تويت
التطبير جائز على فتوى اكثر الفقهاء
-
-
2. كتاب (الشعائر الحسينية بين الوعي والخرافة) للسيد/محمود الغريفي.
3. كتاب (الشعائر الحسينية بين الأصالة والتجديد) بقلم/ رياض الموسوي.
أخوي هل عندك رابط لهذين الكتابين؟ جزاك الله خيرتعليق
-
ياإخوان اقرؤوا اقرؤوا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
الأخوان: المسلم الشيعي، علي2008
يبدو أن الشرح أعلاه أوضحنا فيه هذا الرأي، فقد تحتاجون إلى قراءة هذه المسألة من نواح شتى حتى يتسنى لكم استيعابها، وقد ذكرنا بعض المصادر فيرجى مراجعتها، وسأضع رابطين أدناه علّكم تستفيدون منهما.
ثم ياأخي (المسلم الشيعي) ليس من الأخلاق أن ترمي عالم مجاهد كالسيد فضل الله بهذا الكلام، فهذا كلام من ليس لديه حجة، وليس من أخلاق الباحثين التلفظ بهذه الألفاظ، وكذلك ليس من أخلاق شيعة أهل البيت عليهم السلام، ومن قال بالتحريم كثيرون كثيرون بداية من السيد محسن الأمين العاملي رحمه الله وحتى السيد القائد الخامنئي حفظه الله.
الأخ: لبيك ياخامنئي:
للأسف الكتابان موجودان عندي، ولم أعثر على روابط لهما، ولكن سأحاول البحث عنهما ونزودك.
الرابط الأول:
http://64.246.58.173/artc.php?id=20235
الرابط الثاني:
http://khawlah.net/vb/showthread.php?p=4662#post4662
أخوكم: زكي مباركالتعديل الأخير تم بواسطة زكي مبارك; الساعة 23-01-2008, 11:42 PM.تعليق
-
مولاي المسلم الشيعي
مولاي ahlulbait
مولاي صدى الفكر
بارك الله بكم و مأجورين
آسف لقلة المشاركة بمواضيعكم لكني معكمتعليق
-
اللهم صلى على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
اتمنى ان يفيد كل ما تقدم من توضيح ان التطبير لا يجوز
وكما اني اتمنى ان يتوقف التطبير في بلادنا لانهم وللاسف لا يعرفون ما هي قيمة هذا اليوم
وما الذي عليهم فعله
اشكر كل من الاخوان والاخوات
تقبلوووا تحياااتيتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
بعد أن وضعنا بعض الروابط التي تناولت قضية التطبير، والتي تمنيت أن الأخوة قرأوها بتمعن وبتجرد، آمل أنهم استفادوا، نضع أقوال بعض العلماء الذين قالوا بحرمة التطبير، وهو منقول والعهدة على الراوي:
أراء المراجع الشيعية بشعائر عاشوراء
إليكم بعض آراء المراجع الشيعية العليا في جلد الذات وإدمائه ....
1 - أية الله العظمى السيد محسن الحكيم (( إن هذه الممارسات ( التطبير) ليست فقط مجرد ممارسات... هي ليست من الدين وليست من الأمور المستحبة بل هذه الممارسات أيضا مضرة بالمسلمين وفي فهم الإسلام الأصيل وفي فهم أهل البيت عليهم السلام ولم أرى أي من العلماء عندما راجعت النصوص والفتاوى يقول بان هذا العمل مستحب يمكن إن تقترب به إلى الله سبحانه وتعالى ان قضية التطبير هي غصة في حلقومنا))
2 - أية الله العظمى السيد أبو القاسم الخوئي:في رد على سؤاله حول إدماء الرأس وما شاكل يقول (( لم يرد نص بشرعيته فلا طريق إلى الحكم باستحبابه)) المسائل الشرعية ج2 ص 337ط دار الزهراء بيروت
3 - أية الله العظمى السيد محمد باقر الصدر في جوابه لسؤال الدكتور التيجاني حين زاره في النجف الاشرف (( ان ما تراه من ضرب الأجسام وإسالة الدماء هو من فعل عوام الناس وجهالهم ولا يفعل ذلك أي واحد من العلماء بل هم دائبون على منعه وتحريمه)) كل الحلول عند آل الرسول ص 150 الطبعة الأولى 1997 م للتيجاني
4 - أية الله العظمى السيد أبو الحسن الأصفهاني (( ان استعمال السيوف والسلاسل والطبول والأبواق وما يجري اليوم من أمثالها في مواكب العزاء بيوم عاشوراء باسم الحزن على الحسين (عليه السلام) اما هو محرم وغير شرعي )) كتاب هكذا عرفتهم الجزء الأول لجعفر الخليلي
5 - أية الله الشيخ ناصر مكارم الشيرازي (( على المؤمنين الأخوة والأخوات السعي إلى إقامة مراسم العزاء بإخلاص واجتناب الأمور المخالفة للشريعة الإسلامية وأوامر الأئمة (عليهم السلام) ويتركوا جميع الأعمال التي تكون وسيلة بيد الأعداء ضد الإسلام، إذ عليهم اجتناب التطبير وشد القفل وأمثال ذلك...))
6 - أيه الله العظمى السيد كاظم الحائري (( ان تضمين الشعائر الحسينية لبعض الخرافات من أمثال التطبير يوجب وصم الإسلام والتشيع بالذات بوصمة الخرافات خاصة في هذه الأيام التي أصبح إعلام الكفر العالمي مسخرا لذلك ولهذا فممارسة أمثال هذه الخرافات باسم شعائر الحسين (عليه السلام) من أعظم المحرمات))
7 - أيه الله العظمى السيد محمد حسين فضل الله ((... كضرب الرأس بالسيف أو جرح الجسد أو حرقه حزنا على الإمام الحسين (عليه السلام) فانه يحرم إيقاع النفس في أمثال ذلك الضرر حتى لو صار مألوفا أو مغلقا ببعض التقاليد الدينية التي لم يأمر بها الشرع ولم يرغب بها.)) إحكام الشريعة ص 247
8 -- أية الله الشيخ محمد مهدي الاصفهي (( لقد دخلت في الشعائر الحسينية بعض الأعمال والطقوس فكان له دور سلبي في عطاء الثورة الحسينية وأصبحت مبعثا للاستخفاف بهذه الشعائر مثل ضرب القامات.)) عن كيهان العربي 3 محرم 1410 هـ
9 - أيه الله العظمى السيد محسن الأمين ((.... كما ان ما يفعله جملة من الناس من جرح أنفسهم بالسيوف أو اللطم المؤدي إلى إيذاء البدن إنما هو من تسويلات الشيطان وتزيينه سوء الأعمال.)) كتاب المجالس السنية الطبعة الثالثة ص 7
10 - أيه الله محمد جواد مغنية ((.... ما يفعله بعض عوام الشيعة في لبنان والعراق وإيران كلبس الأكفان وضرب الرؤوس والجباه بالسيوف في العاشر من المحرم ان هذه العادات المشينة بدعة في الدين والمذهب وقد أحدثها لأنفسهم أهل الجهالة دون ان يأذن بها إمام أو عالم كبير كما هو الشأن في كل دين ومذهب حيث توجد فيه عادات لا تقرها العقيدة التي ينتسبون إليها ويسكت عنها من يسكت خوف الاهانة والضرر.)) كتاب تجارب محمد جواد مغنية.
11 - أية الله الدكتور مرتضى المطهري(( ان التطبير والطبل عادات ومراسيم جاءتنا من ارثودوكس القفقاز وسرت في مجتمعنا كالنار في الهشيم.)) كتاب الجذب والدفع في شخصية الإمام علي (عليه السلام)
وهناك أسماء كثيرة ضد ظاهرة التطبير ومنهم أيه الله العظمى الشيخ الاراكي أيه الله السيد محمود الهاشمي أية الله محمد باقر الناصري والعديد من كبار العلماء
منقول
أخوكم .. زكي مبارك..تعليق
-
بدل ما تفتح هالموضوع التافه و تهاجم المرجع السيد فضل الله جان حطيت موضوع و هو مخطط بوش و امريكا في الهجوم على العالم الاسلامي و اشلون النواصب ياحاولون اباده الشيعه في العراق و تدمير مقدساتنا في العراق يالي ما عرفت من الدين غير التطبيرتعليق
-
زكي و غيره من العوام راجعوا الرابط لعل الله تعالى يهديهم
http://www.14masom.com/14masom/05/mk...ok06/index.htm
فتاوي علماء الدين حوال الشعائر الحسينيةتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ: المسلم الشيعي:
هنا ثمة أسئلة أوجهها لك قبل أن أقرأ الرابط الذي وضعته أعلاه:
1. وضعتُ عدةَ روابط ولا أعرف إذا قرأتها قراءة متمعنة أم لا؟!!
2. إذا قرأتها ماهي النتيجة التي استخلصتها من تلك الروابط؟!!
3. الباحث المتجرد إذا أراد بحث شئ ما، يجب أن لا يضع الطرف الآخر في زاوية الاتهام والخطأ، مثل استخدامك جملة (لعل الله يهديهم).
4. أنا أقبل أن أكون من عوام الناس، ولكن ما مستواك العلمي حتى تخاطب الآخرين بالعوام؟
5. الرابط الذي وضعتَهُ قرأتُه قبل أن ترسله، علماً أن معظمهم يتحدث عن الشعائر بإطلاق عام وليس عن التطبير، إلا القليل منهم.
6. باتفاق علماء المسلمين الشيعة لا أحد يقول بحرمة التطبير حرمة ذاتية، بل يحرمونه لوجود بعض الأمور الطارئة عليه، كالضرر المحتم بالبدن المؤدي إلى تعطيل عضو ما، أو توهين المذهب، فإن خلُصت الشعيرة من هاتين القضيتين فيبقى محل جواز.
7. سماحة السيد القائد علي الخامنئي منع التطبير، ولدى فقهاءنا حفظهم الله، أن حكم الحاكم نافذ، وحكم السيد القائد نافذ لأنه حكم ولايتي، وليس فتوى، فهناك فرق بين الحكم الولايتي والفتوى، مع أني لستُ من مقلدي السيد القائد ولا السيد فضل الله – حفظهما الله –، والسيد القائد يعتبر أحد المراجع الموجودين على الساحة، وحكمه هذا يعتبر دفاع عن الإسلام، فلم يمنع شيئاً من الثوابت الإسلامية حتى نهاجمه، ونهاجم من يقول بالمنع.
8. إذا كنت ترجع إلى أحد الفقهاء الذين لا يرون أن حكم الحاكم نافذ، فمارس التطبير، ولكن!! اقرأ عن هذه الشعيرة في كيفية نشوءها حتى تتضح لك بجلاء حقيقة هذه المسألة.
أتمنى أن يتسع صدرك للنقاش .. وأن تكون ممن وعى ماهو واجب عليه وما هو غير واجب، وأرجو أن تدافع عن مسائل لها علاقة بثوابت الإسلام، والشعائر التي ثبت صدورها من الأئمة عليهم السلام كالضرب على الصدر والبكاء وغيرها.
أخوكم .. زكي مباركتعليق
-
يا زكي
عذركم جهلكم بالشعائر الحسينيةتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
الأخ: المسلم الشيعي:
جزاك الله خيرا على هذه الجملة .. وعلى هذا الاتهام غير المبرر، وغير المدعوم بدليل، والحمد لله أني لم أستخدم أي كلمة غير لائقة ضدك، بل طالبتك بالحجة فلم توضحها لي بجلاء، وإذا ظننتَ أنك تخاطبني فأنت مخطئ، فإنك تخاطب الأعضاء وتوضح مدى عدم إلمامك بالشعائر الحسينية، فلو كانت لديك حجة لكان .. ولكن ماذا أقول وهذا ردك.
على العموم لن أخوض معك في حوار شخصي، ولن أرميك أو أصفك وأنعتك بصفات أنا لم أعتد عليها.
فقط ما أتمناه يا أخي العزيز أن تعيد حساباتك وتراجع قراءاتك وتعرف مدى أهمية الشعائر الحسينية، وتفهم بين ما هو شعيرة وما هو ليس بشعيرة .. ثم أني أتمنى منك إذا لم يكن لديك رد .. فلا تحرج نفسك .. فإني إلى الآن لم أبدأ النقاش .. فقط مجرد تحبير بعض النقاط لتوضيحها للأخوة الأعضاء من باب الاستفادة..
أخوكم الموالي .. زكي مباركتعليق
-
سماحه الاخ الفاضل زكي مبارك
راجع الي موقع تطبير انظر فتاوي كبار المراجع حول جواز التطبير و استحبابه،و ايضا فتاويهم-رحم الله الماضين منهم و حفظ الباقين-في عدم نفوذ حكم الحاكم الشرعي.و لك تحياتي.
الاخ العزيز المسلم شيعي
تقول فضل الله يهجم علي الشعائر الحسينية،تأمل حبيبي،فضل الله يهجم أو لا يهجم،لا يهمنا،إنه عدو الشيعة و عدو الحسين و ال محمد صلوات الله عليهم،هل تتوقع من الاعداء سوي الهجوم؟؟
دع فضل الله الضال المضل اللعين و من حذا حذوه،هل تنبح علي الكلب ان ينبح؟هل تعضه ان يعضك؟
هل لهم وزن و أي إعتبارحتي نتكلم عنهم؟
هل تتوقع عن الوهابية غير الهجوم علي شعائرنا؟؟
قال تعالي:
فلا يحزنك قولهم إنا نعلم ما يسرون و ما يعلنون...
تعليق
-
احسنت اخي عبد الزهراءتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على النبي الكريم وآله الطاهرين وأصحابه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ زكي مبارك
الأخوة جميعا
أود أن أضيف إضافات بسيطة لمداخلات تضمنت أو تطرقت إلى الشعائر الحسينية و منها شعائر عاشوراء الذي كان محط الحوارات والنقاشات، وأخص بالذكر مداخلات الأخ زكي مبارك الراقية الهادفة الغنية والتي تشجع القارىء على قرائتها وتتبع الموضوع ونأمل من الجميع ان يكونوا بهذا المستوى الراقي الحضاري في الحوار والطرح ....
ما أود أن أضيف هو
أن الحسين أبا عبد الله رضوان الله تعالى عليه وأرضاه وسلامه وإستشهاده وأخذه أعلى مرتبة الشهادة أكبر وأجل وأعظم من ضرب السلاسل واللطم ووو....... هذا من ناحية أما الأخرى
وإن الحسين أبا عبد الله رضوان الله تعالى عليه وأرضاه وسلامه وإحياءاً لذكرى عاشوراء كقضية وكثورة ضد الظلم والطغيان أكبر وأجل وأعظم من ضرب السلاسل واللطم ووو .. وبكل ما من شأنه أن يقلل من شأن الإنسان كإنسان وما كرمه الله عن سائر المخلوقات الأخرى ، ومن شأن الدين وتعاليمه السمحاء وما جاء به الحبيب وقرة العين أبا الزهراء محمد عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام وقال في ذلك " ليس منا من لطم الخدود وشق الجيوب " وخير دليل على ذلك عندما زرق حبيبنا وقرة أعيننا بإبراهيم من زوجته ماريا القبطية وتوفاه الله دمعت عينا الحبيب فقط في موقف أصعب ما يكون بعد وفاة أولاه من قبل وقال الحبيب خاتم الأنبياء والمرسلين في هذا الموقف الذي لم يكن لأحد من الأنبياء والرسل من قبل " أن القلب ليحزن وأن العين لتدمع وإنا على فراقك يا إبراهيم لمحزونون " ولنا في رسولنا الكريم أسوة حسنة ، فالحسين عليه رضوان الله تعالى وسلامه كقضية وكمنهج ومسار أكبر من أي شيء آخر وأعتقد ومن وجهة نظري أن التطبير وضرب السلاسل واللطم وما إلى ذلك وما أختلف فيه الغصة في الحسين عليه السلام كثورة وقضية .
تحياتي واحتراماتي لكل من تبدر منه الكلمة الطيبة الراقية وكما ذكر الأخ زكي مبارك نلتقي لنرتقي
وصلي وسلم وبارك على الصادق الأمين المبعوث رحمة للعالمين أبا الزهراء محمد وعلى آل محمد الطاهرين الطيبين الأكرم منا جميعا وعلى أصحاب الصادق الأمين إلى يوم الدين .تعليق
-
افرح كثيرا عندما أرى اقلام مباركة مثل قلم الأخ الكريم زكي مبارك والاخت الكريمة سمية الزبيدي تعيد لنهضة الامام الحسين اصالتها ومكانتها الراقية فوق كل مايشوبها من شائبة.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
3 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
اليوم, 03:25 AM
|
|||
|
ردود 0
3 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
اليوم, 03:23 AM
|
|||
|
ردود 13
2,150 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
17-06-2025, 09:17 PM
|
|||
|
ردود 0
79 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
19-06-2025, 10:02 PM
|
|||
|
استجابة 1
112 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
19-06-2025, 04:53 AM
|
تعليق