شكرا للاستاذ عبد\ المؤمن

لكني لم افهم جوابك

لماذا بايع عليا رضي الله عنه ابو بكر وهو يرى عدم شرعيته ؟؟؟

قلي من ترى اكثر اهميه هل عدم مبايعته ل 6 اشهر
وخلي في بالك انها 6 اشهر وليست 6 ايام
فهذا يعني اصرار الامام على عدم مبايعة افضل صحابة الرسول لمدة 6 اشهر فقط لانه يظن انه اصل للخلافه ؟
ام مبايعته بعد تسجيله موقفا تاريخيا مهما
ملاحظه : اوردتها ان يوسف طلب من ملك مصر ان يعينه وزير وهو اي ملك مصر كافر
اعود واسالك لماذا لم يبايع برايك؟
اجبني ولا تتجاهل ردي كالمعتاد

الأخ القتدسية بارك الله و أخسن إليك

الرواية كاملة كما جاءت في صحيح البخاري رحمه الله

حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة
: أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه و سلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه و سلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خبير فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه و سلم - في هذا المال ) . وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه و سلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه و سلم . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه و سلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتيهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه و سلم نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم يصنعه فيها إلا صنعته . فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة . فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا . فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف

فمن الرواية يتبين أن مراد علي رضي الله عنه بالنصيب المشاركة في المشورة في أمر الخلافة و العتب على انفراد أبي بكر في تسيير الأموال التي تركها النبي عليه الصلاة و السلام ، و هو ما يبينه حديث المنازعة التي حصلت بين علي و العباس رضي الله عنهما ، وليس في الحديث ما يدل على أنه أظهر بأنه أحق بالخلافة فضلا عن أن يوميء لذلك
و إلا لأصبح أبو بكر و علي و كل من حضر بيعة علي لأبي بكرأغبياء و حاشاهم ذلك

يقول الحافظ في الفتح

وقد تمسك الرافضة بتأخر علي عن بيعة أبي بكر إلى أن ماتت فاطمة وهذيانهم في ذلك مشهور وفي هذا الحديث ما يدفع في حجتهم وقد صحح بن حبان وغيره من حديث أبي سعيد الخدري وغيره أن عليا بايع أبا بكر في أول الأمر وأما ما وقع في مسلم عن الزهري أن رجلا قال له لم يبايع على أبا بكر حتى ماتت فاطمة قال لا ولا أحد من بني هاشم فقد ضعفه البيهقي بأن الزهري لم يسنده وأن الرواية الموصولة عن أبي سعيد أصح وجمع غيره بأنه بايعه بيعة ثانية مؤكدة للأولى لإزالة ما كان وقع بسبب الميراث كما تقدم وعلى هذا فيحمل قول الزهري لم يبايعه علي في تلك الأيام على إرادة الملازمة له والحضور عنده وما أشبه ذلك فإن في انقطاع مثله عن مثله ما يوهم من لا يعرف باطن الأمر أنه بسبب عدم الرضا بخلافته فأطلق من أطلق ذلك وبسبب ذلك أظهر على المبايعة التي بعد موت فاطمة عليها السلام لإزالة هذه الشبهة

اولا : اشكر الاخ دروب على مشاركته القيمة .... نعم علي رضي الله عنه بايع البيعة العامة بعد السقيفة لكني اريد ان اثبت للقوم ان مسالة مبايعة علي رضي الله عنه بعد 6 شهور ضدهم ولو كانوا منصفين لما جادلوا كل هذه المدة

ثانيا : الاخ ثعلب الصحراء : بيعة علي رضي الله عنه لابي بكر بعد الامتناع اعطت انطباعا ان عليا رضي الله عنه راى ان ابي بكر يستحق ان يبايع وانه من مصلحة الاسلام ان يبايع وينضم الى الجماعة بدل التفرق والتشرذم ...

ثم لو امتنع علي عن البيعة لدة 6 اشهر رخرى ليصبح المجموع عاما كاملا ..هل يغير ذلك من الامر شيئا ؟؟
بم تفسر عودة علي رضي الله عنه عن المقاطعة ..اما انه راى خطأ ما فعله وان بيعته لابي بكر هي الاولى
واما انه كان يرى انه لا شرعية لخلافة ابي بكر ومع ذلك بايعه لكن هذا يصعب الامور عندكم اكثر لان علي رضي الله عنه عنتدها يكون عاصيا ومع معصيته يكون قد اعكى صبغة الشرعية على خلافة ابي بكر رضي الله عنه

واما الموقف التاريخي فقد نقضه والغاه وهدمه بمبايعته لابي بكر رضي الله عنه فكان الموقف التاريخي الاسلم هو بيعته لا امتناعه

واما سؤالك لماذا لم يبايع ...فهو موجود في الرواية عندما بايع بعد 6 اشهر .... وانا الذي اسالك هل من العقل ان ننظر للجزء الفارغ من الكاس ونترك الجزء الممتلئ ؟؟

علي رضي الله عنه امتنع عن البيعة ل 6 اشهر ثم بايع وانتم تسألون لماذا امتنع ولا تسألون لماذا بايع ؟؟؟
اعلم انكم تتمنون لو ترجع الايام 1400 سنة ولا يبايع عليا رضي الله عنه ..لكن الايام لا تعود نهائيا وكفاكم احلاما

لو ان عليا رضي الله عنه استمر في المقاطعة ولم يبايع حتى مات ابي بكر ثم قاطع عمر وعثمان لكان سؤالكم وجيها وصحيحا لكنه وقد بايع وانتهى ما قبل ذلك فلا اعلم لماذا تسألون هذا السؤال ؟؟؟

فهل كان يرى أنّ هنالك أحد أحق بها من ابو بكر ؟؟؟؟

هل تقصد ان الامام لم يبايع لانه كان يريد ان يتاكد ان ابو بكر صالح ام لا؟
هل ترى بهذا منطقا
فهو عرض بحسب كلامك الامه الاسلاميه الى فتنه كبيره بسبب موقفه هذا

برايي ليس الكثير لانه سجل موقفه الامام علي ليس انسانا عاديا بل هو اراد بمواقفه وافعاله ان تكون ارشادا ودليلا للناس
فالامام قد حورب بشتى الطرق من قبل الخلفه الاول ومن قبل الخلافه وخاصة بعد وفاة ابنة الرسول
وانا اتوقع انه لو استمر على موقفه هذا اطول فاظن انه من الممكن ان يتحول الى مرتد او اخارجي او غير مسلم كما حصل مع ابو طالب عم النبي
وهذا ليس مستبعدا لان غي ذاك العصر لم يكن هناك تلفاز واعلام اي ان التارخ ممكن تزويره بسهوله من قبل الحكام
والامام علي ياخذ بالاسباب اقول لك نحن لسنا في مؤتمر سياسي او مؤتمر مصالح لكي ننظر للكاس الفارغ او الكاس الممتالا ولكننا نرى لموقف خطير
فلو كان امتناع الامام لشهر واحد كان من الممكن ان يفسر اكثر من تفسير ولكنها 6 اشهر وهو ممتنع فهذا يدل على شئ عظيم وليس فقط للتاكد من صلاح ابو بكر للخلافه او لا
تجد الرد في الاعلى

سؤالي الان لك
الامام حسب احاديثكم الصحيحه
يعلم ان ابو بكر مبشر بالجنه وان ابو بكر افضل الصحابه وانه انتخب شورى كما تزعمون
فهل فليس من المعقول بعد كل هذا ان يشكك الامام بصلاح ابو بكر فلو كلامكم صحيح كان من الواجب ان يكون او من يبايعه وينصحه ويساعده
فكر قليلا بعقلك وسترى ان الامر بسيط وهو ان هذه الهاله التي وضعتموها لابو بكر والخلفاء الذين بعده هي هاله لم تكن موجوده والدليل موقف الامام
انتظر تعليقك تحياتي

لم اقل شيئا انا يا صاحبي ؟؟ انا محايد

لكن قد يكون بدا لعلي ان المبايعة افضل من المقاطعة وهذا بلا شك الاسلم والانفع للامة
وماذا بعد تسجيل الموقف ؟؟؟ بعد تسجيل المواقف يجب الثبات عليها لانها مبادئ عامة لا يصح التنازل عنها الا اذا راى صاحبها انه كان مخطئا ورجع الى الصواب ولا تثريب على من يفعل ذلك (((كل بن ادم خطاء وخير الخطائين التوابون)))




لديك عجز في المعلومات ؟؟؟ فاطمة رضي الله عنها ماتت بعد 6 اشهر وبعد موتها ذهب عليا رضي الله عنه الى ابي بكر وبايعه ولم يسجل التاريخ اي خلاف او اضطهاد لعلي رضي الله عنه وارضاه من قبل ابي بكر رضي الله عنه وانا والله صادق اتحداك يا ثعلب الصحراء ان تاتي لي بموقف واحد حصل بين الرجلين يدل على اضطهاد ابي بكر رضي الله عنه لعلي .. على العكس كان ابو بكر رضي الله عنه يرسل اسماء بنت عميس زوجة ابي بكر الى فاطمة رضي الله عنها وهي في مرضها تهتم بها وتقوم بامورها وتمرضها حتى ماتت وهذا يدل على حالة الود التي كانت حاصلة بين البيتين في تلك المدة واما ظنك فلا يسمن ولا يغني من جوع لان عليا رضي الله عنه لم يكن يبحث عن السمعة والرياء ولا يهمه الخلق بقدر ما كان يخلثص العبادة لله عز وجل وهو من المبشرين بالجنة والخلفاء المهديين
طيب .... اليس القاعدة تقول ما اسكر كثيره فقليله حرام ؟؟؟ مالفرق بين ان يشرب الانسان كاسا من الخمر وبين ان يشرب 10 لترات ؟؟؟ ليس هناك فرق لان السكر قد وقع سواء بالكاس او بالعشر لترات والذنب ايضا وقع ...ما اود قوله هو انه لا فرق بين 100 سنة ويوم تراجع عنها فلو سلمنا جدلا بان عليا امتنع لمدة 10 سنوات ثم تراجع عن تلك المقاطعة
فلا فرق بينهما حينها

انتم تسالون لماذ ا امتنع لمدة 6 اشهر لكنكم ترفضون بكل تعنت الاجابة عن لماذا بايع بعد 6 اشهر وكان لسان حالكم يقول ليته ما بايع ..لماذا لا تعتبرون فعل علي رضي الله عنه ناسخا لما قبله ؟؟ لماذا تتعلقون بالمنسوخ وتتركون الناسخ ؟؟؟


وانا انتظر التفاتتك الى الجهىة الممتلئة من الكأس والنظر الى ما قبل الستة اشهر انه منسوخ وان مابعدها هو الناسخ

اما ان يكون هناك حكمان متناقضان ونعمل باحدهما ونترك الاخر فتلك هوى النفس

فهل كان يرى أنّ هنالك أحد أحق بها من ابو بكر ؟؟؟؟
!!!!!

ربما ..!!!!!!!!!!!!

لكنه كان يرى شرعية ابي بكر ..والدليل على ذلك فعله الذي نسخ به فعله الاول

اقصد البيعة نسخت المقاطعة

قُلتَ ربّما ،،جيد،.


هل كان الإمام علي مع القرآن ومع الحق في تلك الأشهر؟؟أم لا؟؟

أم انه كان على الباطل ؟؟






جابر المحمدي المهاجر،

يا قادسية لا افهم لماذا ترد على سؤال بسؤال انا اقول لك الم يسمع بوابة العلم بالاحاديث الداله ان ابو بكر هو افضل صحابة الرسول الم يعلم انه اقرب الى الرسول من غيره الم يعلم انه من المبشرين بالجنه وانه وانه من احاديثكم
والناس كما قلتم اجتمعو على ابو بكر اذا علي كيف يخرج عن هذا الاجماع 6 اشهر
نحن لا نقول اسبوعين او ثلاثه ولكنها 6 اشهر يعني تقريبا 200 يوم
فسر لي موقفه ولا تقل انه بايع في النهايه

طبعا مع القرانقبل وبعد ...

قبل البيعة وبعد نسخ المقاطعة

بلى كان يعلم بل كان عليا رضي الله عنه يفضل ابي بكر رضي الله عنه على نفسه

واما الاجابة فهي موجودة في الرواية ارجع اليها هداك الله

ثم لا تنسى ان تنظر الى الجزء الممتلئ من الكاس ... واترك الجزء الفارغ

وتفكر في فعل علي رضي الاخير ..واترك الفعل المنسوخ ..