تويت
محب البغال
إذا ما عندك جواب على موضوعنا ورينا عرض اكتافك
( الجمري )
إذا ما عندك جواب على موضوعنا ورينا عرض اكتافك
( الجمري )
-
-
بسم الله الرحمن الرحيم
بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل الجمري
الجواب في الأعلى
وقاصمة الظهر في الأعلى
والدليل والبرهان في الأعلى
وترهاتك وقذارة لسانك أيضاً في الأعلى وصدق قول الله تبارك وتعالى فيك { فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ }
نرفع الموضوع لعقلاء الشيعة فقط
المحب لله
تعليق
-
لا يوجد جواب يا بغل ، لا يوجد إلا تهريج خارج الموضوع من صاحبك البغل يا بغل .
فالمتعة تختلف عن الزواج الدائم يا بغل
وهذا متفق عليه عند جميع المسلمين يا بغل
ولو لم تكن بغلا لعرفت هذه الامور البسيطة يا بغل
وهذا كله هروب من أصل الموضوع يا بغل
وكل وهابي بلا استثناء هو بغل في نظري يا بغل
( الجمري )التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 07-11-2007, 08:40 PM.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الصراخ على قدر الألم
نسمع جعجعة ولا نرى طحيناً
الحمد لله على الإسلام والسنةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المحب للهالجعجعة يا تائــه لك ولأصحابك
أما الطحين فهو موجود في الصفحة الأولى من هذا الموضوع الذي وصل للصفحة العاشرة ولغاية الآن لم نجد أي رد علمي على ما اورده الأخ الـجمري !
لو كنتم من اصحاب العلم يا تائهون لــرددتم على الأدلة نقطة بنقطة لا بالتهريج الذي أراه منكم
هكذا أنتم وستظلون هكذا
أغبياء ياوهابيةتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
عزيزي المحامي
هل ستقوم بالرد على ما تفضل به الأخ ثابت وعلى مشاركتي التي تلتها
أم
ستسمعنا جعجعتك أنت الآخر ؟؟؟
المحب للهتعليق
-
الله ينور عليكم أسود الحق والسنة
اكرر معاكم لمحبى التكرار
وجاء النسخ المؤبد بقوله صلى الله عليه وسلم: "إنها حرام إلى يوم القيامة . السنن الكبرى جـ 7 ص ( 203 ) . ومن كتب الشيعة. الاستبصار جـ 3 ص ( 142 ) والتهذيب جـ 7 ص ( 251 ) ووسائل الشيعة جـ 21 ص ( 12 ).
نقول أن عمر شدد في تحريهما , وأن الذي استمتع في عهد أبي بكر وشطراً من خلافةعمر لم يبلغه النسخ منهم جابر رضي الله عنه نفسه , وليس في الحديثدلالة على أن أبا بكر رضي الله عنه يرى حلها إذ لم يذكر جابر اطلاع أبي بكر على فاعلها والرضى به , وأنه لا يلزم من كون البعض فعلها أو مارسها في عهد أبي بكر أن يكون مطلعاً عليها , ولعل السبب في عدم اطلاع الصديق عليها لكونها " نكاح سر" حيث لم يشترط فيها الإشهاد ، ولما كانت خالية عن الإعلان حق لها أن تخفي على القريب فضلا عن المضطلع بأعباء الخلافة وأمر المسلمين كافة كأبي بكر .
قال تعالى : ( وأحل لكم ما وراء ذلكم ) فالكلام كله في النكاح الصحيح ، وليس من المتعة في شيء ، ولذلك ذلك قال تعالى : { فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ، ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة ، إن الله كان عليما حكيما . وقال : والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم كتاب الله عليكم وأحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين } وقف عند قوله تعالى : { محصنين } فلو كانت الآية في المتعة لما قال الله {محصنين } لأن المتعة لا تحصن ، فلو كانت الآية في المتعة ما قال : { محصنين } لأنها لا تدخل في الإحصان . ولذلك هذه الرواية عندكم عن إسحاق بن عمار قال : سألت أبا إبراهيم عليه السلام (موسى الكاظم) عن الجل إذا هو زنا وعنده الأمة يطأها ، تحصنه الأمة ، قال : نعم . قال : فأن كانت عنده امرأة متعة أتحصِّنُهُ ، قال : لا ، إنما هو على الشيء الدائم عنده . وهذا في وسائل الشيعة جـ 28 ص ( 68 ). فالآية إذن ليست في المتعة ، وإنما هي في النكاح الصحيح ، بدلالة ما قبلها ، أنها ذكرت في المحرمات ، فذكر الله تبارك وتعالى ما يحل ، ثم بدلالة قول الله تبارك وتعالى : { محصنين } ، والمتعة كما قلنا لا تحصن إنما الذي يحصن هو النكاح الشرعي بدلالة قولكم انتم من كتبكم
==================
. ومما يدل على أن عمر رضي الله عنه نهى عنها لنهي الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلمعنها ما رواهالبيهقي في السنن من طريق سالم بن عبد الله عن أبيه عن عمر بن الخطاب قال : صعد عمر على المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : مابال رجال ينكحون هذه المتعة وقد نهى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عنها ألا و إني لا أوتى بأحد نكحها إلا رجمته .السنن الكبرى 7/206 وقال البيهقي في تعليقه على هذا الحديث ما نصه : " فهذا يبين أن عمر رضي الله عنه إنما نهى عن نكاح المتعة لأنه علم نهي النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلمعنها
واكرر ايضا تعليق حول المسيار والمتعة وحول عقد الزواج وما يبطله قارن بها اخى القارىء اى زواج باى اسم مسيار متعة عرفى قارن وسترى الحلال بين والحرام بين
اى زواج اكتملت شروط صحة العقد فيه صحيح
من بلوغ "مش رضيعة ينفع الاستمتاع بها"!!!
وعقل
وقبول
وولى
وشهود
واشهار
عدم وجود مانع شرعى
والمهر
وصيغة تدل على النكاح
والعفة
والكفاءة
وانتفاء اى من الشروط يُبطل العقد
اما ما يُبطل العقد كالاتى
العقد على المحارم أو ذوات الأزواج (المحصنات) والشغار أى البدل يتزوج فلان ابنة فلان مقابل ابنته هو - والزيادة على أربع، والجمع بين المرأة وأختها أو عمتها أو خالتها والعقد في وقت الإحرام بالحج أو العمرة وكذلك في العدة.والتحليل- [لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم المحلل والمحلل له]والتأجيل-
وهو زواج المُتعة
المانع الرابع الذي يبطل عقد النكاح هو ضرب الأجل لانتهائه وهو ما يسمى بنكاح المتعة. فالأصل في الزواج هو التأييد إذ هو عقد دائم لا يقع الفصل فيه بين الزوجين إلا بأمور أربع هي الطلاق والخلع والظهار واللعان، وسيأتي هذا بالتفصيل إن شاء الله تعالى، وأما الاتفاق بين الزوجين عند عقد العقد على إنهائه في وقت معين فهو مبطل للعقد باتفاق فقهاء الإسلام، وهو ما يسمى بنكاح المتعة إلا من شذ منهم.
==============================
وقد كان هذا النوع من النكاح معمولاً به في الجاهلية، وأباحه الرسول صلى الله عليه وسلم في بعض أسفاره ولكنه نهى عنه صلى الله عليه وسلم في غزوة خيبر وكانت سنة سبع من الهجرة ثم أباحه أياماً في فتح مكة ولم يخرج المسلمون من مكة حتى حرمه تحريماً أبدياً إلى يوم القيامة وندلل على ما قدمناه بالأحاديث الصحيحة الآتية:وهذا القول من عمر بمحضر من الصحابة جميعاً وعدم وجود منكر عليه دليل على ثبوت التحريم، وأن الذي أفتى بغير ذلك إنما كان متأولاً غير عالم بنص التحريم.
1- أولاً حديث ابن مسعود في الصحيحين قال: كنا نغزو مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس معنا نساء فقلنا ألا نختصي؟ فنهانا عن ذلك، ثم رخص لنا بعد أن ننكح المرأة بالثوب إلى أجل، ومعنى أن ننكح المرأة بالثوب أي أن يكون الثوب ثمناً لهذا الاستمتاع المؤقت..
2- ثانياً حديث علي بن أبي طالب رضي الله عنه في الصحيحين أيضاً أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن نكاح المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية زمن خيبر، وفي رواية: نهى عن متعة النساء يوم خيبر وعن لحوم الحمر الإنسية، وهذا دليل صريح على النهي عن هذا النكاح في غزوة خيبر وكانت في السنة السابعة كما قدمنا.
3- وأما الحديث الثالث فهو حديث سبرة بن معبد الجهني الذي رواه أحمد ومسلم أنه غزا مع النبي صلى الله عليه وسلم فتح مكة، قال: (أي سبرة) فأقمنا بها خمسة عشر فأذن لنا في متعة النساء - وذكر الحديث إلى أن قال: فلم أخرج حتى حرمها رسول الله صلى الله عليه وسلم. وفي رواية أنه كان مع النبي صلى الله عليه وسلم فقال: [يا أيها الناس إني كنت أذنت لكم في الاستمتاع من النساء فليخل سبيله، {ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئاً}]. وهذا الحديث حجة واضحة على أن هذا النكاح حرام إلى يوم القيامة.
ولكن بعض الصحابة غاب عنهم هذا التحريم المؤبد فوقع من بعضهم حوادث فردية في زمن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولذلك قام فخطب في الناس فقال: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لنا في المتعة ثلاثاً ثم حرمها، والله لا أعلم أحداً تمتع وهو محصن إلا رجمته بالحجارة. (رواه ابن ماجة بإسناد صحيح). وروى ابن جرير بإسناده أن عمر بن الخطاب لما ولي أمر الناس خطب فقال: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لنا في المتعة ثلاثاً ثم حرمها، والله لا أعلم أحداً تمتع وهو محصن إلا رجمته بالحجارة إلا أن يأتيني بأربعة يشهدون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أحلها بعد أن حرمها، ولا أجد رجلاً من المسلمين متمتعاً إلا جلدته مائة جلدة إلا أن يأتيني بأربعة يشهدون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أحلها بعد أن حرمها.
=====================================
اما الحكمة من اباحته أول الإسلام فهو للحال الشديد الذي كان فيه المسلمين ولقلة ذات اليد. فكان كالميتة للمضطر ثم أغنى الله المسلمين عن ذلك بما أغدق عليهم من نعمه وبما نقلهم به من عبث الجاهلية إلى نور الإسلام، ولعل إباحته أول الإسلام ثم تحريمه بعد ذلك كان كشأن الخمر التي سمح بها أولاً ثم تدرج التشريع في تحريمها حتى حرمها حرمة قاطعة. وبهذا وصلت الشريعة غاية الكمال في كل النواحي. وخاصة علاقة الرجل بالمرأة حيث شرعت الزواج المؤبد الذي يقوم على الحقوق والواجبات ويحقق غاية الوجود في الأرض.
======================================
أما
الشروط الفاسدة التي لا تفسد العقد :
1- إسقاط حق من حقوق المرأة , كالمهر أو النفقة أو أن يكون لضرتها أيام أكثر منها
2- أنيعتقد بأنها مسلمة فيتبين أنها كتابية , فله أن يفسخ أو يتم
3- أن يتبين أنها ليست بكرا , فله الفسخ أو الإبقاء على العقد
=================================
و زواج المسيار في الاصطلاح: زواج يقوم على إبرام عقد شرعي بين رجل و امرأة يتفقان على المعاشرة من دون العيش معا بصورة دائمة.
وانواع الشروط 1- الشروط الموافقة لمقصود عقد النكاح:
اتفق أهل العلم على صحة هذا النوع من الشروط، كاشتراط الزوجة العشرة بالمعروف، والإنفاق، والكسوة، والسكن، وأن يعدل بينها وبين ضرائرها، أو كشرطه عليها أن لا تخرج إلا بإذنه، ولا تمنعه نفسها، ولا تتصرف في متاعه إلا برضاه ونحو ذلك.
ويرى الحنابلة وجوب الوفاء بهذه الشروط، فإن لم يفعل فلها فسخ النكاح، ويروى هذا عن عمر بن الخطاب، وسعد بن أبي وقاص، ومعاوية، وعمرو بن العاص، رضي الله عنهم.
2- الشروط المنافية لمقصود عقد النكاح، وهي التي تخالف ما شرعه الله:
اتفق أهل العلم على عدم صحة الشروط التي تخالف ما أمر الله به وأنهى عنه، أو تخل بمقصود النكاح الأصلي. ومن هذه الشروط: أن تشترط المرأة على زوجها ألا تطيعه، أو أن تخرج من غير إذنه، أو ألا يقسم لضرائرها، ولا ينفق عليهن، أو يشترط عليها أن لا مهر لها، ولا يقسم لها، ولا ينفق عليها، فإن هذه الشروط لا تجوز بحال، للقاعدة الشرعية: "ما ثبت بالشرع مقدم على ما ثبت بالشرط".
3- الشروط الجائزة:
وهي الشروط التي لا تنافي مقصود النكاح، ولا تخالف ما قرره الشرع، مثل أن تشترط على زوجها ألا يخرجها من دارها، أو بلدها، أو لا يسافر بها، أو لا يتزوج عليها، وتستمر في عملها الذي تبيحه الشريعة ونحو ذلك.
وزواج المسيار يستخدم النوع الثالث من الشروط إلى جانب الأول والثانى والثانى ليس ضرورى
------------------------------------------------------------------
اتضح الان كل شىء عن الزواج
من شروط لازمة لصحة العقد بدونها يبطل
وشروط جائزة
وشروط مخالفة للشرع بها يبطل العقد والنكاح
ومبطلات النكاح والعقد عموما ذكرنا منها عدة أشكال منها التحليل والتأجيل أى زواج المتعة
من هنا
المسيار كما سبق من صحة عقد وشروط حلال
والمتعة
بما فيه من شروط تُبطل العقد ومنافية للشرع حرام
انتهى واى كلام فى هذا الموضوع بعد ذلك جدل غير مباح شرعا
اللهم اشهد أنى بكل صورة قد بلغت
انتهى احضرنا كل دليل ومن كتبكم لمن يريد اكرر وضع تعليقات سابقة من كتب الشيعة
مع العلم أنه قد روي عن الأئمة من آل البيت ما يحرم نكاح المتعة، ومسألة المتعة كغيرها من المسائل في الفقه الشيعي التي تتضارب فيها المرويات، فقد جاء عن الإمام الصادق في المتعة قال: "ذلك زنا"، وعن الباقر قال: "هي الزنا بعينه"، وروى الكليني بإسناده عن المفضل ابن عمر قال سمعت أبا عبد الله يقول: "دعوها، أما يستحي أحدكم أن يُرى في موضع العورة، فيُحمل ذلك على صالحي إخوانه وأصحابه" (35)، وعن الصادق أيضاً أنه سئل عن المتعة فقال: "وما تفعلها عندنا إلا الفواجر" (36)، والزيدية يظهرون القول بالتحريم، فقد جاء عن الإمام زيد عن آبائه عن أمير المؤمنين قال: "حرم رسول الله –صلى الله عليه وسلم- يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة" (37)، وقد أظهر الإمام علي تحريم المتعة
نريد رأيكم على ماجاء من أقوال للائمة هل ستكذبوهم ؟؟؟؟
وجاء في تفسير الكشاف وهو شيعي:
( 268 ) " يا أيها الناس إني كنت أمرتكم بالاستمتاع من هذه النساء : ألا إن الله حرّم ذلك إلى يوم القيامة " ،
وعن ابن عباس هي محكمة يعني لم تنسخ ،
وكان يقرأ : «فما استمتعتم به منهنّ إلى أجل مسمى» .
ويروى أنه رجع عن ذلك عند موته وقال : اللَّهم إني أتوب إليك من قولي بالمتعة ، وقولي في الصرف
.الكشاف ج1 ص398
الله أكبر
يا أسود السنة
تعليق
-
بارك الله فيك أخى أبوشبوب و ثبتك و إيانا على الحق
جزاك الله كل الخير أخى المحب فى الله كفيت و أوفيت أخى الكريم و وضحت لبغل الشيعة الطاعن فى القرآن مالايستطيع رده بالدليل و لذلك تجده يستعوض عنه بقذارة لسانه و لا أعرف هل هذا المنتدى بلا ضابط و لا رابط لكى يتركوا مثل هذا الأرعن يسب يمينا و شمالا ؟؟
و لكن أقول
طالما أن الإدارة سمحت له بالطعن فى القرآن صراحة فلا لوم عليها بعد ذلك فى السماح له بأى شيئ بعد ذلك .. على العموم هو بين المعتقد الحقيقى للشيعة دون تقية و كذب .
عرفنا من الجمرى إسماتته للدفاع عن المتعة و أنها ثابتة على حسب إعتقاده فى حين نجده يشكك فى القرآن و يقول أن المحتمل وجود قرآن آخر عند الأئمة غير هذا القرآن .
يعنى القرآن لم تثبت صحته
أما المتعة فثبت صحتها عند الجمرى
و أعتقد أن الجمرى عبر على ما يؤمن به بقية الشيعة و ميزة الجمرى أنه لا يستخدم التقية مثل بقية أعضاء المنتدى و وضح لنا حقيقة مذهب الشيعة .
نأتى الآن للرد على الطاعن فى القرآن بخصوص المتعة
و نحاول نفهمه على قدر عقله بعد هروبه من الرد على المشاركات التى نزلت عليه كالصاعقة .
الآيات ذكرت
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَرِثُواْ النِّسَاء كَرْهاً وَلاَ تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُواْ بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلاَّ أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِن كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئاً وَيَجْعَلَ اللّهُ فِيهِ خَيْراً كَثِيراً [النساء : 19]
وَإِنْ أَرَدتُّمُ اسْتِبْدَالَ زَوْجٍ مَّكَانَ زَوْجٍ وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنطَاراً فَلاَ تَأْخُذُواْ مِنْهُ شَيْئاً أَتَأْخُذُونَهُ بُهْتَاناً وَإِثْماً مُّبِيناً [النساء : 20]
وَكَيْفَ تَأْخُذُونَهُ وَقَدْ أَفْضَى بَعْضُكُمْ إِلَى بَعْضٍ وَأَخَذْنَ مِنكُم مِّيثَاقاً غَلِيظاً [النساء : 21]
وَلاَ تَنكِحُواْ مَا نَكَحَ آبَاؤُكُم مِّنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتاً وَسَاء سَبِيلاً [النساء : 22]
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً [النساء : 23]
وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً [النساء : 24]
ترى أيها الطاعن فى القرآن أن الآيات تتحدث عن الزواج الدائم و لا علاقة لها بزواج المتعة و لكنك مجرد جاهل بمعنى القرآن لأنك تشكك فيه و من يشكك فى القرآن مثلكم يحرمه الله من تدبر معناه .
أما عن ما تتمسك به و تظن أنه فى المتعة فهو خاص بالنكاح الدائم و إن تعللت بكلمة ( إستمتعتم ) فإن المتزوج زواجا دائما يكون أيضا مستمتعا بزوجته خاصة و أنه اللفظ جاء ( إستمتعتم ) و ليس ( تمتعتم )
النقطة الثانية أن الإستمتاع لا يعنى زواج المتعة بدليل هذه الآيات أيها الجاهل
كَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ كَانُواْ أَشَدَّ مِنكُمْ قُوَّةً وَأَكْثَرَ أَمْوَالاً وَأَوْلاَداً فَاسْتَمْتَعُواْ بِخَلاقِهِمْ فَاسْتَمْتَعْتُم بِخَلاَقِكُمْ كَمَا اسْتَمْتَعَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ بِخَلاَقِهِمْ وَخُضْتُمْ كَالَّذِي خَاضُواْ أُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الُّدنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ [التوبة : 69]
فهل الإستمتاع هنا يعنى زواج المتعة ؟؟
وَيَوْمَ يُعْرَضُ الَّذِينَ كَفَرُوا عَلَى النَّارِ أَذْهَبْتُمْ طَيِّبَاتِكُمْ فِي حَيَاتِكُمُ الدُّنْيَا وَاسْتَمْتَعْتُم بِهَا فَالْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَبِمَا كُنتُمْ تَفْسُقُونَ [الأحقاف : 20]
فهل الإستمتاع هنا يعنى زواج المتعة أيها الجهول ؟؟
أما إذا إدعيت أن الله ذكر وجود الأجرة كدليل على أجرة المتعة فنقول لك أن الأجور معناها المهور أيها الجاهل و أقرأ قوله تعالى
الْيَوْمَ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُمْ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ وَلاَ مُتَّخِذِي أَخْدَانٍ وَمَن يَكْفُرْ بِالإِيمَانِ فَقَدْ حَبِطَ عَمَلُهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ [المائدة : 5]
فهل هذه الآية تخص المتعة أم تخص الزواج الدائم ؟؟
و هل الأجر هنا يعنى أجرة المتعة أم المهر ؟؟
و هذا دليل آخر أيها الجهول
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً [الأحزاب : 50]
فهل الآية فى الزواج الدائم أم المتعة ؟؟
و هل الأجر هو أجر المتعة أم المهر ؟؟
و خذ عندك
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لَا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُم مَّا أَنفَقُوا وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَن تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلَا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ [الممتحنة : 10]
فهل الآية فى الزواج الدائم أم المتعة ؟؟
و هل الأجر هو أجر المتعة أم المهر ؟؟
هل هذا الرد مناسب لإثبات عدم وجود دليل على المتعة أم لا ؟؟
أتوقع تهربك كاعادة أيها الطاعن فى القرآن لا بارك الله فيك .تعليق
-
كوثر الإيمان
لم أرى ردكم إلا بعد أن وضعت ردى فبارك الله فيكم و فى ردكمتعليق
-
بارك الله فيك أخى والله مافى نقطة الا وتم الرد عليها كل سنى شارك برد كالصاعقة تتصدع لها الجبال وتوقظ القلوب الغافلة هدانا الله وإياهم
بارك الله فيكم وسدد إلى الجنة خطاكم
نصيحة أخى كلما كرر محبى الجدل الاسئلة كرر الأجابة فهذا دأبهم أو أكتب للمتابع الكريم المعاودة للمشاركة رقم كذا وكذا حول هذا السؤال
والله أكبرتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني ثابت ومحب واختي كوثر
جزاكم الله تعالى خير الجزاء
فقد اجدتم ووفيتم بالرد على مدعي العلم الجمبري
وزيادة على ما قدمتموه
نكبسه بتلك الايات حتى لا يرفع رأسه مرة اخرى
يقول الله تعالى: وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ نِكَاحاً حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ النور:23
فمن لم يتمكن من الزواج الشرعي بسبب قلة ذات اليد فعليه بالاستعفاف ريثما يرزقه الله من فضله كي يستطيع الزواج.
فلو كانت المتعة حلالا لما أمره بالاستعفاف والانتظار ريثما تتيسر أمور الزواج
بل لأرشده إلى المتعة كي يقضي وطره بدلا من المكوث والتحرق بنار الشهوة.
وقال الله تعالى: وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِنْ مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ
-إلى قوله- ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ النساء:25.
فأرشد الله تعالى الذين لا يستطيعون الزواج لقلة ذات اليد أن يتزوجوا مما ملكت أيمانـهم
ومن عجز حتى عن ملك اليمين أمره بالصبر ولو كانت المتعة حلالا لأرشده إليها وهو الرؤوف بالعباد.
واخيرا وليس اخرا
عن عبد الله بن سنان قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن المتعة فقال: لا تدنس نفسك بـها
بحار الأنوار 100/318.
هل نجد كلام مثل هذا في الزواج الدائم ؟؟؟
وكان عليه السلام يوبخ أصحابه ويحذرهم من المتعة فقال: أما يستحي أحدكم أن يرى موضع فيحمل ذلك على صالحي إخوانه وأصحابه؟
فروع الكافي 2/44 وسائل الشيعة 1/450.
هل نجد احد الائمه يوبخ احدا في الزواج الدائم ؟؟؟
ولما سأل علي بن يقطين أبا الحسن عليه السلام عن المتعة أجابه: ما أنت وذاك؟ قد أغناك الله عنها
فروع الكافي 2/43 الوسائل 1/449
بماذا اغناه الله تعالى ؟؟؟؟
وسلام خاص ناص للجمبري وفرقة حسب الله
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري( أولا أدلة الشيعة على تشريع المتعة )
1) القرآن الكريم
قال تعالى : ( وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا )
روىالطبري في تفسيره (5/13 ) بسند صحيح قال : ( حدثنا محمد بن المثنى ، قال : حدثنامحمد بن جعفر ، قال : حدثنا شعبة عن الحكم قال : سألته عن هذه الآية "والمحصنات منالنساء إلاّ ما ملكت أيمانكم " إلى هذا الموضع " فما استمتعتم به منهن " أمنسوخة هي؟ قال : لا ، قال الحكم : قال علي (رض) : لولا أنّ عمر ( رض ) نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي .
قال ابن كثير في تفسيره : وَقَدْ رُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَطَائِفَة مِنْ الصَّحَابَة الْقَوْل بِإِبَاحَتِهَا لِلضَّرُورَةِ وَهُوَ رِوَايَة عَنْ الْإِمَام أَحْمَد . وَكَانَ اِبْن عَبَّاس وَأُبَيّ بْن كَعْب وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَالسُّدِّيّ يَقْرَءُونَ ( فَمَا اِسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ إِلَى " أَجَل مُسَمًّى " فَآتُوهُنَّ أُجُورهنَّ فَرِيضَة )
فهذا دليلنا الأول ، فمن يملك دليلا أقوى من آيات الله فليقدمه أو يأكل تبنا و يسكت ، ومن زعم أن الآية منسوخة عليه أن يثبت ذلك بالدليل الملزم أو يصمت خير له .
2) السنة
والأحاديث كثيرة جدا في هذا الباب ..
منها مافي البخاري : حدثنا مسدد حدثنا يحيى عن عمران أبي بكر حدثنا أبو رجاء عن عمران بن حصين رضي اللهم عنهمما قال أنزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى اللهم عليه وسلم ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات قال رجل برأيه ما شاء [ البخاري / ح 4156 ]
ومنها مافي مسلم
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى حَدَّثَنِي عَبْدُ الصَّمَدِ حَدَّثَنَا هَمَّامٌ حَدَّثَنَا قَتَادَةُ عَنْ مُطَرِّفٍ عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رَضِي اللَّهم عَنْهم قَالَ تَمَتَّعْنَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَلَمْ يَنْزِلْ فِيهِ الْقُرْآنُ . قَالَ رَجُلٌ بِرَأْيِهِ مَا شَاءَ . [ صحيح مسلم / ح 2157 ]
و حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى وَمُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ قَالَا حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ قَالَ اجْتَمَعَ عَلِيٌّ وَعُثْمَانُ رَضِي اللَّهم عَنْهممَا بِعُسْفَانَ فَكَانَ عُثْمَانُ يَنْهَى عَنِ الْمُتْعَةِ أَوِ الْعُمْرَةِ فَقَالَ عَلِيٌّ مَا تُرِيدُ إِلَى أَمْرٍ فَعَلَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَنْهَى عَنْهُ فَقَالَ عُثْمَانُ دَعْنَا مِنْكَ فَقَالَ إِنِّي لَا أَسْتَطِيعُ أَنْ أَدَعَكَ فَلَمَّا أَنْ رَأَى عَلِيٌّ ذَلِكَ أَهَلَّ بِهِمَا جَمِيعًا. [ صحيح مسلم / ح 2147]
وهذا احتجاجنا الثاني ، فمن زعم أن كتابي البخاري ومسلم صحيحان فليعمل بهذه الأحاديث الصحيحة ، أو يُسقط مقولة ( الصحيح ) عنهما ، أو يأكل تبنا ويسكت .
( ثانيا : الذين بقوا على إباحة المتعة )
1) بعض الصحابة
على رأسهم علي بن أبي طالب كما في صحيح مسلم وغيره ، فقد روى مسلم عن مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى وَابْنُ بَشَّارٍ قَالَ ابْنُ الْمُثَنَّى حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ قَتَادَةَ قَالَ قَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ شَقِيقٍ كَانَ عُثْمَانُ يَنْهَى عَنِ الْمُتْعَةِ ، وَكَانَ عَلِيٌّ يَأْمُرُ بِهَا ، فَقَالَ عُثْمَانُ لِعَلِيٍّ كَلِمَةً ثُمَّ قَالَ عَلِيٌّ لَقَدْ عَلِمْتَ أَنَّا قَدْ تَمَتَّعْنَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَجَلْ وَلَكِنَّا كُنَّا خَائِفِينَ . [ صحيح مسلم / ح 2146 ]
وجاء في كتاب المحلى ص 250 .
مسألة : ..... وقد ثبت على تحليلها ـ أي المتعة ـ بعد رسول الله جماعة من السلف رضي الله عنهم ، منهم من الصحابة رضي الله عنهم أسماء بنت أبي بكر الصديق ، وجابر بن عبد الله ، وابن مسعود ، وابن عباس ، ومعاوية بن ابي سفيان ، وعمرو بن حريث ، وابو سعيد الخدري وسلمة ومعبد ابناء أمية بن خلف ، ورواه جابر بن عبد الله عن جميع الصحابة مدة رسول الله ومدة ابي بكر وعمر إلى قرب آخر خلافة عمر .
وهذا احتجاجنا الثالث ، فمن زعم أن الصحابة عدول ويجوز الإقتداء بهم فليعمل بعملهم ويحلل حلالهم وإلا يتنازل عن عدالة الصحابة ويرميهم بالزنى كما يرمي الشيعة . وعليه فكل من قال بأن المتعة حرام فعليه أن يعترف بأن أسماء ابنة إمامه ابي بكر زااااااااانية .
2) بعض التابعين
جاء في المصدر السابق بعد العبارة المتقدمة :
ومن التابعين طاوس ، وعطاء ، وسعيد بن جبير ((( وسائر فقهاء مكة أعزها الله ))) ... الخ .
وهذا احتجاجنا الرابع ، فمن اعتقد بعدالة هؤلاء التابعين فليعمل بعملهم أو يحكم عليهم بالزنى كما حكم على الشيعة . وإلا فليأكل تبنا ويسكت .
3) بعض فقهاء أهل السنة
منهم ابن جريج .
قال الذهبي : ابن جريج الامام الحافظ فقيه الحرم أبو الوليد ويقال أبو خالد عبد الملك بن عبد العزيز بن جريج الرومي الاموي مولاهم المكي الفقيه صاحب التصانيف أحد الاعلام .... قال ابن عبد الحكم سمعت الشافعي يقول استمتع ابن جريج بتسعين امرأة حتى انه كان يحتقن في الليلة باوقية شيرج طلبا للجماع .
إضافة لسائر فقهاء مكة ـ كما تقدم ـ .
وهذا احتجاجنا الخامس ، فمن اعتقد بإيمان ابن جريج وأنه فقيه الحرم فليقر عمله وإلا فليغير لقبه الى ( زاني الحرم ) كما يتهم الشيعة ، أو ليأكل تبنا ويصمت .
( من الذي حرم المتعة ؟؟ )
يقول القلقشندي في مآثرالأناقة في معالم الخلافة ( 3/338 ) عند ذكره أوليات عمر : ( وهو أول من حرّم المتعة بالنساء)
والروايات تؤكد على ذلك أيضا ، فمنها :
1) حدثنا محمد بن المثنى وابن بشار قال ابن المثنى حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة قال سمعت قتادة يحدث عن أبي نضرة قال كان ابن عباس يأمر بالمتعة وكان ابن الزبير ينهى عنها قال فذكرت ذلك لجابر بن عبد الله فقال على يدي دار الحديث تمتعنا مع رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فلما قام عمر قال إن الله كان يحل لرسوله ما شاء بما شاء وإن القرآن قد نزل منازله فـ ( أتموا الحج والعمرة لله ) كما أمركم الله وأبتوا نكاح هذه النساء فلن أوتى برجل نكح امرأة إلى أجل إلا رجمته بالحجارة و حدثنيه زهير بن حرب حدثنا عفان حدثنا همام حدثنا قتادة بهذا الإسناد وقال في الحديث فافصلوا حجكم من عمرتكم فإنه أتم لحجكم وأتم لعمرتكم.
[ صحيح مسلم / ح 2135 ]
2) حدثنا بهز قال وحدثنا عفان قالا حدثنا همام حدثنا قتادة عن أبي نضرة قال قلت لجابر بن عبد الله إن ابن الزبير رضي اللهم عنهم ينهى عن المتعة وإن ابن عباس يأمر بها قال فقال لي على يدي جرى الحديث تمتعنا مع رسول الله صلى اللهم عليه وسلم قال عفان ومع أبي بكر فلما ولي عمر رضي اللهم عنهم خطب الناس فقال إن القرآن هو القرآن وإن رسول الله صلى اللهم عليه وسلم هو الرسول وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله صلى اللهم عليه وسلم إحداهما متعة الحج والأخرى متعة النساء . [ مسند أحمد / ح 347 ]
3) حدثنا عفان حدثنا حماد أخبرنا علي بن زيد وعاصم الأحول عن أبي نضرة عن جابر بن عبد الله قال تمتعنا على عهد رسول الله صلى اللهم عليه وسلم متعتين الحج والنساء وقد قال حماد أيضا متعة الحج ومتعة النساء فلما كان عمر نهانا عنهما فانتهينا .
[ مسند أحمد / ح 14387 ]
وهذا احتجاجنا السادس ، فعلماء السنة ومروياتهم تؤكد على أنه نكاح مباح على عهد رسول الله وأن الذي حرمه هو ابن العاهرة عمر ، ونحن نقول طز في عمر وفي سنَّته ، وطز فيمن خالف الرسول من أجل ابن عاهرة مثل عمر .
( أبو حنيفة ورأيه في النكاح بأجر )
قال صاحب المحلى: وأفتى أبو حنيفة بأن الرجل إذا استأجر المرأة للوطء ، ولم يكن بينهما عَقد نكاح فليس ذلك بزنا ، ولا حدّ فيه . والزنا عنده ما كان مطارفة . ( المطروفة من النساء هي التي لا تغض طرفها عن الرجال ، وتشرف لكل من أشرف لها ، وتصرف بصرها عن بعلها إلى سواه ) ، وأما ما فيه عطاء فليس بزنا . [ المحلى 12|196 ]
وهذا احتجاجنا السابع يا بغال النصب والضلال ، فإذا كان ابو حنيفة يجيز وطئ المرأة بأجر ويعتبره مهرا ، فمعنى هذا أن زواج المتعة الذي لا ينعقد إلا بأجر حلال وفق اجتهاد إمامكم الأعظم . فيا أهل السنة العمرية انتبهوا لنسائكم فلعل الجيران يستأجرون فروجهن وأنتم نيام ، أو ربما أصبح جيرانكم إخوان لكم من الرضاعة وأنتم نيام .
والآن يا بغال النصب هذه مجموعة من النقاط ، كل نقطة تلقم أكبر ثور فيكم من الحجارة ما يكفي لإخراسه وإخراس جميع فقهاء النصب ، فمن يتجرأ على رد هذه النقاط ويقدم أنفه وأنا شيعة علي الكرار ؟؟ .
( الجمري )
بدأ التهريج
ألا يوجد رجل واحد يرد على الأدلة التي أوردها الــــجمري
هيا يا سلفية دعونا نرى علمكم الغزير
تعليق
-
بارك الله فى الأخوة السنة
و جزاك الله خيرا أخى محب الجنة على الإضافة المميزة
المحامى الفاشل و كيل الطاعن فى القرآن
لا تظن أن مشاركتك هذه ستنقذ من شك فى القرآن فهذا جزاءه من الله أن يسود وجهه فى الدنيا و فى الآخرة له عذاب عظيم .
أيها المحامى
لا تكن ماكينة نسخ و لصق بلا معنى
ها أى جزئية لم يتم الرد عليه و سنأتيك بما رددنا عليه بها حتى لا يكون لكم حجة بعد ذلك .تعليق
-
جزاك الله الجنة محب الجنة
فين؟ فين نقطة مارديناش عليها؟
الله أكبر
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ثابتالفاشل يا تعيس هو الذي يصر على الهروب كما هو الحاصل معكم يا سلفية
لو كنتم من أهل العلم لكنتم رددتم على نقاط الجمري نقطة بنقطة لا تهريج بتهريج
هيا نريد أن نرى رجولتكم يا أشباه الرجال
نقطة بنقطة
تعليق
تعليق