إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فهموني لماذا (عمر) عصى الله ولم يطع الرسول

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    1)سؤال تافه لعلو مقام الرسول ودناوة مفروض السؤال
    عندما سألناك اجبت على السؤال و قلت

    ورغم ذلك نجيب على السؤال
    لم يامر الرسول صلى الله تعالى عليه واله وسلم الامام علي عليه السلام بذلك
    لان ابن الصهاك ماكر
    كيف
    قال عن الرسول (يهجر) او (غلب عليه الوجع)
    وفي هذه الحالة فان الكتاب سوف لايؤخذ به بعد موت الرسول
    لماذا
    لان الماكر ابن الصهاك سيقول هذا كتاب كتبه الرسول وهو يهجر
    هل وصلت المعلومة
    طيب
    فلما أعقبنا جوابك بقولنا
    - هل أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يرد أن يضيع الفرصة عليه إجمالا لأنها ليست سانحة هنا ؟
    لأن هذا ما يفهم من جوابك ، جاء الجواب بالتهرب



    2)بعضهم
    جدلا - البعض القليل أم أكثرهم سيقف في الصف ضد الرسول لو كتب الكتاب ، سوى إذا كان الرسول أضعف في الاتباع من عمر و حاشاه ذلك


    3)نعم
    فيلزم من ذلك أن مقام عمر أكبر من مقام النبوة إذ جعلت كلام عمر أصدق من كلام النبي عليه الصلاة و السلام اتباعا.



    الان ناتي الى اهم سؤال سالتوه واحب ان تسالوا دائما هكذا اسئلة
    وهو
    ان
    عمر
    اراد راحة النبي
    طيب
    النبي غضب ليش اذا عمر اراد راحة النبي
    هذا يستوجب
    ان
    النبي ليس ذو خلق عظيم
    او
    انه
    قابل الاحسان بالاساءة
    والا لماذا غضب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    عقووووووووووووووووووووول فارغة وممتلئة !!!!!!!!!!!!!!!
    جاء في الحديث
    ( فاختلفوا وكثر اللغط قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع )


    المتهنىء
    الم اجيبك
    مضمونه
    سوف لن تضل الامة من بعده
    وتوضيحه ان ابن عباس سمى الحادثة (بالرزية )
    وقد كان احد اسئلتي
    هل كان عمر عارفا بمضمون الكتاب ام لا
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ولم يجبنا احد على اسئلتنا ايضا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لو كان واجبا فإن عمر رضي الله عنه كان يعلم أن النبي عليه الصلاة و السلام سيعزم عليه و يكتبه

    تعليق


    • #32
      سلوبك كالاطفال افضل لك ان تغيره
      أضعف استدلال لإثبات أن عمر قال ما تريدون تقويله إياه


      الرسول مريض اراد ان يكتب كتاب ليحمي امته من الضلاله انظر الى خطورة الامر ولكن عمر قال ان الرسول غلب عليه الوجع حسبنا كتاب الله
      فصده واضح اننا لا نحتاج الى كتاب رسول الله وهو مريض والوجع غالب عليه يعني احتمال يلخبط _ حاشاه _ عندنا كتاب الله يكفينا
      هل لديك تفسير اخر لكلامه
      هذه من كيسك و لا يلزمنا في شيء

      و لو كان ما ترمي إليه صحيحا لما أيد بعض أهل البيت قول عمر و لما سكت النبي أصلا، إذ إذا كان في إمكانه إخراج كل الحضور بسبب التنازع كان بإمكانه إخراج عمر وحده أو من عارض ذلك بسبب المقالة لو كانت بالمعنى الذي تقصده و لأمسك معه أهل البيت و كتب لهم الكتاب

      اذا كان عمر والرسول حي يتهمه بالهذيان فماذا سيتهمه وهو ميت
      إلهذا الحد تجعلون الله و رسوله - و حاش ذلك - يخافون عمر ؟


      يا رجل الناس كانو حول النبي افلم يتذكر عمر راحة النبي الا عندما اراد ان يكتب كتاب يحمي الامه من الضلال؟
      ثم لماذا غضب النبي فمن الممكن ان يوضح لهم ان كتابة هذا الكتاب اهم بكثير من راحته
      سبب الغضب مذكور في الحديث كما نقلت ، ثم لماذا لم يكتب النبي عليه الصلاة و السلام الكتاب و قد عاش بعد ذلك أربعة أيام ، أم تراه يغضب لنفسه و يترك ما هو أهم من غضبه ؟


      قد اجبت عن بعض الاسئله بالاعلى وايضا اوضح لك ان البشريمتحنون وهذا احد الامتحانا ليعرف الانسان المئمن من غيره ومن يبحث عن الحق عن من يريد الجدل انتصارا لنفسه فلو اراد الله ان يجل الارض كلهم مؤمنين لما عجز
      و كان امرا مقضيا، مثل ما كان لآدم عليه السلام ، لكن لا أظننا نختلف بان الرسول عليه الصلاة و السلام ليس ممن يترك التبليغ لأجل عمر أو لغير عمر لو كان أمر بذلك مع تسني الفرصة بل و الطريق أسهل ما يكون لذلك و مع ذلك أوصى بأمور و لم يمنعه قول عمر

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة دروب
        أضعف استدلال لإثبات أن عمر قال ما تريدون تقويله إياه



        هذه من كيسك و لا يلزمنا في شيء

        و لو كان ما ترمي إليه صحيحا لما أيد بعض أهل البيت قول عمر و لما سكت النبي أصلا، إذ إذا كان في إمكانه إخراج كل الحضور بسبب التنازع كان بإمكانه إخراج عمر وحده أو من عارض ذلك بسبب المقالة لو كانت بالمعنى الذي تقصده و لأمسك معه أهل البيت و كتب لهم الكتاب


        إلهذا الحد تجعلون الله و رسوله - و حاش ذلك - يخافون عمر ؟



        سبب الغضب مذكور في الحديث كما نقلت ، ثم لماذا لم يكتب النبي عليه الصلاة و السلام الكتاب و قد عاش بعد ذلك أربعة أيام ، أم تراه يغضب لنفسه و يترك ما هو أهم من غضبه ؟



        و كان امرا مقضيا، مثل ما كان لآدم عليه السلام ، لكن لا أظننا نختلف بان الرسول عليه الصلاة و السلام ليس ممن يترك التبليغ لأجل عمر أو لغير عمر لو كان أمر بذلك مع تسني الفرصة بل و الطريق أسهل ما يكون لذلك و مع ذلك أوصى بأمور و لم يمنعه قول عمر
        اسالك سؤال هل انت تؤمن بان هذا الحديث صحيح ام لا؟
        اذا كان جوابك نعم هل ترى مدى اهمية الكتاب الذي سوف يحمي امة الاسلام من الضلال؟
        اذا كنت تدرك الامر فاجبني انت لماذا لم يكتب الرسول الكتاب
        انا اقول لك لماذا لان عمر اسقط اهميته بقوله ان الرسول غلب عليه الوجع ولاحظ ان البعض ايده والبعض عارضه
        اذا هناك من يؤيد عمر ان الرسول غلب عليه الوجع وان هذا الكتاب لا قيمة له بوجود القران اي ان اي شئ بالكتاب سوف يقولون عنه لو كتبه الرسول واصر على كتابته هو هذيان مريض بعد ان غلب عليه الوجع
        هذا هو تفسيرنا لعد كتابته لهذا الكتاب على الرغن من كونه كتاب سيمنع الامه من الضلاله
        سؤالي الان لو انت تعتقد بان الحديث صحيح فلماذا لم يكتبه الرسول ما هو تفسيرك ؟؟

        تعليق


        • #34
          دروب
          الظاهر ان مرائك اكثر من علمك ودليل ذلك كثرة ثرثرتك وعدم جوابك وتكرار اسئلتك
          ووفق القاعدة
          خير الكلام ماقل ودل سوف يكون جوابنا
          فاما الاول
          قصور فهمك جعل وهمك ان هذا تهرب
          واما الثاني
          عدد اصحاب السقيفة
          واما الثالث
          فكان جوابك اتفه جواب
          لانه لزوم ما لايلزم
          لماذا لان الرسول قد مات
          ولو كان الذي قلته هو الصواب اذن لكان عمر اعلى من الاول لانه قال عن خلافته فلتة
          واذا ثبت ان عمر افضل من الاول فسلام عليكم
          واما الرابع
          فلم تجب على ردنا وذكرت حديثا هو عليك وليس اليك
          =========
          واما ردك حول جوابنا للمتهنىء
          فلم تجب عنه ايضا

          واما قولك
          لو كان واجبا
          هل هداية الامة واجبة ام لا
          وهل الرسول كان يتمازح معهم ام ماذا
          ام ان عمر يعلم الرسول
          عقوووووووووووول فارغة وممتلئة ايضا ؟؟؟؟؟؟
          سلاما

          تعليق


          • #35
            يرفع لمن يفقهون

            تعليق


            • #36
              منتظرون وعلى اهبة الاستعداد
              فمن يدلو بدلوه لنرى مابجعبته
              فينقذ ابن الصهاك من ورطته و؟؟؟؟؟؟؟

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
                يرفع لمن يفقهون
                أخي ثعلب الصحراء
                إن وجدتهم أرسل لي عنوانهم على الخاص وأنا
                ممنون لك

                ========================
                =================
                ===========


                الم تنتبه لهذا الغلو في عمر إقراء

                المشاركه بواسطة دروب
                لو كان واجبا فإن عمر رضي الله عنه كان يعلم أن النبي عليه الصلاة و السلام سيعزم عليه و يكتبه
                مثل صاحب هذا التفكير ماذا يقال له ؟!!
                فقد أجاز لأبو حفص التصدي والتعدي على قدسية رسول الله
                صلى الله عليه وآله وسلم بعذر أن عمر ((كان يعلم))
                أظنه كان يعلم غن طريق الوحي !!
                لم لا فالقرآن في مواضع كثيره يأتي بتصويب رأي عمر وتخطئة
                رأي الرسول هذه عقيده عقدت عليها قلوب القوم !!

                أيها الكائن العجيب أجبنا
                هل رفع الصوت في حضرة رسول الله محبط للعمل أم ...لا؟!

                (نعم) ........( لا )

                فهناك فريقين
                فريق يتزعمه سيدك وهم من رفعوا صوتهم فوق
                صوت رسول الله

                وفريق رفع صوته فوق صوت سيدك عمر وحزبه كردة فعل لمحاربة الباطل
                وأمر بمعروف ونهي عن منكر أتاه وأمتطاه سادتك الغر الميامين

                فأي الفريقين حابط عمله ؟!
                هل هم الآمرين بالمنكر والناهين عن المعروف ؟!
                أم هم
                الأمرين بالمعروف والناهين عن المنكر ؟!
                (يا ُمنكر)

                تعليق


                • #38
                  الاخ الفاضل
                  مختصر مفيد
                  قد كلفت اخينا (ثعلب الصحراء )
                  (تكليف مالايطاق )
                  لعدم وجود مفروض المطلب
                  دمتم موفقين
                  ===============
                  ايضا
                  ننتظر
                  و
                  و
                  ننتظر

                  تعليق


                  • #39
                    عقيدة اوهن من بيت العنكبوت
                    فهموني
                    لمااااااااااااااااااااااااااااااذااااااااااااااااا

                    تعليق


                    • #40
                      هل الاجابة الشافية الحقة نراها يوم القيامة
                      ام
                      متى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      تعليق


                      • #41
                        اذا ثبت ان عمر عصى امر الله تعالى ولم يطع وكان السبب في غضب الرسول صلى الله تعالى عليه واله وسلم
                        فسيكون عمر من المغضوب عليهم
                        والمغضوب عليهم يجوز لعنهم
                        فان لم نرى الاجابة الشافية العقلائية
                        قد ثبت على عمر الغضب واللعن ايضا
                        ننتظررررررررررررررررررررررررررررررررركم

                        تعليق


                        • #42
                          اذا ثبت ان عمر عصى امر الله تعالى ولم يطع
                          بماذا عصى ؟ بما أنه لم يقدم الدواة و الكتاب ؟
                          فعلى هذا يكون جميع من حضر عصى الرسول عليه الصلاة و السلام بما في ذلك أهل البيت و منهم علي رضي الله عنه، لأنه و لا أحد قدم الكتاب

                          وكان السبب في غضب الرسول صلى الله تعالى عليه واله وسلم
                          نعيد و نكرر غضب الرسول كان لتنازع من حضروا عنده و لا يتبغي عند نبي أن يتنازع و هذا في الحديث ، إذن فالرسول غضب عليهم كلهم و أخرجهم كلهم بما في ذلك أهل البيت و منهم علي رضي الله عنه

                          ثم إذا كان ما سيكتبه الرسول عليه الصلاة و السلام واجبا فستجعلون من الرسول عاصيا لأمر اللله لأنه ترك واجبا مأمورا به، ولم يفعله سواء بحضرة عمر رضي الله عنه أم بعد ذلك لطيلة أربعة أيام و هذا حتى و لو إبراءا لذمته
                          التعديل الأخير تم بواسطة دروب; الساعة 23-12-2007, 04:16 PM.

                          تعليق


                          • #43
                            يا لااله الا انت استعين بك ومن على اهل العقل بالمعقول
                            ==============
                            عصى
                            لانه قال
                            غلب عليه الوجع حسبنا كتاب الله
                            يعني بالعربية
                            دعوا قول الرسول هذا وعندنا كتاب الله
                            ونعيد ونكرر
                            من كان السبب في غضب الرسول؟؟؟؟؟؟؟
                            والصحابة الذين تقدسونهم كلهم كيف يتنازعوا في حضرة الرسول ؟؟؟؟؟؟
                            والرسول لم يغضب عليهم كلهم انما غضب على من عارض مطلبه وهذا من بديهيات ادنى متعلم؟؟؟؟؟
                            والواجب قد يرفع احيانا بالعارض ومثال ذلك
                            الصوم واجب ولكنه يسقط بالمرض ؟؟؟؟؟؟؟؟
                            ==========
                            يامسلمين
                            رسول رب العالمين الذي لاينطق عن الهوى الذي هو ولي امر المسلمين والعارف بصالح امرهم
                            اراد كتابة كتاب لن تضل الامة من بعده
                            ليييييييييييييشششششششششششششششش
                            عمر من بين كل الصحابة قال قولته النتنة هذه
                            هل الله امرنا ان ناخذ
                            براي الرسول
                            ام
                            براي عمر
                            من الرسول محمد ام عمر
                            لا اله الا الله
                            دروب
                            هل تؤيدون فعل عمر هذا ام لا
                            ============
                            ولن انفك عن هذا الموضوع وبيان امره اذا شاء الله تعالى ومد بعمري

                            تعليق


                            • #44
                              ننتظر المناقش
                              شريف ادريسي

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة دكتور جسام محمد
                                سلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
                                ****************************************
                                يقول المولى جلت اسمائه في كتابه الحكيم
                                (واطيعوا الله واطيعوا الرسول )
                                وايضا
                                (ما اتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا )
                                وايضا
                                (لاترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي )
                                وايضا
                                (وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى )
                                طيب
                                في حادثة (رزية )الخميس اراد الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله وسلم ان يكتب كتاب لن تضل الامة من
                                بعده ابدا .
                                قام عمر بن الخطاب وقال عن الرسول (يهجر على قول ابن تيمية )
                                او (غلب عليه الوجع حسبنا كتاب الله كما في الغير من المصادر)
                                طيب
                                عمر يقول حسبنا كتاب الله
                                وكتاب الله يقول (واطيعوا الرسول)
                                عجيب هذا الامر واقعا حسبنا كتاب الله ولايطبق ماجاء في كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                طبعا نتيجة قول عمر ارتفعت الاصوات وهذا ذنب اخر ليش
                                لان القران نهانا عن رفع اصواتنا فوق صوت الرسول
                                زين هل ان امر الرسول تشريع ام لا
                                طبعا تشريع
                                هل عارض عمر هذا التشريع
                                الجواب (نعم ) والا لما قال قوله هذا
                                طيب
                                هل كان عمر يعلم مضمون الكتاب ام لا
                                فان كان يعلم مضمونه فعليه وزر عدم كتابة هذا الكتاب
                                فان لم يكن عالما بمضونه ليش عارض الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                طبعا الحديث مذكور في صحيح البخاري وما ادراك ماصحيح البخاري !!!!!!!!!!!!
                                هذه الاسئلة لتشغيل الذاكرة فالذاكرة احيانا تمر في حالة سبات
                                ورحم الله من ذكرني وبصرني
                                وما ادراك يا دكتور ان عمر الفاروق رضي الله عنه عصى الله ورسوله
                                وما ادراك ان ما قاله رسول الله كان عن وحي ؟ وكيف يحول المرء ذون بلوغ الوحي الى الموحى اليهم ؟
                                وما ادراك ان رسول الله كان سيكتب كتابا يسمي فيه عليا بالخلافة ؟
                                حسبنا كتاب الله
                                حسنا .. في رايك يا دكتور من حسبنا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
                                اليهود سحروا رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أبو بكر قال حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن يزيد بن حبان عن زيد بن أرقم قال : { سحر النبي صلى الله عليه وسلم رجل من اليهود , فاشتكى النبي صلى الله عليه وسلم لذلك أياما , فأتاه جبريل فقال : إن رجلا كذا من اليهود سحرك , عقد لك عقدا , فأرسل إليها رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا , فاستخرجها فجاء بها , فجعل كلما حل عقدة وجد لذلك خفة , فقام النبي صلى الله عليه وسلم كأنما نشط من عقال , فما ذكر النبي صلى الله عليه وسلم ذلك اليهودي ولا رآه في وجهه قط } .

                                ( 3 ) حدثنا أبو بكر قال حدثنا عبد الله بن نمير عن هشام عن أبيه عن
                                عائشة قالت : { سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم يهودي من يهود بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم , حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه يفعل الشيء ولا يفعله , حتى إذا كان ذات يوم أو كان ذات ليلة دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم دعا ثم دعا ثم قال : يا عائشة , أشعرت أن الله قد أفتاني فيما استفتيته فيه , جاءني رجلان فجلس أحدهما عند رأسي , والآخر عند رجلي , فقال الذي عند رأسي للذي عند رجلي أو الذي عند رجلي للذي عند رأسي : ما وجع الرجل ؟ قال : مطبوب , قال من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم , قال : في أي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطة وجف طلعة ذكر , قال : وأين هو ؟ قال : في بئر ذي أروان فأتاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في أناس من أصحابه , ثم جاء فقال : يا عائشة , كأنما ماؤها نقاعة الحناء , ولكأن نخلها رءوس الشياطين , فقلت : يا رسول الله , أفهلا أحرقته ؟ فقال : لا , أما أنا فقد عافاني الله , وكرهت أن أثير على الناس منه شرا , فأمر بها فدفنت } .
                                فاذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يسحر فلم لا يخرج عن وعيه؟ واذا ما سحر فهل حسبنا كتاب الله ام غيره ؟ واذا ما اثر فيه المرض وغاب عن وعيه فهل حسبنا كتاب الله ام غيره ؟
                                المشكلة يا دكتور في فهم الطبيعة البشرية التي خلق الله عليها نبيه وفي التفريق بين هذه الطبيعة وبين العصمة
                                هذه مجرد خواطر ولنا عودة ان شاء الله تعالى

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 05-09-2020, 11:35 AM
                                ردود 5
                                204 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 09:02 PM
                                ردود 5
                                285 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 10:37 AM
                                ردود 4
                                131 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 06-09-2019, 12:55 PM
                                ردود 7
                                394 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-09-2018, 12:35 AM
                                ردود 4
                                1,541 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X