عموما سآخذك على قدر عقلك

يا حبيبي لقد نقلت لنا

جيد جدا


ونقلت أيضا




لا تنسى بأنك قلت

كيف اهرج ياصاحبي الالباني صححه بالجزء الذي لصقته لك هل تفهم انقله انت كي يتضح مدى استوعابك في الامر لانك لاتفهم فابتعد قليلا ً اتمنى ذلك تحوم مثل الذبابه التي ظلت طريقها لاتعرف ماهو الصحيح والضعيف والحسن أحياناً قد يكون المرسل أقوى من المسند الضعيف وأحياناً بالعكس يكون المسند الضعيف أقوى من المرسل
و هذا إسناد مرسل صحيح, رجاله كلهم ثقات هذا مانقله الالباني باسناد مرسل صحيح .


نسئل الله لي ولك الهدايه

اخوك

رماح الحق

بدأت تتهرب من اقوالك وتستنجد بالالباني.....!!!


قلت انت سابقا ان الرواية صحيحة بالشواهد

وذكرت لنا شروطا لتصحيح الرواية بالشواهد وهي:

نعم نحن اهل السنه نقبل بالشواهد ولكن بشروط
*لابد من تقوية طرقها
*مالم يكن في روايتها كذابا ولامتهم
*مالم تعارض اصلا
*اما لو قويت طرقها واستقامت بمفردها ولكن تعارض أصلا ً فانها تُطرح



التعليق:


اين هي الرواية الصحيحة السند عن رسول الله ص التي تثبت صحة حديثك

اما ما ذكره الالباني حول ان الحديث مرسل باسناد صحيح فهذا امر مختلف يا عالم الجرح والتعديل


فالحديث مرسل صحيح السند لآخر رواي له وهو عطاء وليس لرسول الله ص



هل فهمت ياهذا ام انك تحتاج لشرح اكثر هههههه





1- اين الشاهد تفضل واعطنا اياه واذكره لنا اين الشاهد المقوي للرواية لنرى هل في رواته متهم او كذاب

2- ما رأيك بتعارض الرواية مع اخرى صحيحة ينعت فيها بعض اصحابة بالمنافقين



اتمنى ان لا تكرر كلام الالباني حول الواية المرسلة التي تنتهي بقول عطاء


فهذه الرواية لاتنطبق عليها شروطك لانها مروية عن عطاء وعطاء لم يسمع من رسول الله ص

فكيف نعرف ان كان من نقلها لعطاء هل فيه كذاب او متهم ام لا


اعتقد ان الفكرة وصلت هذه المرة

ههههههههههههههههههههههههههه

الحين ما راح اتشوفونه خير شر يدخل الموضوع الله يسود وجهك يا رماح سودت وجه اهلك و قومك

أنــــا مدلسة ... أنـــــا كذابة ....

و بالأمس كفرتني .. روح يا شيخ الله لا يسامحك ..

رماح الحق تعلم إملاء مفردة " تدليس " و لكنه للأسف إلى الان لم يتوصل لمعناها ..

تابعوا فضائحه و ألمه الشديد و ( تدليسي ) هنــــا >>> عــــائشة تــلـــعــق حــيــضــهــا العالق بملابسها ..!!!!

و قد تعلم أيضا في ذلك الموضوع معنى كلمة : قصع + ظفر + النواصي

لقناه إياها تماما مثل زَرَعَ .. حَصَدَ.. مع حمد قلم .. فإعلموا أي المخلوقات تحاورون يا إخوان ..

أخي الفاضل AL-MU7AMY عذرا منكم للخروج خارج الموضوع ..

و الآن بعد أن صعقتموه .. سنضع إعلان يقول خرج و لم يعد ..

بارك الرحمن بكم جميعا و شكرا لك اخي الكريم AL-MU7AMY ..

بسم الله الرحمن الرحيم

أخيراً دخل رماح الموضوع، أختي كربلائية هو بكل مشاركة يذكركِ كوسيلة لتشتيت الموضوع فلا تحققي مراده :p

32477_من سب اصحابي فعليه لعنة الله والملائكه والناس اجمعين .
77864_من سب أصحابي فعليه (لعنة الله ) (والملائكه)و(الناس اجمعين )

الراوي : عبدالله بن عباس ,وأنس بن مالك وعطاء

خلاصة الدرجه :حسن

المحدث : الالباني

المصدر: صحيح الجامع

رقم الصفحه :6285

لي عوده معكم باذن الله لتبقى هذه في الذاكره

نسئل الله لي ولكم الهدايه

اخوكم
رماح الحق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وال محمد

العضو رماح الحق قلت لك سابقا اترك عنك التهريج
فالالباني لن ينفعك بشيء ابدا

اين هي الرواية المروية عن رسول الله ص ولا يوجد بها لاكذاب ولا متهم حتى تصلح ان تكون شاهد لروايتك التي ادعيت صحتها
انا في انتظارك وتكرارك لكلام الالباني لن ينفعك ولن ينجيك ابدا
ثانيا لم ترد على اشكالنا الثاني وهو ان الرواية لم تحقق الشروط التي وضعتها انت من حيث التعارض
فالرواية متعارضة مع روايه صحيحة اخرى ينعت فيها رسول الله ص بعض اصحابه بالمنافقين

هل سترد ام ستكرر تصحيح الصحفي الالباني للرواية

السلسلة الصحيحة - (ج 5 / ص 339)
2340 - " من سب أصحابي ، فعليه لعنة الله و الملائكة و الناس أجمعين " .
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 446 :
رواه الطبراني ( 3 / 174 / 1 ) عن الحسن بن قزعة عن عبد الله بن خراش عن العوام بن حوشب عن عبد الله بن أبي الهذيل عن ابن عباس مرفوعا .
قلت : و هذا إسناد ضعيف ، عبد الله بن خراش قال الحافظ : " ضعيف ، و أطلق عليه ابن عمار الكذب " . و له طريق آخر ، رواه أبو القاسم المهراني في " الفوائد المنتخبة " ( 2 / 10 / 1 ) و السهمي ( 234 ) و الخطيب في " التاريخ " ( 14 /241 ) : عن علي بن يزيد الصدائي قال : أخبرنا أبو شيبة الجوهري عن أنس مرفوعا به ، و زاد : " لا يقبل الله منه صرفا و لا عدلا " ، قال : و العدل الفرائض ، والصرف التطوع . و قال المهراني : " هذا حديث غريب من حديث أنس ، تفرد بروايته أبو شيبة الجوهري عنه ، و لا نعلم رواه عن أبي شيبة غير علي بن يزيد الصدائي ".
قلت : و فيه لين كما في " التقريب " . و أبو شيبة الجوهري اسمه يوسف بن إبراهيم التميمي ، و هو ضعيف . و له شاهد مرسل ، يرويه البغوي في " حديث علي بن الجعد " ( 9 / 92 / 2 ) عن فضيل بن مرزوق عن محمد بن أبي مرزوق عن عطاء بن أبي رباح مرفوعا مرسلا به ، دون قوله : " و الملائكة " . قلت : و رجاله ثقات غير محمد بن أبي مرزوق فلم أجد له ترجمة ، و قد ذكر المزي في شيوخ فضيل بن مرزوق محمد بن سعيد صاحب عكرمة ، فلعله هو ، و لكني لم أعرفه أيضا ، و لا ذكره المزي في الرواة عن عكرمة . فالله أعلم ، و لا أستبعد أن يكون محمد بن خالد الآتي . وتابعه ابن خالد عن عطاء به . أخرجه أبو نعيم في " الحلية " ( 7 / 103 ) من طريق أبي يحيى الحماني عن سفيان عنه . و قال : " كذا رواه الحماني عن سفيان ، وأرسله ، و تفرد به عنه . و محمد بن خالد يعرف بأبي حمنة الكوفي الضبي " .
قلت : كذا وقع : " أبو حمنة " ، و في " الجرح " ( 3 / 2 / 241 ) : " أبو خبية " ، و قال عن أبيه : " ليس به بأس " . و قال الحافظ في " التقريب " : " مختلف في كنيته ، و لقبه سؤر الأسد ، صدوق " . و الحماني فيه ضعف مع كونه من رجال الشيخين ، قال الحافظ : " صدوق يخطىء " .
قلت : و بالجملة ، فالحديث بمجموع طرقه حسن عندي على أقل الدرجات . و الله أعلم
. ثم رأيت الحديث في " كتاب السنة " لابن أبي عاصم ( 1001 ) : حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أبو معاوية عن محمد بن خالد عن عطاء به . و هذا إسناد مرسل صحيح ، رجاله كلهم ثقات ، و هي متابعة قوية من أبي معاوية لأبي يحيى الحماني ، ترد قول أبي نعيم أن الحماني تفرد به !

اهـ بنصه

ولنا وقفات فيما قاله ناصر الدين الألباني الملقب بحافظ العصر

1- قوله : وهذا إسناد ضعيف ، عبد الله بن خراش قال الحافظ : " ضعيف ، و أطلق عليه ابن عمار الكذب " .

هذه أقوال أئمة الحديث في ابن خراش

الجرح والتعديل - (ج 5 / ص 45)
ثنا عبد الرحمن قال سمعت ابي يقول: عبد الله بن خراش منكر الحديث، ذاهب الحديث، ضعيف الحديث.
ثنا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن عبد الله بن خراش قال: ليس بشئ ضعيف الحديث.

سؤالات البرذعي لأبي زرعة - (ج 1 / ص 28)
قلت: عبد الله بن خراش؟ قال: "منكر الحديث، يحدث عن العوام بأحاديث مناكير.

التاريخ الكبير - (ج 5 / ص 80)
عبد الله بن خراش عن العوام بن حوشب، منكر الحديث.

فهل يصلح منكر الحديث في الشواهد والمتابعات ؟؟


2- قوله : و فيه لين كما في " التقريب " . و أبو شيبة الجوهري اسمه يوسف بن إبراهيم التميمي ، و هو ضعيف .

هذه أقوال أئمة الحديث في علي بن يزيد الصدائي

الجرح والتعديل - (ج 6 / ص 209)
نا عبد الرحمن انا عبد الله بن احمد بن محمد بن حنبل فيما كتب إلى قال سألت ابى عن على بن يزيد الصدائى فقال ما كان به بأس، نا عبد الرحمن قال سألت ابى عن على بن يزيد الصدائى فقال ليس بقوى منكر الحديث عن الثقات.

الكامل لابن عدي - (ج 5 / ص 212)
علي بن يزيد الصدائي أبو الحسن وقال بن عرفة حدثنا أبو الحسن صاحب الأكفان ولا يسميه وهو علي بن يزيد هذا أظنه بصريا أحاديثه لا تشبه أحاديث الثقات إما أن يأتي بإسناد لا يتابع عليه أو بمتن عن الثقات منكر أو يروي عن مجهول

وهذه أقوالهم في أبي شيبة الجوهري

الجرح والتعديل - (ج 9 / ص 218)
يوسف بن ابراهيم التميمي أبو شيبة الجوهرى بصرى روى عن انس بن مالك روى عنه عقبة بن خالد وابو قتيبة وعبد الحميد الحمانى واسماعيل بن عبد الاعلى العنزي والعلاء بن الحصين قاضى الرى وعلى بن يزيد الصدائى الاكفائى سمعت ابى يقول ذلك.
نا عبد الرحمن قال سألت ابى عنه فقال: هو ضعيف الحديث، منكر الحديث، عنده عجائب

المجروحين - (ج 3 / ص 134)
يوسف بن إبراهيم أبو يوسف التيمى اللآل : يروى عن أنس بن مالك، روى عنه عقبة بن خالد المجدر، يروى عن أنس بن مالك ما ليس من حديثه، لا تحل الرواية عنه ولا الاحتجاج به لما انفرد من المناكير عن أنس وأقوام مشاهير.

الكامل لابن عدي - (ج 7 / ص 167)
سمعت بن حماد يقول قال البخاري يوسف بن إبراهيم التميمي أبو شيبة اللآل سمع أنس عنده عجائب


فهل يصلح هذا الطريق في الشواهد أو في المتابعات ؟؟

3- قوله : و له شاهد مرسل ، يرويه البغوي في " حديث علي بن الجعد " ( 9 / 92 / 2 ) عن فضيل بن مرزوق عن محمد بن أبي مرزوق عن عطاء بن أبي رباح مرفوعا مرسلا به ، دون قوله : " و الملائكة " . قلت : و رجاله ثقات غير محمد بن أبي مرزوق فلم أجد له ترجمة ، و قد ذكر المزي في شيوخ فضيل بن مرزوق محمد بن سعيد صاحب عكرمة ، فلعله هو ، و لكني لم أعرفه أيضا ، و لا ذكره المزي في الرواة عن عكرمة . فالله أعلم

نقول

هذا السند هو ما أشار إليه الألباني

مسند ابن الجعد - (ج 4 / ص 330)
حدثنا علي ، أنا الفضيل بن مرزوق ، عن محمد بن أبي مرزوق ، عن عطاء بن أبي رباح قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « من سب أصحابي فعليه لعنة الله »

أولا محمد بن أبي مرزوق باختصار مجهول

ثانيا عطاء بن أبي رباح من التابعين ومرسلاته لا قيمة لها عند أصحاب الحديث

المراسيل لابن أبي حاتم الرازي - (ج 1 / ص 2)
حدثنا صالح بن أحمد بن حنبل حدثنا علي بن المديني قال مرسلات مجاهد أحب إلي من مرسلات عطاء بكثير كان عطاء يأخذ عن كل ضرب

4- قوله : أخرجه أبو نعيم في " الحلية " ( 7 / 103 ) من طريق أبي يحيى الحماني عن سفيان عنه . و قال : " كذا رواه الحماني عن سفيان ، وأرسله ، و تفرد به عنه .

نقول

هذه رواية أبي نعيم في حلية الأولياء

حلية الأولياء - (ج 3 / ص 197)
حدثنا أبو بكر الطلحي، حدثني عثمان بن عبد الله أبو عمرو الطلحي، حدثنا إسماعيل بن محمد الطلحي، حدثنا أبو يحيى الحماني، عن سفيان، عن ابن خالد، عن عطاء، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " من سب أصحأبي فعليه لعنة الله " .

والمستغرب أن من يسمى بحافظ عصره لم يتحقق من صحة سند أبي نعيم قبل أن يتحدث عن المتابعات

ففي سند حلية الأولياء إسماعيل بن محمد الطلحي وهو مختلف فيه كما قال الذهبي

الكاشف في معرفة من له رواية في الكتب الستة - (ج 1 / ص 249)
إسماعيل بن محمد بن إسماعيل الطلحي عن أسباط بن محمد وطبقته وعنه بن ماجة ومطين مختلف فيه مات 232 ق

5- قوله : و بالجملة ، فالحديث بمجموع طرقه حسن عندي على أقل الدرجات .

نقول

أي طرق تتحدث عنها يا شيخ ؟

أتسمي هذه طرقا ؟

والملاحظ أن الألباني لم يجرؤ أن يقول أنه حسن ويسكت بل اضطر لأن يقول "عندي" فإن كان الألباني قد طبق قواعد علم الحديث في تحسينه فما الحاجة لأن يكون الحديث حسن عنده فقط ؟


_______________

وهذه طرق أخرى لم يتطرق لها الألباني نوردها ثم نذكر ما فيها من علل

المعجم الأوسط للطبراني - (ج 15 / ص 290)
حدثنا محمد بن نصر ، ثنا عبد الحميد بن عصام الجرجاني ، ثنا عبد الله بن سيف ، ثنا مالك بن مغول ، عن عطاء ، عن عبد الله بن عمر ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : « لعن الله من سب أصحابي » « لم يرو هذا الحديث عن مالك بن مغول إلا عبد الله بن سيف تفرد به : عبد الحميد بن عصام »

نقول

هذه أقوالهم في عبد الله بن سيف

الضعفاء الكبير للعقيلي - (ج 4 / ص 282)
عبد الله بن سيف عن مالك بن مغول حديثه غير محفوظ بالرفع ، وهو مجهول بالنقل

الكامل لابن عدي - (ج 4 / ص 247)
وقد رأيت لعبد الله بن سيف هذا غير حديث منكر

وهذا سند آخر

المعجم الأوسط للطبراني - (ج 3 / ص 218)
حدثنا أحمد قال : نا عبد الله بن معاوية الجمحي قال : نا أبو الربيع السمان أشعث بن سعيد ، عن عمرو بن دينار ، عن جابر بن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن الناس يكثرون ، وإن أصحابي يقلون ، فلا تسبوهم ، فمن سبهم فعليه لعنة الله » ، « لم يرو هذا الحديث عن عمرو إلا أبو الربيع ومحمد بن الفضل بن عطية ، تفرد به عن أبي الربيع : عبد الله بن معاوية »

وفيه أبو الربيع السمان وهذا قولهم فيه

الجرح والتعديل - (ج 2 / ص 272)
حدثنا عبد الرحمن قال قرئ على العباس بن محمد الدوري قال سمعت يحيى بن معين يقول: أبو الربيع السمان ليس حديثه بشئ.
حدثنا عبد الرحمن نا محمد بن ابراهيم ثنا عمرو بن على الصيرفي انه قال: أبو الربيع السمان متروك الحديث وكان لا يحفظ.
حدثنا عبد الرحمن سمعت ابى وسألته عن ابى الربيع السمان فقال: ضعيف الحديث منكر الحديث سيئ الحفظ يروى المناكير عن الثقات.
سمعت ابا زرعة يقول: اشعث بن سعيد أبو الربيع السمان ضعيف الحديث

وهذا آخر

الآحاد والمثاني لابن أبي عاصم - (ج 5 / ص 190)
حدثنا دحيم ، ثنا محمد بن طلحة ، نا عبد الرحمن بن سالم ، عن أبيه ، عن جده ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : « إن الله عز وجل اختارني واختار لي أصحابا ، فجعل لي منهم وزراء وأنصارا فمن سبهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ، لا يقبل الله تعالى منه يوم القيامة صرفا ولا عدلا »

وفيه عبد الرحمن بن سالم

تقريب التهذيب - (ج 1 / ص 570)
عبد الرحمن بن سالم بن عتبة بن عويم بن ساعدة ويقال اسم جد أبيه عبد الله أو عبد الرحمن مجهول من السادسة

وهذا سند آخر

مسند أبي يعلى - (ج 4 / ص 47)
حدثنا الأزرق بن علي حدثنا حسان حدثنا محمد بن الفضل عن عمرو بن دينار : عن جابر بن عبدالله قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : إن الناس يكثرون وأصحابي يقلون فلا تسبوهم لعن الله من سبهم

وفيه محمد بن الفضل

الجرح والتعديل - (ج 8 / ص 57)
نا عبد الرحمن نا الحسين بن الحسن قال سئل يحيى بن معين عن الفضل بن عطية فقال: هو والد محمد بن الفضل الكذاب.
نا عبد الرحمن نا محمد بن ابراهيم نا أبو حفص عمرو بن على قال: محمد بن الفضل متروك الحديث كذاب.
نا عبد الرحمن قال سألت ابى عن محمد بن الفضل بن عطية فقال: ذاهب الحديث ترك حديثه.

العلل - (ج 2 / ص 549)
قال أبي محمد بن الفضل بن عطية ليس بشئ حديثه حديث أهل الكذب

ويكفي قول محقق مسند أبي يعلى أن السند تالف

نقول قد ذكر هذا السند الألباني في السلسلة الضعيف واكتفى بقوله "ضعيف"

وهذا قول العقيلي في هذا الحديث

الضعفاء الكبير للعقيلي - (ج 4 / ص 283)
حدثناه علي بن الحسن بن أبي العنبر قال : حدثنا عبد الله بن أيوب المخرمي قال : حدثنا عبد الله بن سيف الأزدي قال : حدثنا مالك بن مغول ، عن عطاء ، عن ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « لعن الله من سب أصحابي » وفي النهي عن سب ، أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أحاديث ثابتة الإسناد من غير هذا الوجه ، وأما اللعن فالرواية فيه لينة ، وهذا يروى عن عطاء مرسلا


فمنذ متى أصبح الألباني أعلم بالحديث من العقيلي ؟

وصدق الله عز وجل

أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا


مع كامل التقدير للاخ الفضل بن شادان

تنبيه الهاجد - (ج 14 / ص 31)
وأخرج الطبرانيُّ في "الكبير" [ج 12/ رقم 13588] ، وفي "الأوسط" [7015] قال : حدثنا محمد بن نصر ، ثنا عبد الحميد ابن عصام الجرجاني ، ثنا عبد الله ين سيف ، ثنا مالك بن مغول ، عن عطاء ، عن عبد الله ابن عمر مرفوعًا :"لعن الله من سبَّ أصحابي ." وأخرجه السهمي في "تاريخ جرجان" [ص 252] من طريق عبد الحميد . قال الطبرانيُّ : "لم يرو هذا الحديث عن مالك بن مغول ، إِلاَّ عبد الله بن سيف ، تفرَّد به عبد الحميد بن عصام ."
· قًلْتُ : رضي الله عنك ! فلم يتفرَّد به عبد الحميد بن عصام ، فتابعه عبد الله بن أيوب المخرمي ، " قال : حدثنا عبد الله بن سيف به ، أخرجه العقيليُّ في "الضعفاء" [2/ 264] ، والضياء المقدسي في "النهي عن سب الأصحاب" [7] . وهذا حديث منكر . وعبد الله بن سيف قال العقيلي : "حديثهُ غير محفوظ ، وهو مجهول بالنقل ." وقال ابنُ عدي : " رأيتُ له غير حديثٍ منكرٍ

================================


المقترح - (ج 1 / ص 85)
بالنسبة للحديث الضعيف إذا كان الضعف راجعًا إلى سوء الحفظ، وتكون له طرق كثيرة فهل يرتقي إلى الصحيح لغيره؟
نعم، إذا لم يشتد ضعفه، فممكن أن يرتقي إلى الحسن لغيره، وإلى الصحيح لغيره إذا جاء من نحو سبع طرق أوست، سيء الحفظ مع سيء الحفظ مع سيء الحفظ، ولكن بشرط ألا يكون ذلك الذي قيل فيه سيء الحفظ قد خالف، وقد ذكر الحديث في ترجمته من "الكامل" لابن عدي، أو ذكر في ترجمته في "ميزان الإعتدال"، أو ذكر في ترجمته من "لسان الميزان" أو في كتب العلل أن هذا الحديث منكر، فمثل هذه الطريق لا تصلح في الشواهد والمتابعات لأنه إذا خالف الثقات المتكاثرين فحديثه منكر والمنكر لا يصلح في الشواهد والمتابعات، فلا بد من اعتبار هذه الشروط. والله المستعان.

فهل جاء هذا الحديث في الكامل لابن عدي ؟

الكامل لابن عدي - (ج 5 / ص 212)
علي بن يزيد الصدائي أبو الحسن وقال بن عرفة حدثنا أبو الحسن صاحب الأكفان ولا يسميه وهو علي بن يزيد هذا أظنه بصريا أحاديثه لا تشبه أحاديث الثقات إما أن يأتي بإسناد لا يتابع عليه أو بمتن عن الثقات منكر أو يروي عن مجهول حدثنا أحمد بن علي بن المثنى ثنا سليمان بن يزيد مولى بني هاشم ثنا علي بن يزيد الصدائي عن أبي هانئ عن عامر الشعبي عن عدي بن حاتم قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسافر المرأة فوق ثلاث ليال إلا مع زوج أو ذي محرم حدثنا محمد بن أحمد بن هلال الشطوي قال ثنا إسحاق بن بهلول قال ثنا علي بن يزيد الصدائي قال ثنا أبو شيبة الجوهري عن أنس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل

فالحديث في ترجمة الصدائي في الكامل فهو منكر والمنكر لا يصلح في الشواهد والمتابعات مع الأسف الشديد

ثم قلتم قولا أقرب للتدليس منه إلى الحق :

ففيهما عبد الله بن خراش وعبد الله بن سيف فيهما ضعف ولكن لم يتهمهما أحد بالكذب

فأين قول ابن عمار والساجي إذا ؟

تهذيب التهذيب - (ج 5 / ص 173)
وقال أبو حاتم منكر الحديث ذاهب الحديث ضعيف الحديث وقال البخاري منكر الحديث وقال أبو أحمد بن عدي عامة ما يرويه غير محفوظ وذكره ابن حبان في الثقات وقال ربما اخطأ.
له عنده حديثان في فضل عمر والمسلمون شركاء في ثلاث.
قلت: قال الساجي ضعيف الحديث جدا ليس بشئ كان يضع الحديث وقال النسائي ليس بثقة وقال الدارقطني ضعيف وذكره البخاري في الاوسط في فصل من مات من الستين إلى السبعين ومائة وقال محمد بن عمار الموصلي كذاب

يضع الحديث وكذاب ؟ أهذا يصلح في الشواهد ؟


وأما مرسل عطاء بن أبي رباح فهو من أوهى المرسلات كما قال أحمد بن حنبل وغيره

تدريب الراوي في شرح تقريب النواوي - (ج 1 / ص 144)
وقال أحمد بن حنبل(361): مرسلات سعيد بن المسيب أصح المرسلات, ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها, وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن وعطاء بن أبي رباح, فإنهما كانا يأخذان عن كل واحد

فإن كان المرسل أصلا ليس بحجة فكيف بأوهى المرسلات وأضعفها ؟

الكفاية في علم الرواية للخطيب البغدادي - (ج 3 / ص 324)
حدثني محمد بن عبيد الله المالكي ، أنه قرأ على القاضي أبي بكر محمد بن الطيب ، قال : « ولا يقبل خبر من جهلت عينه وصفته ، لأنه حينئذ لا سبيل إلى معرفة عدالته ، هذا قول كل من شرط العدالة ، ولم يقبل المرسل ، فأما من قال : إن العدالة هي ظاهر الإسلام ، فإنه يقبل خبر من جهلت عينه ، لأنه لا يكون إلا مسلما ، ويجب عليهم ألا يقبلوا خبره حتى يعلموا مع إسلامه أنه بريء من الفسق المسقط للعدالة ، ومع الجهل بعينه لا يؤمن أن يكون ممن أصاب فسقا ، إذا ذكر عرفوه به »

عبد الله بن سيف : مجهول

عبد الله بن خراش : كذاب ليس بثقة

ثم أين الطرق السبع أو الست التي ذكرها الوادعي حتى نطبق شرط التعاضد ؟

ولا ننسى قول أبي إسحاق الحويني أن الحديث منكر