تويت
المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
-
بل الاحمق انت احترم نفسك ولا تتدخل في ما لا يعنيك عندما اوجه الخطاب اليك لك الحق في الرد اما ادا انا ارد على الاخرين فالتزم حدك ولست في حاجة لدروس اخلاقية منك ومن اشباهك هل وكلتك محاميا عنها؟
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم مجروح
بل أنت بحاجة لإعادة تربية حتى تتعلم كيف تخاطب النساء يا أبله
تعليق
-
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMYبل أنت بحاجة لإعادة تربية حتى تتعلم كيف تخاطب النساء يا أبله
شويهة افاراشتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم مجروح
عفوا ً نحتاج لمترجم تعليق
-
تحول الحوار لمهاترات ...اعقلوا يا رجال
==========================
يقول المحامي
لكن الرواية عن علي رضي الله عنه تقول بانه رجل من بني هاشم ولا تقول بانه هو مع انه راوي الحديث ....فلماذا لم يقل بانه هو ؟؟؟الا اذا كان لا يعرف انه هو الهادي فتلك مشكلة اخرى اعظم من مسالة تناقض الرواياتإذن الرواية الأخيرة تبين لنا من هو هذا الهاشميتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة القادسيةنعم صدقت ،،، هذا الشيء حصل بسبب تدخلات من كانوا يبغضون أمير المؤمنين علي
فلذلك إسأل قومك وعلماؤك عن سبب طمس إسم أمير المؤمنين علي وإلا بربك من هو الأحق من بيني هاشم أليس هو الإمام علي !
فلذلك الرواية الأخيرة التي نقلتها لكم تثبت لنا من هو هذا الهاشمي أما التناقض الذي ذكرته لا يهمني فما يهمني هو الرواية الأخيرة فقط اما الروايتتين الأخريتين كانتا للوصول للرواية الثالثة فقط ، آمل أن تكون فهمت هذه المرة .
نذكر الأخوة بما نقلناه للسلفية
234500 - فيقوله { إنما أنت منذر ولكل قوم هاد } قال رسول الله صلى الله عليه وسلم المنذر والهادي رجل من بني هاشم
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: رجاله ثقات - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمعالزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/44
140344 - عن عليفي قوله { إنما أنت منذر ولكل قوم هاد } قالرسول الله صلى الله عليه وسلم : المنذر والهاد رجل من بني هاشم
الراوي: عبد خير الهمداني - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسندأحمد - الصفحة أو الرقم: 2/227
إذن الهاد هو رجل من بني هاشم
أما من هو هذا الهاشمي الهادي بعد رسول الله
-عن ابن عباس قال : لما نزلت هذه الآية في قوله { ولكل قوم هاد } وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره وقال : أنا المنذر وأومأ إلى علي وقال : أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعدي
الراوي: سعيد بن جبير - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/226
هل سنجد مداخلة مقنعة من السلفيين ؟
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .
إقتباس القادسية
لكن الرواية عن علي رضي الله عنه تقول بانه رجل من بني هاشم ولا تقول بانه هو مع انه راوي الحديث ....فلماذا لم يقل بانه هو ؟؟؟ الا اذا كان لا يعرف انه هو الهادي فتلك مشكلة اخرى اعظم من مسالة تناقض الروايات
وسؤال ثاني
من هم هؤلاء القوم الذي إستطاع الإمام علي رضي الله عنه بأن يهديهم ?
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
هل سنجد مداخلة مقنعة من السلفيين ؟
محال .. مستحيل
اخي هم يرون الحق و ينكرونه
يعني شو ما صار سيقولون لا
طينة خبيثة و نفوس تأبى الرضوخ للحق
جحدوا بها و استيقنتها أنفسهم
الحمد لله اننا ولينا امير المؤمنين منذ أخذ الله من بني آدم ميثاقهم
السلام على الهاد أمير المؤمنين سيد الموحدين علي ابن أبي طالب صلوات الله عليه
حياكم الله أخي المحامي
بارك الله بك
دمت على ولايةتعليق
-
المحامي
الروايات التي اتيت بها لا تنفعك بل هي ضدك ...والموضوع انتهى بالنسبة لي
لكني انصحك بالرجوع للاية وتدبرها جيدا فبل ذلك ضع الخلاف جانبا
فالاية التي استشهدت بها المنذر والهادي فيها هو رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي لا تتحدث عن بعد ولا قبل انما جاءت هكذا
((انما انت منذر ولكل قوم هاد)) وليس فيها اي اشارة للزمان
ثم لو اننا قلنا بان الرسول صلى الله عليه وسلم هو المنذر فقط فمعنى ذلك اننا سلبنا منه اهم صفة وهي هداية الناس وارشادهم والله سبحانه وتعالى يقول
((وانك لتهدي الى صراط مستقيم))
لذلك فالقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم هو المنذر والهاد هو الاسلم والاصح باذن اللهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ~ super SHI3A ~
محال .. مستحيل
اخي هم يرون الحق و ينكرونه
يعني شو ما صار سيقولون لا
طينة خبيثة و نفوس تأبى الرضوخ للحق
جحدوا بها و استيقنتها أنفسهم
الحمد لله اننا ولينا امير المؤمنين منذ أخذ الله من بني آدم ميثاقهم
السلام على الهاد أمير المؤمنين سيد الموحدين علي ابن أبي طالب صلوات الله عليه
حياكم الله أخي المحامي
بارك الله بك
دمت على ولاية
حياك الله أختنا الموالية الكريمة " super SHI3A "تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
نقول لهم ثور يقولون لا بأس احلبوه
يا نور عيني ،،،، هل أنت متأكد بأنك تحمل عقلا ً كعقول البشر في رأسك !
تأكد ،،، بعد ذلك أعد المحاولة
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
نعم إن كان الإصرار من جاهل مثلك نعم تكون ضدي
المشاركة الأصلية بواسطة القادسيةلا يا نور عيني الموضوع لم ينتهي هنا بل إنتهى عندما أضحكتنا وقلت
المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
بعد ذلك طالبناك وقلنا لك
الزميل " القادسية " يهرف بما لا يعرف
طيب من قال لك بأن هذه الواو واو عطف ؟
تفضل واختر الواو المناسبة
أنواع الواو:
1- واو العطف
2-واو الإستئناف
3- واو الحال
4- واو القسم
5- واو المعية
تفضل واشرح لنا يا سيد قادسية كيف أجزمت بأن هذه الواو عطف
وسانقل لك الآية بالتشكيل لتتفضل وتشرح لنا
وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ [الرعد : 7]
وبعد أن ألقمناك حجرا ً قلت
المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
الجهل معشعش في رؤوسكم
لا حجة ولا منطق !
فلذلك هل من سلفي آخر يرد علينا وبتعقل
نعيد ما قلناه
كان سؤالنا
{ إنما أنت منذر ولكل قوم هاد }
من هو الــ هاد بعد رسول الله (ص) يا سلفية ؟
بعد ذلك أرفقنا أدلتنا التي أثبتنا من خلالها ان الهادي هو أمير المؤمنين علي
وبعد ذلك أتى الهرج والمرج من السلفية
والحمد لله رب العالمينتعليق
-
اسال الله العلي العظيم ان يوفقك يا زميلي لكل خير وان ينير طريقك ...وان يهديك للطريق الصحيح
واسال الله العلي العظيم ان يرينا الحق حقا وان يرزقنا اتباعه وان يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
234500 - فيقوله { إنما أنت منذر ولكل قوم هاد } قال رسول الله صلى الله عليه وسلم المنذر والهادي رجل من بني هاشمالراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: رجاله ثقات - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمعالزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/44
140344 - عن عليفي قوله { إنما أنت منذر ولكل قوم هاد } قالرسول الله صلى الله عليه وسلم : المنذر والهاد رجل من بني هاشم
الراوي: عبد خير الهمداني - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسندأحمد - الصفحة أو الرقم: 2/227
إذن الهاد هو رجل من بني هاشم
أما من هو هذا الهاشمي الهادي بعد رسول الله
-عن ابن عباس قال : لما نزلت هذه الآية في قوله { ولكل قوم هاد } وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره وقال : أنا المنذر وأومأ إلى علي وقال : أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعديالراوي: سعيد بن جبير - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/226
هل سنجد مداخلة مقنعة من السلفيين ؟
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .
محامي وأنوار الولاية
سألنا سؤال ولم يجاوب أحد ممن يعتبرون أنفسهم بالموالين
من هم القوم الذين هداهم الإمام علي رضي الله عنه طالما هو الهادي ؟
نأتي للأحاديث وعلمآ إنك لم تضع أي سند ولكنك إكتفيت بالقص واللصق .
1- كما روى الطبري في تفسيره عن ابن عباس – رضي الله عنهما –
لما نزلت هذه الآية وضع النبي – صلى الله عليه وسلم – يده على صدره وقال :
" أنا المنذر ولكل قوم هاد ثم أومأ بيده إلى منكب علي فقال : أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي "
تفسير الطبري 16/357 ، مفاتح الغيب للرازي 9/197-198 .
الرد :
أولاً :
السند ضعيف ولا تقوم به حجة وقد ضعفه
الشيخ أحمد شاكر فقال :" في سنده الحسن بن الحسين الأنصاري العرفي كان من رؤوس الشيعة ليس بصدوق ولا تقوم به حجة
وقال ابن حبان :
يأتي عن الأثبات بالملزقات ويروي المقلوبات والمناكير ،
ومعاذ بن مسلم : مجهول هكذا قال ابن أبي حاتم :" وهذا خبر هالك من نواحيه "
تفسير الطبري 16/357.
قال ابن كثير وهذا الحديث فيه نكارة شديدة".
وشيخ الإسلام - رحمه الله- يرى أنه موضوع
2- وفي مستدرك الحاكم وهو صحيح الأسناد
أخبرنا أبو عمر و عثمان بن أحمد بن السماك ، ثنا عبد الرحمن بن محمد بن منصور الحارثي ، ثنا حسين بن حسن الأشقر ، ثنا منصور بن أبي الأسود ، عن الأعمش ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله الأسدي ، عن علي : (إنما أنت منذر و لكل قوم هاد قال علي : رسول الله صلى الله عليه و سلم المنذر و انا الهادي .
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .).
حسين الأشقر , عباد بن عبد الله الأسدي
تم تضعيفهم ..
الأسم : عباد بن عبد الله الأسدي
الطبقة; 3 من الوسطي من التابعين
رتبته عند إبن حجر : ضعيف
رتبته عند الذهبي : متروك
حسين الأشقر
قال الذهبي عن الحديث : كذب قبح الله واضعه
إتهمه إبن عدي والحارثي : حدث بأشياء لم يتابع عليها
وقال الدارقطني وغيره : ليس بالقوي
3ـ ثم أومأ بيده إلى منكب علي فقال : أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي " حديث ضعيف
4- أنا المنذر وعلي الهادي بك يا علي يهتدي المهتدون [بعدي].
قال الألباني موضوع (سلسلة الضعيفة4899).
فيه الحسن بن الحسين.
قال أبو حاتم : لم يكن بصدوق عندهم كان من رؤساء الشيعة
وقال ابن عدي « لا يشبه حديثه حديث الثقات
وقال ابن حبان يأتي عن الأثبات بالملزقات ويروي المقلوبات» (ميزان الاعتدال2/231). وذكر من مناكيره هذا الحديث.
وقال عبد الحسين في (المراجعات ص55) « وردت في ذلك سبعة أحاديث عند أهل السنة»
قال الألباني « ثم لم يذكر إلا حديثا واحدا زعم أن إبراهيم الحموي أسنده إلى أبي هريرة.. فمن هو إبراهيم هذا؟
فيحتمل أن يكون (إبراهيم بن سليمان الحموي من علماء الحنفية المتأخرين (توفي732) غير أنه لم يذكر أيضا في أي كتاب ذكر هذا الحديث؟..
وقوله (أسنده) كذب مكشوف إذ كيف يسند من كان في القرن الثامن وبينه وبين أبي هريرة مفاوز؟.
5- أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون من بعدي
أخرجه الطبري (7/344) وهو حديث ضعيف.
وقال الذهبي «رواه ابن جرير عن معاذ بن مسلم ومعاذ نكرة » (ميزان الاعتدال1/484).
وقال ابن كثير « وهذا الحديث فيه نكارة شديدة» (تفسير ابن كثير4/545).
وهناك رواية أخرى هي « الهادي رجل من بني هاشم قال ابن الجنيد هو علي بن أبي طالب».
وهذه الرواية آفتها المطلب بن زياد.
هذا وقد تبين لكم ضعف الحديث فما رأيكم ؟
دمتم سالمين ....
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
تعليق