تويت
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
المسنود ام المتواتر وبعدها ساكمل معك؟
-
طيب هل تعرف اي الاحاديث اصح
المسنود ام المتواتر وبعدها ساكمل معك؟ -
إقتباس:
وهل جنابكم اخي الفاضل يرفض اي شيء لم يثبته الحديث الصحيح المتواتر ؟؟؟
يا اخي الفاضل سؤالي بسيط جدا،
فلماذا تخشاه !؟تعليق
-
لم تجاوبني يا نابغة دلني على جوابك أين هو الله يجازيك الخيرتعليق
-
تواترت الاخبار (أن فاطمة بنت أسد ولدت عليا في جوف الكعبة)
لم أجد في كتب الحديث شيئا من ذلك. بل الثابت أن حكيم بن حزام هو المولود في جوف الكعبة.
من عجائب الحاكم أنه روى في مناقب حكيم بن حزام أنه ولد في جوف الكعبة تعقبه بأنه قد «تواترت الأخبار بأن فاطمة ولدت عليا في جوف الكعبة» (المستدرك3/482) وكان اللائق به أن يأتي بتلك الرواية المتواترة.
وقد ضعف السيوطي سند رواية أن عليا هو الذي ولد في جوف الكعبة وتعقب بذلك خطأ الحاكم صاحب المستدرك وأكد أن حكيم بن حزام هو الذي ولد في جوف الكعبة (تدريب الراوي2/359).
وضعف صاحب تهذيب الأسماء ما يروى أن عليا هو الذي ولد في جوف الكعبة (تهذيب الأسماء1/169).
وأعجب من الحاكم المشهور بالتساهل وبالتشيع كيف يحكي هذا التواتر وقد حكى الثقات وإمامهم مسلم بأن حكيم بن حزام هو الذي ولد في جوف الكعبة (3/164 تحت حديث رقم1532) واحتج.
ورواه الذهبي عن ابن منده وأتى برواية الزبير عن مصعب بن عثمان أن حكيم ولد في جوف الكعبة (سير أعلام النبلاء3/46 والمناوي في (فيض القدير2/37 الوفيات للقسطني1/67 وانظر مشاهير علماء الأمصار1/12 ريح النسرين فيمن عاش من الصحابة1/49 الوقوف على الموقوف1/80).
بل هذا ما ما رواه في جمهرة نسب قريش (1/353).
وجاء في كتاب الثقات «حكيم بن حزام.. وكان مولده قبل الفيل بثلاث عشرة سنة دخلت أمه الكعبة فمخضت فيه فولدت حكيم بن حزام في جوف الكعبة» (كتاب الثقات3/71).
واحتج الزيلعي في نصب الراية بما قاله مسلم (4/2).
وحكاه الحافظ ابن حجر رواية عن الزبير بن بكار وهو ثقة (تهذيب التهذيب 2/384 الإصابة في معرفة الصحابة2/112).
وحكاه الحافظ المزي رواية عن العباس رضي الله عنه (تهذيب الكمال21/63).
وحكاه الحافظ ابن عبد البر في (الاستيعاب1/142).
وحكاه السيوطي في تدريب الراوي2/358).
وفي أخبار مكة «أول من ولد في الكعبة» (3/226 و236).
وهذه روايات الحاكم:
6041 سمعت أبا الفضل الحسن بن يعقوب يقول سمعت أبا أحمد محمد بن عبد الوهاب يقول سمعت علي بن غنام العامري يقول ولد حكيم بن حزام في جوف الكعبة دخلت أمه الكعبة فمخضت فيها فولدت في البيت».
6044 أخبرنا أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ثنا إبراهيم بن إسحاق الحربي ثنا مصعب بن عبد الله فذكر ثم نسب حكيم بن حزام وزاد فيه وأمه فاختة بنت زهير بن أسد بن عبد العزى وكانت ولدت حكيما في الكعبة وهي حامل فضربها المخاض وهي في جوف الكعبة» (3/549-550).
تعليق
-
سئلتك سؤالا وهربت منه هل كل ما غير متواتر بزعمك لا تعولون عليه وعقلا لا يغني من الحق وقد تكون العله بالنقل لا الاصل للقضيه والقصه التأريخيه لاسباب مختلفه فكيف لو كانت بسبب حقد ومرض وضغائن وتواطء وتواتر مزعوم لحكيمك يفترض منكم وأنتم زورتم الكثير وثبت ذلك بكتبكم وطمسكم لمبدء التواتر ثبت بكتبكم تجاه الامير ع أيضا فلما الفرار من هذه الحقائق التي أثبت التأريخ أنها منكم ظهرت .تعليق
-
هل حقآ ولد الإمام علي رضي الله عنه في جوف الكعبة ؟
من طريقة كلامك
وبداية الموضوع
وعنوان الموضوع
عرفت انك من اصحاب الدس والوهابية
التي تريد ان تفتك بعرض الشيعة
كما فتك بها اللعين ابن اللعين يزيد لعنة الله عليه وعلى من والاه وعلى من من سمع بذلك ورضي به الذي هو انتم يا وهابية
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .
هل تقصد بين المتواتر والأحاد ..إقتباس desertfox1
طيب هل تعرف اي الاحاديث اصح
المسنود ام المتواتر وبعدها ساكمل معك؟
على كل حال أي حديث ذو إسناد صحيح ومتن صحيح يأخذ به.
أما خبر الولادة فعليه إختلاف من الفريقين .
إقتباس المهندس أبوعلي
وهل جنابكم اخي الفاضل يرفض اي شيء لم يثبته الحديث الصحيح المتواتر ؟؟؟
لم أقل هذا . . .
ولكنكم من قلتم بوجود حديث من كتبنا .
فأنا طلبت الحديث ولم تحضروه بعد .
موضوع فتح بلاد فارس لا تريد سند . .إقتباس . أبا جعفر العراقي
بسم الله الرحمن الرحيم
يا اخ النابغة كأنك تقول ان عمر بن الخطاب ليس هو من فتح بلاد فارس لانه لا يوجد سند صحيح يقول ان عمر هو من فتح بلاد فارس ولكن المشهور هو ان عمر هو من فتح بلاد فارس وانت صدقت هذا
فكيف لا تصدق ان الامام علي انولد في جوف الكعبة المشرفة وهذا مشهور بين الناس؟؟؟
وتصدق ان عمر بن الخطاب هو من فتح بلاد فارس وهذا ايضا مشهور بين الناس ؟؟؟؟
فالقاصي والداني والمحب والمبغض لخليفة المسلمين عمر بن الخطاب رضي الله عنه يعلم علم اليقين بأنه من فتح تلك البلاد .
وهذا موضوع منتهي أصلآ . . .
فالكل معترف راغبآ أو كارهآ بأنه من فتح بلاد فارس .
أما موضوع ولادة الإمام علي رضي الله عنه ففيها إختلاف بين الفريقين .
نرجع ونقول هل تخشون من قول الحقيقة :
وهي إن كتب السنة لا يوجد بها حديث صحيح بسنده حول ولادة الإمام علي رضي الله عنه ؟
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
الاخ النابغة،
تقول:
ولكنكم من قلتم بوجود حديث من كتبنا .
من تقصد بـ لكنكم ؟؟
فمن قال بوجود رواية صحيحه من كتبكم .؟؟؟
تقول:
أما خبر الولادة فعليه إختلاف من الفريقين .
اقول: هذا كلام مجانب للحقيقة،
فالشيعة متفقون عليه، والكثير من أعلام السنة يرسلونه ارسال المسلمات،
فكيف تقول انه مختلف عليه بين الفريقين ؟؟؟؟؟؟؟
ثم، ما قولك في اعلامكم الذين يعترفون به ؟؟؟
بالمناسبة: هلا تعيد لنا الرواية الصحيحة التي تثبت بأن الذي ولد في الكعبة حكيم بن حزام ؟؟تعليق
-
سئلتك سؤالا وهربت منه هل كل ما غير متواتر بزعمك لا تعولون عليه وعقلا لا يغني من الحق وقد تكون العله بالنقل لا الاصل للقضيه والقصه التأريخيه لاسباب مختلفه فكيف لو كانت بسبب حقد ومرض وضغائن وتواطء وتواتر مزعوم لحكيمك يفترض منكم وأنتم زورتم الكثير وثبت ذلك بكتبكم وطمسكم لمبدء التواتر ثبت بكتبكم تجاه الامير ع أيضا فلما الفرار من هذه الحقائق التي أثبت التأريخ أنها منكم ظهرت / هذه مشاركه لم يرد على أستفهاماتها وتقريراتها وأضيف عليها هنا هل من الانصاف أن تقارن قضيه فتح فارس من قبل عمر تتئالف عليها قلوبكم وتتعاطف أذ فيها هواكم و ميولكم ومرادكم مع من تفضلون عليه أصلا وتجعلونه خلفهم فضيله ودرجه وأستحقاق فأذا أنتقض الميزان وفسد القياس والملاك غير متوازن أذ تقول أن المشهور بفتح فارس هو عمر وبالجانب الاخر وتأخذ أقرارنا به وهو دليل أنصافنا للرجل وعدم الطمس ثم تقارنه بطمسكم لفضيله عظيمه وهي ولادة الامير ع وهي معززة بسوابق منكم بالطمس لعدة فضائل له بل أصلا طمسكم لخلافته فكيف الطريق لجعل أجاباتك يتقبلها المنطق والعقل الا من ضرب عليه الجنون المستحكم
ثم اليس وجود قرينة شهادته ع ببيت الله وهو صائم وقائم شيئا أستثنائيا لايتكرر أو يتحور أم هذه لم تثبت أيضا عندك وأمثالك يانابغة العصر وترجمانه نبؤنا بعلم أن كنتم صادقين فلا ولادة الا بعد أن يختم عليها فضيلتكم ولا كرامه الا بعد أذنكم والا فلا !!! .
التعديل الأخير تم بواسطة الراية الغالبة; الساعة 11-02-2008, 11:27 PM.تعليق
-
ما سر وجود الشق بالكعبة و لماذا كلما رمموه يعود للإنشقاق ؟تعليق
-
لافائدة من محاولة الاثبات للوهابي لأن عقل الوهابي لا يتحملتعليق
-
شئتم أم أبيتم يالنابغة الناصبي
وكل النواصب وخوارج العصر
سوف يبقى إسم أمير المؤمنين عالياً
سلام الله عليك مولاي عليّ ياوليد الكعبةتعليق
-
لا جواب
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .
قلت سابقآ . . . . .
ولكنكم من قلتم بوجود حديث من كتبنا .
وجاء رد الأخ المهندس أبو علي
إقتباس .. المهندس أبو علي
من تقصد بـ لكنكم ؟؟
فمن قال بوجود رواية صحيحه من كتبكم .؟؟؟
أولآ : هل أعتبر هذا بمثابة إعتراف منك بعدم وجود حديث صحيح من كتبنا .
ثانيآ : أنكم من وضعتم الروايات بدون سند بحجة إنها أحاديث من كتبنا .
وقلت سابقآ :
أما خبر الولادة فعليه إختلاف من الفريقين .
إقتباس .. المهندس أبو علي
اقول: هذا كلام مجانب للحقيقة،
فالشيعة متفقون عليه، والكثير من أعلام السنة يرسلونه ارسال المسلمات،
فكيف تقول انه مختلف عليه بين الفريقين ؟؟؟؟؟؟؟
ثم، ما قولك في اعلامكم الذين يعترفون به ؟؟؟
لا أدري من هم أعلام أهل السنه الكثيرون الذين أشرت إليهم ؟؟
إقتباس .. الراية الغالية
سئلتك سؤالا وهربت منه هل كل ما غير متواتر بزعمك لا تعولون عليه
سبق وجاوبنا عليه .
أي حديث ذو إسناد ومتن صحيحان فيأخذ به .
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .
جاوبنا على هذه الإسئلة فلماذا التكرار . . .إقتباس . شمس كربلاء
ما سر وجود الشق بالكعبة و لماذا كلما رمموه يعود للإنشقاق ؟
أولآ : الصور ليست بدليل علي الشق علمآ إن الكعبة هدمت بالمجانيق زمن الحجاج ورممت .
ثانيآ : الشق في زاوية الكعبة أي منطقة العامود وهو صغير لا يدخل منه رأس طفل فكيف طفل وأمه
ثالثآ : ولادة الإمام علي رضي الله عنه قبل المبعث باثني عشرة سنة ، وقيل : بعشر سنين
إذن قبل بعثة الرسول صلي الله عليه وسلم بعشر أو إثني عشر سنة ولد الإمام علي رضي الله عنه في جوف الكعبة ,وهل حصل أي ترميمات للكعبة بعد ولادته :
1- استقرت بعض القبائل العربية في مكة من "العماليق" و"جرهم" ، وتصدع بناء الكعبة أكثر من مرة نتيجة لكثرة السيول والعوامل المؤثرة في البناء ،
وكان أفراد تلك القبيلتين يتولون إصلاحها ، ورعايتها.
ومرت السنون ،
حتى قامت قريش ببناء الكعبة ، وذلك قبل البعثة بخمس سنين ، وكان بناء الكعبة آنذاك على هيئة حجارة منضودة موضوعة بعضها فوق بعض من غير طين ،
مما جعل السيول التي تجتاح مكة بين الحين والآخر تؤثر على متانة الكعبة فأوهت بنيانها ، وصدعت جدرانها ، حتى كادت أن تنهار ،
فقررت قريش إعادة بناء الكعبة بناء متينا يصمد أمام السيول ، ولما أجمعوا أمرهم على ذلك وقف فيهم أبو وهب بن عمرو فقال : " يا معشر قريش ، لاتدخلوا في بنائها من كسبكم إلا طيبا ، لايدخل فيها مهر بغي ، ولا بيع ربا ، ولا مظلمة أحد من الناس" لكن قريشا تهيبت من هدم الكعبة ، وخشيت أن يحل عليهم بذلك سخط الله ، فقال لهم الوليد بن المغيرة : - أنا أبدؤكم في هدمها، فأخذ المعول وبدأ بالهدم وهو يقول : اللهم لم نزغ ، ولا نريد إلا الخير ، فهدم من ناحية الركنين ، فترقب الناس ليلتهم ليروا هل أصاب المغيرة شر بسبب ما فعل ؟ فلما رأوه يغدو عليهم لا بأس به ، قامو إلى الكعبة فأكملوا هدمها ، حتى لم يبق منها إلا أساس إبراهيم - عليه السلام - .
ثم تلى ذلك مرحلة البناء ، فتم تقسيم العمل بين القبائل ، وتولت كل واحدة منها ناحية من نواحي الكعبة ، فجعلوا يبنونها بحجارة الوادي، ولما بلغ البنيان موضع الحجر الأسود دبَ الشقاق بين قبائل قريش ، فكل يريد أن ينال شرف رفع الحجر إلى موضعه ، وكادوا أن يقتتلوا فيما بينهم ، حتى جاء أبو أمية بن المغيرة المخزومي فاقترح عليهم أن يحكّموا فيما اختلفوا فيه أول من يدخل عليهم من باب المسجد الحرام ، فوافقوا على اقتراحه وانتظروا أول قادم ، فإذا هو رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وما إن رأوه حتى هتفوا : هذا الأمين ، رضينا ، هذا محمد ، وما إن انتهى إليهم حتى أخبروه الخبر فقال : ( هلمّ إلي ثوبا ) فأتوه به فوضع الحجر في وسطه ثم قال : ( لتأخذ كل قبيلة بناحية من الثوب ثم ارفعوه جميعا ) ففعلوا ، فلما بلغوا به موضعه ، أخذه بيده الشريفة ووضعه في مكانه.
2- ولما كانت قريش قد عزمت على بناء الكعبة من حلال أموالها ، فقد جمعت لهذا الأمر ما استطاعت ، إلا أن النفقة قد قصرت بهم عن إتمام بناء الكعبة بالمال الحلال الخالص ، ولهذا أخرجوا الحِْجر ( الحطيم ) من البناء ،
ووضعوا علامة تدل على أنه من الكعبة ، وقد ثبت في الصحيحين أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال لعائشة - رضي الله عنها : ( ألم تري أن قومك قصرت بهم النفقة ؟ ولولا حدثان قومك بكفر لنقضت الكعبة ، وجعلت لها بابا شرقيا وبابا غربيا ، وأدخلت فيها الحجر ) .
3- ولما جاء عهد ابن الزبير - رضي الله عنه - قرر أن يعيد بناء الكعبة على نحو ما أراد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في حياته ، فقام بهدمها ، وأعاد بناءها ، وزاد فيها ما قصرت عنه نفقة قريش - وكان حوالي ستة أذرع - ، وزاد في ارتفاع الكعبة عشرة أذرع ، وجعل لها بابين أحدهما من المشرق والآخر من المغرب ، يدخل الناس من باب ويخرجون من الآخر ، وجعلها في غاية الحسن والبهاء ، فكانت على الوصف النبوي كما أخبرته بذلك خالته عائشة أم المؤمنين - رضي الله عنها - .
4- وفي عهد عبدالملك بن مروان كتب الحجاج بن يوسف الثقفي إليه فيما صنعه ابن الزبير في الكعبة ،
وما أحدثه في البناء من زيادة ، وظن أنه فعل ذلك بالرأي والاجتهاد ، فرد عليه عبدالملك بأن يعيدها كما كانت عليه من قبل ، فقام الحجاج بهدم الحائط الشمالى وأخرج الحِجْر كما بنته قريش ، وجعل للكعبة بابا واحد فقط ورفعه عاليا ، وسد الباب الآخر ، ثم لما بلغ عبدالملك بن مروان حديث عائشة - رضي الله عنها ندم على ما فعل ، وقال : " وددنا أنا تركناه وما تولى من ذلك" ، وأراد عبدالملك أن يعيدها على ما بناه ابن الزبير ، فاستشار الإمام مالك في ذلك ، فنهاه خشية أن تذهب هيبة البيت ، ويأتي كل ملك وينقض فعل من سبقه ، ويستبيح حرمة البيت .
5- وأما آخر بناء للكعبة فكان في العصر العثماني سنة1040 للهجرة ، عندما اجتاحت مكة سيول عارمة أغرقت المسجد الحرام ، حتى وصل ارتفاعها إلى القناديل المعلقة ، مما سبب ضعف بناء الكعبة ،
عندها أمر محمد علي باشا - والي مصر - مهندسين مهرة ، وعمالاً يهدمون الكعبة ، ويعيدون بناءها ، واستمر البناء نصف سنة كاملة ، وكلفهم ذلك أموالا باهظة ، حتى تم العمل ، ولازالت الكعبة شامخة ، تهفو إليها قلوب المؤمنين
هل ما زال الشق معجزة بعد إن هدمت أكثر من مرة وإعادة بناؤها ؟؟
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق