟

هههههه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

علي رب البشر ومن أبى فهو بغل

علي رب البشر ومن أبى فهو بغل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين