اللهم صل على محمد وآل محمد

سؤال واحد يبطل كل كلامك وهو :

اذا كان الامام علي سلام الله عليه يودهما ويحبهما لماذا بايع بعد ستة أشهر كما تقول صحاحكم ؟؟؟

ولماذا يراهم الامام علي غادرين خائنين آثمين ؟؟؟ كما نصت عليه صحاحكم .

الاخ محب


مشكووووووووووووووووووور وبارك الله فيك

وساقوم انا بتصبيت هذا الموضوع فى احد المواقع السنيه باذن لله

الجهادى

تقول اقوال غريبه فدلل عليها كما فعل الاخ صاحب الموضوع من ان سيدنا على يرى ان ابا بكر وعمر غادرين خائنين

اما القاء الكلام فاستطيع انى اتى لك منه بالكثير

اللهم صل على محمد وآل محمد

1_ فلقد أتي في صحيح البخاري ج:4 ص:1549 و في صحيح مسلم ج:3 ص:1380 بسند عائشة رضي الله عنها: فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر .

2_ صحيح مسلم رقم الحديث 3302 :‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما.


والسؤال : لماذا لم يبايع علي بن أبي طالب سلام الله عليه أبي بكر من اللحظة الأولى لماذا بقي 6 اشهر؟ و لماذا نرى في صحيح مسلم بأن العباس و علي عليه السلام رأوى أبو بكر و عمر كاذبين آثمين غادرين خائنين ؟

فقال عباس يا امير المؤمنين اقض بينى وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم اجل يا امير المؤمنين فاقض بينهم وارحهم ( فقال مالك بن اوس يخيل إلى انهم قد كانوا قدموهم لذلك ) فقال عمر اتئدا انشدكم بالله الذى باذنه تقوم السماء والارض أتعلمون ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم اقبل على العباس و علي فقال انشدكما بالله الذى باذنه تقوم السماء والارض أتعلمان ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال عمر ان الله عزوجل كان خص رسول الله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها احد غيره قال ما افاء الله على رسوله من اهل القرى فلله وللرسول ( ما ادرى هل قرأ الآية التى قبلها ام لا ) قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم اموال بنى النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا اخذها دونكم حتى بقى هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقى اسوة المال ثم قال انشدكم بالله الذى باذنه تقوم السماء والارض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر انا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن اخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من ابيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفى أبو بكر وانا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم وولى ابى بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انى لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني انت وهذا وانتما جميع وامركما واحد فقلتما ادفعها الينا فقلت ان شئتم دفعتها اليكما على ان عليكما عهد الله ان تعملا فيها بالذى كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فاخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لاقضى بينكما ولا والله لا اقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فان عجزتما عنها فرداها.

للاخوة الشيعة أعتقد أنهم يجيبوا عن النصوص الصحاح المؤحوذة من كتبنا و كتبهم

أما عن شبهة العباس و علي فلي رد عليها في المرة المقبلة

وثبت عن فاطمة -رضي الله عنها- أنها رضيت عن أبي بكر بعد ذلك، وماتت وهي راضية عنه، على ماروى البيهقي بسنده عن الشعبي أنه قال: (لما مرضت فاطمة أتاها أبو بكر الصديق فاستأذن عليها، فقال علي: يافاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك؟ فقالت: أتحب أن آذن له؟ قال: نعم، فأذنت له فدخل عليها يترضاها، فقال: والله ما تركت الدار والمال، والأهل والعشيرة، إلا إبتغاء مرضاة الله، ومرضاة رسوله، ومرضاتكم أهل البيت، ثم ترضاها حتى رضيت)- السنن الكبرى للبيهقي 6/301-

قال ابن كثير: «وهذا إسناد جيد قوي والظاهر أن عامر الشعبي سمعه من علي أو ممن سمعه من علي»- البداية والنهاية 5/253-

وقال ابن حجر: «وهو وإن كان مرسلاً فاسناده إلى الشعبي صحيح، وبه يزول الإشكال في جواز تمادي فاطمة عليها السلام على هجر أبي بكر»- فتح الباري 6/202-

وقال أيضاً: «فإن ثبت حديث الشعبي أزال الإشكال وأخلق بالأمر أن يكون كذلك، لما علم من وفور عقلها ودينها، عليها الســــلام»- فتح الباري 6/202-

نسأل الله أن يهديك

يجمع المؤرخون الشيعة على أنّ الإمام علي بن أبي طالب امتعض من انتخاب أبي بكر الصدّيق في البداية ، وأمسك يده عن البيعة وجلس في داره لفترة من الزمن ، وأنه عقّب على احتجاج قريش في ( سقيفة بني ساعدة ) بأنهم شجرة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالقول: ( إنهم احتجوا بالشجرة وأضاعوا الثمرة )
ويذكر الشريف الرضي في ( نهج البلاغة ) أنّ الإمام اشتكى من قريش ذات مرة فقال: ( اللهم إني أستعديك على قريش ومن أعانهم فإنهم قد قطعوا رحمي وأكفؤوا انائي ، وأجمعوا على منازعتي حقاً كنت أولى به من غيري.
وبالرغم من شعور الإمام علي بالأحقية والأولوية في الخلافة كما شهدت بذلك النصوص السابقة إلا أنه عاد ليبايع أبا بكر وليضع كفه على كف أبي بكر وذلك عندما أرسل إلى أبي بكر أن يأتيه ، فأتاه أبو بكر فقال له: ( والله ما نفسنا عليك ما ساق الله إليك من فضل وخير ، ولكا كنا نظن إنّ لنا في هذا الأمر نصيباً استبد به علينا ) وخاطب المسلمين قائلاً : ( إنه لم يحبسني عن بيعة أبي بكر إلا أن أكون عارفاً بحقه ، ولكنا نرى أنّ لنا في هذا الأمر نصيباً استبد به علينا ) ثم بايع أبا بكر ، فقال المسلمون: أصبت وأحسنت.
أما الخطبة الشقشقية فإن صحت فهي لا تخرج مقدار أنملة عما ذهبت إليه النصوص السابقة ، فإنّ اقرار الإمام علي كان مع إحساس داخلي في نفسه يراوده بأنه أحق بالخلافة من غيره لقرابته من رسول الله لا أكثر ، ولذا كان يعبر عما في خاطره قائلاً ( أما والله لقد تقمصها فلان وأنه ليعلم : إنّ محلي منها محل القطب من الرحى ، بنحدر عني السيل ولا يرقى إلي الطير … )
وفي هذه الخطبة وغيرها يشير الإمام علي إلى أولويته بالخلافة وأحقيته بها وأنّ أهل البيت هم الثمرة إذا كانت قريش هي شجرة رسول الله ، ولا يشير إلى مسألة النص عليه من رسول الله أو تعيينه خليفة من بعده من قريب او بعيد ، وينقل الكليني رواية عن الإمام محمد الباقر فيها: إنّ الإمام علي لم يدع إلى نفسه وأنه أقر القوم على ما صنعوا وكتم أمره.
وإذا كان حديث الغدير يعتبر أوضح وأقوى نص من النبي في حق أمير المؤمنين علي فإنّ كبار علماء الشيعة الإمامية الأقدمين كالشريف المرتضى يعتبره نصاً خفياً غير واضح بالخلافة ، حيث يقول في الشافي: ( إنّا لا ندّعي علم الضرورة في النص ، لا لأنفسنا ولا على مخالفينا ، وما نعرف أحداّ من أصحابنا صرح بادعاء ذلك )

ولذلك فإنّ الصحابة لم يجدوا أنفسهم أمام نص يلزمهم باختيار الإمام علي دون غيره من الصحابة ولذلك اختاروا الشورى ، وبايعوا أبا بكر كخليفة من بعد الرسول عليه الصلاة والسلام.

اللهم صل على محمد وآل محمد

لازال السؤال قائما لم نحصل على اجابه من هؤلاء الى الآن !!!

مغربي حر

قلت لكم بأن الصحاح تقول وليس كتاب آخر هل فهمت , الصحاح تقول بأنه لم يبايع الا بعد ستة أشهر وأنت تستشهد بغير الصحاح !!! أجبني لماذا يقول صحاحكم بأن الامام علي لم يبايع الا بعد ستة أشهر ؟؟؟ والزهراء تموت وهي غاضبه على الشيخين ؟؟؟

بلوزداد

اذا كانت الخلافه بالشورى فلماذا أخذها عمر بالنص ؟؟؟ حيث قال ابو بكر لعمر أنت الولي من بعدي فقلتم هنا الولي تعني الخلافه من بعده وأخذها نصا من أبي بكر !!!

وأما الرسول صلى الله عليه وآله عندما يقول للإمام علي من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه , قلتم تعني المحبه !!!

ولازلنا ننتظر تعليق أهل السنه على غادرين خائنين آثمين .

ننتظر إجابه

انظروا الى تدليس البخاري الاصح الكتب وهو يدلس ويخفي تدليس مفضوح شاهدوا قارنوا بين البخاري الذي يقول
تزعمان ابابكر كذا وكذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومسلم يقول الذي اظهر الجملة يقول فرايتهماني كاذبا آثما غادرا خائنا

ما هذا التدليس الاخفاء من صحيح البحاري فهذا صحلحكم مفضوح بتدليس واخفاء الكلمات التي تذم صحابتهم ؟؟؟؟؟؟؟
وطبعن احنا لايلزمنا صحاحكم احاديثهم ليست الا مدلسة ومكذوبة

صحيح مسلم - ج5/152




صحيح البخاري - ج3/287


واما الاحاديث مراسيل
لو صحيحة وراضي على صحابتهم لماذا امتنع الامام علي 6اشهر لن يبايع كما تقول كتبكم الصحيحة واجبر بتهديد فكتبكم تشهد
وكما يقول الامام علي في الخطبة الشقيقية وهو يحتج على الخلافة

خطبة أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب (ع) و هي المعروفة بالشقشقية و تشتمل
على الشكوى من أمر الخلافة ثم ترجيح صبره عنها ثم مبايعة الناس له

أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ


ترجيح الصبر

فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ

http://www.shiaweb.org/ahl-albayt/amir/khotba.html

http://www.shiaweb.org/shia/haqiqa/pa45.html

اي والله اشلون تكون الخلافة بالشورى وابو بكر ينصب عمر على الخلافة فليس موجود اي شورى كما يدعون فعمر اخدهاء بدون شورى ؟؟؟؟؟

عمر في مرض النبي و وفاته




6- عمر عراب الخلافة والخليفة الحقيقي حتى في عهد أبي بكر !



● عمر في أحلى أيامه عند وفاة أبي بكر !!



• بيده جريدة ويقول : اسمعوا وأطيعوا وصية أبي بكر .. والنبي ممنوع أن يوصي !؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عندما اراد يوصي وقف عمر في وجه النبي وقال انهو يهجر حتى اية قرانية نزلت بسبب عمر عندما منع النبي يوصي واتهامه بالهجر ؟؟؟؟؟؟؟؟


اسمعوا وأطيعوا وصية أبي بكر .. والنبي ممنوع أن يوصي
» تاريخ الطبري / ج: 2 ص: 618 :

حدثني عثمان ابن يحيى عن عثمان القرقساني قال حدثنا سفيان بن عيينة عن إسماعيل عن قيس قال رأيت عمر بن الخطاب وهو يجلس والناس معه وبيده جريدة وهو يقول أيها الناس اسمعوا وأطيعوا قول خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه يقول إني لم آلكم نصحاً قال ومعه مولى لأبي بكر يقال له شديد معه الصحيفة التي فيها استخلاف عمر ( قال أبوجعفر ) وقال الواقدي حدثني إبراهيم بن أبي النضر عن محمد بن إبراهيم بن الحارث قال دعا أبو بكر عثمان خالياً فقال له : اكتب بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما عهد أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين أما بعد ، قال ثم أغمي عليه فذهب عنه فكتب عثمان أما بعد فإني قد استخلفت عليكم عمر بن الخطاب ولم آلكم خيراً منه ، ثم أفاق أبو بكر فقال اقرأ علي فقرأ عليه فكبر أبو بكر وقال أراك خفت أن يختلف الناس ان افتلتت نفسي في غشيتي قال نعم قال جزاك الله خيراً عن الإسلام وأهله وأقرها أبو بكر رضي الله تعالى عنه من هذا الموضع .

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد, وبارك على محمد وعلى آل محمد كماباركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد, وبعد:
أولا أحيي أخوي الحبيبين الغاليين مسلم حق ومغربي حر, وفيكم بارك الله وجزاكم الله خيرا.
ثانيا:إلى الآن ما وجدنا رد على أقوال الأئمة السابقة ماذا تأولوها? فلا يعقل شخص يريد أن يتشيع تقولون له جاء في البخاري ومسلم???!!!! وأنتم لا تؤمنون أصلا بالبخاري ومسلم وهم على حد زعمكم ومعتقدكم أنه كذب على رسول الله!!!!
إذا إبتداءا رد على ما نقلت أنا من كتبكم وحاجج من كتبكم في هذه المسألة بالذات لأنكم تكفرون الصحابة وتلعنونهم وتضللونهم و و و والعياذ بالله, وهنا أقوال مولانا الكرار على العكس تماما!! عقيدة مختلفة كليا !!!!
طيب أليس من الصواب بما أني حددت الموضوع بهذه الأقوال ومن كتبكم أن تردوها من كتبكم?
كأن تقول مثلا تلك الرواية ضعيفة -طبعا بالدليل- والأخرى تقية وتلك شاذة وهذه كيت وكيت حتى يكون النقاش ذو طابع علمي بصير وقواعد متينة.
ثالثا: نقلكم لحديث الصحيحين, سأرد على شبهتكم الضعيفة جدا وهذا من كرمي عليكم, أسأل الله أن تردوا علي الذي نقلت لكم??!!
في رواية مسلم الذي نقلتم منها وهي على لسان مولانا أمير المؤمنين أبا حفص سيدنا عمر الفاروق رضي الله عنه وأرضاه
إنه محمول على سبيل المشاكلة، وهي ذكر الشيء بلفظ غيره لوقوعه في صحبته لنكتة، كما في قوله تعالى: (نسوا الله فنسيهم)، وقوله أيضا: (فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم)، وقول النبي صلى الله عليه وسلم: (إن الله لا يمل حتى تملوا)، وقوله: الشاعر الجاهلي في معلقته الشهيرة (ألا لا يجهلن أحد علينا فنجهل فوق جهل الجاهلينا).
ومما يدل على هذا ويقويه، أن عمر بن الخطاب سمى غضب علي والعباس عليه وعلى أبي بكر بنفس ما سب به العباس عليا من كونه كاذبا آثما خائنا غادرا، حرفا بحرف، لم ينقص، ولم يزد، والنكتة في ذلك تنبيههم إلى أن غضبهم هذا إنما هو ناشئ عن سوء فهم، أو اختلاف في الرأي، أو تسرع في الحكم، ولا يستدعي أن يترتب عليه كل هذا السب، وكل هذه الخصومات،
كأن أقول لشخص مثلا: أرأيتني آثما أو غادرا.
وهو نوع من العتاب الذي يقال في خلاف معين فمعنى ذالك: لأكون آثما إذا ما فعلت أمرا يتوجب أن أفعله! لا لأن ذالك الشخص يظن به ذالك.
أتمنى أن يكون فهم الرد.

وأمرا آخر أننا ولو ذهبنا ننظر في هذا الأثر بعقولكم لما قصر بنا الأمر عن إخراج مجلد من مخازي مولانا علي وعم النبي صلى الله عليه وسلم - عياذاً بالله- وأتبرأ إلى الله من هذا.
لكننا نبرأ إلى الله تعالى من الطعن في أصحاب رسول الله ، ونسأله تعالى العافية، وأن يحفظ علينا عقولنا، والحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به كثيرا من خلقه، وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا ً.

فإذا إستدللتم بحديث يجب أن تأخوه كله أو تردوه كله
أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض!!! أو تدعوا العلم لأهله تسلموا بإذن الله.

انت لاتعرف ضوابط الحوار وإلزام الحجة.

لو كانت المسألة الاجابة عليكم بكتبنا فياماأسهلها ، الخطبة الشقشقية وحدها كافية ان تثبت بطلان تفسيركم لبعض الكلام وزور البعض الآخر.

أما الزامك بما جاء بكتبك كونك تعتقد بصحة كتبك وانت بنفسك الزمت نفسك بهذا الادعاء فهو أولى بالأخذ به ، كونك تحاججنا بمعلومة نقول عنها انها مزورة بشهادة كتبك انت.

احسنتم اخوتي الموالين حتى الان لا يوجد رد على كل الاشكاللات التي تم اثارتها غير بعض الكلام الانشائي ننتضر الرد