اتراه تشريفا لعلي كرم الله وجهه ان يولد محاطا بثلاثمائة صنم صفت حول الكعبة المشرفة عدا عن تصاوير مكذوبة للانبياء والملائكة كانت بجوف الكعبة ؟ ثم ان كان علي كرم الله وجه قد ولد فعلا بجوف الكعبة فما ملابسات ذلك ؟ وهل كان من عادة قريش ان تولد نساؤهم بجوف الكعبة ام ماذا ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين الحمد لله على نعمه . . .
إقتباس صديق الكتاب
وماذا عن حكيم بن جزام يا نابغة؟؟؟
أسمه علي أعتقد حكيم بن حزام وليس جزام
ولكن ما علاقته بموضوع الإمام علي رضي الله عنه فنحن ليس عندنا غلو
ولكن أحاديثكم فيها غلو كبير وهذا إعتراضنا . وإن أردت بأن أكتب لك حديث مشهور عندكم يدل علي الغلو
باديء ذي بدء لو كان وأقسم أنا بالله العلي العظيم المولود بجوف الكعبة بوبكر أو عمر لكان مفخرة ومنقبة ودليلا للقوم على خلافتة وأفضليتة وتميزة ، فأنتم ترون ما فعلوا بأية الغار التي فيها من الذم والتهميش والاستخفاف والتجاهل لبوبكر ومع ذلك يصر القوم على أنها منقبة لة ! ، أما القول أن ولادة الامير ع بجوفها أي الكعبة وحولها الاصنام منقصة بل معيبة فهي تكشف وتسفر عن وجة البغض والحسد والحقد الدفين السوداوي الموغل بقلوب قائلية فأن كان هذا صحيحا فينسحب على الكعبة نفسها أذ هي محاطة بالارجاس فكيف تأمن هي على الطهر والقداسة أم هي أي الكعبة بفترة سيطرة قريش غير طاهرة ! هل تجرؤن يأأقزام الفكر أما من دس حكيم خزام فهي ثبتت ضعفها بالاثر وعلى المدعي البينة .
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين الحمد لله على نعمه . . .
أسمه علي أعتقد حكيم بن حزام وليس جزام ولكن ما علاقته بموضوع الإمام علي رضي الله عنه فنحن ليس عندنا غلو ولكن أحاديثكم فيها غلو كبير وهذا إعتراضنا . وإن أردت بأن أكتب لك حديث مشهور عندكم يدل علي الغلو
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين الحمد لله على نعمه . . .
الأخ شريف إدريسي والأخ كمال جزاكم الله خير الجزاء
سبقني إليه الأخ الفاضل شريف إدريسي فولادته في جوف الكعبة محاطآ بالأصنام وعلي رأسهم هبل , ليس بالشيء الذي يفتخر به أهل السنة . الا يكفي هذا السبب لتفكروا قليلآ .
هدانا الله وهداكم
النابغه
بل المنطق يطرح اكثر من ذلك اخي الفاضل النابغة -ما هي ملابسات ولادته كرم الله وجهه في جوف الكعبة ؟ -لم هذا الاستثناء ان يولد علي كرم الله وجهه دون غيره وفي غياب تقليد بذلك ؟ -الانه الوصي ؟ هذا ايضا لا ينفع ان يكون حجة لانه كرم الله وجهه ولد زمن الجاهلية ابو طالب كان من سادات قريش لكنه لم يكن راس ساداتهم بل كان هناك من هم اعلى شانا في الجاهلية من ابي طالب ثم ان الكعبة كانت مشرفة عند كل العرب وليس بيت ابي طالب وحده ..لذلك سائر العرب لن يقبلوا ان يكون هناك استثناء او استئثار بنيل شرف الولادة بجوف الكعبة دونهم وكما اسلفنا فاننا نرى في دعوى ولادة علي بجوف الكعبة اساءة له كرم الله وجهه وذلك لوجود الاصنام والتصاوير حول وفي جوف الكعبة المنطق يقول هذا وليس حب الجدال لاجل الجدال
باديء ذي بدء لو كان وأقسم أنا بالله العلي العظيم المولود بجوف الكعبة بوبكر أو عمر لكان مفخرة ومنقبة ودليلا للقوم على خلافتة وأفضليتة وتميزة ، فأنتم ترون ما فعلوا بأية الغار التي فيها من الذم والتهميش والاستخفاف والتجاهل لبوبكر ومع ذلك يصر القوم على أنها منقبة لة ! ، أما القول أن ولادة الامير ع بجوفها أي الكعبة وحولها الاصنام منقصة بل معيبة فهي تكشف وتسفر عن وجة البغض والحسد والحقد الدفين السوداوي الموغل بقلوب قائلية فأن كان هذا صحيحا فينسحب على الكعبة نفسها أذ هي محاطة بالارجاس فكيف تأمن هي على الطهر والقداسة أم هي أي الكعبة بفترة سيطرة قريش غير طاهرة ! هل تجرؤن يأأقزام الفكر أما من دس حكيم خزام فهي ثبتت ضعفها بالاثر وعلى المدعي البينة / وأضيف على مشاركتي هذة أن أباطالب رض مؤمن قريش هو رب البيت الحرام أي المشرف علية وسيد العرب لا كباقي الصعاليك فدقق في ما تتقيئه هنا علينا ولا نهم كما قلت فهو أذا تميز بأقرارك لمن ولد بجوفها لا لسبق ترصد وتخطيط بل ككرامة ومنقبة ومشيئة الهية مسبقه ولم نقل لانه ولد كان وصيا بل لانه أوصي بة من قبل السماء على الاقل كسبب رئيسي لكن لاينفي ذلك وتبقى هذة الولادة المتميزة النادرة شوكة في عيون الحسده والحقده والمتلفعين كذبا بحبه ع .
التعديل الأخير تم بواسطة الراية الغالبة; الساعة 04-02-2008, 01:55 AM.
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين الحمد لله على نعمه . . .
إقتباس الراية الغالية
باديء ذي بدء لو كان وأقسم أنا بالله العلي العظيم المولود بجوف الكعبة بوبكر أو عمر لكان مفخرة ومنقبة ودليلا للقوم على خلافتة وأفضليتة وتميزة
يوجد عندنا من الأحاديث الكثيره علي فضائل أبو بكر وعمر رضي الله عنهم ويوجد منها الصحيح والضعيف . والذين ضعفوا تلك الأحاديث علماء الحديث من أهل السنة
فلا داعي لتشيت الموضوع فإن كان عندك رد هاديء ومنطقي فتفضل وإلا . . . .
إقتباس الراية الغالية
أما القول أن ولادة الامير ع بجوفها أي الكعبة وحولها الاصنام منقصة بل معيبة فهي تكشف وتسفر عن وجة البغض والحسد والحقد الدفين السوداوي الموغل بقلوب قائلية
ليس فقط حولها بل في جوفها أيضآ .
إقتباس الراية الغالية
هل تجرؤن يأأقزام الفكر أما من دس حكيم خزام فهي ثبتت ضعفها بالاثر وعلى المدعي البينة .
ومن أثبت ضعفها . . . . مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر مناقب حكيم - رقم الحديث : ( 6044 )
6084 - أخبرنا أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا إبراهيم بن إسحاق الحربي ، ثنا مصعب بن عبد الله : فذكر نسب حكيم بن حزام و زاد فيه و أمه فاختة بنت زهير بن أسد بن عبد العزى و كانت ولدت حكيما في الكعبة و هي حامل فضربها المخاض وهي جوف الكعبة فولدت فيها فحملت في نطع و غسل ما كان تحتها من الثياب عند حوض زمرم و لم يولد قبله و لا بعده في الكعبة أحد .
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين الحمد لله على نعمه . . .
إقتباس بوحيدرة
أجل لا تتوجه إلى الكعبة في الصلاة لأن كان فيها هبل والأصنام!!!
المسلمين ما قصروا حطموا الأصنام وأخرجوا المشركين من مكة المكرمة
قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ إِنْ شَاءَ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ ) التوبة ( 28)
أمر الله تعالى المؤمنين بمنع المشركين من الدخول للمسجد الحرام لأنهم نجس
فلو كانوا طاهرين لما أمر الله المؤمنين بمنعهم .
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين الحمد لله على نعمه . . .
يوجد عندنا من الأحاديث الكثيره علي فضائل أبو بكر وعمر رضي الله عنهم ويوجد منها الصحيح والضعيف . تقصدين أحاديث تترك الثكلى تضحك والزمنى تفرح ! كمثل لولا النبي لكان عمر نبيا ! والا فما عداها لم تطهروا منة الصحاح فلا تظن تتحاور مع عامي من الناس لايفقه لكتبكم وصحاحكم وطريقتكم الملتوية الثعلبية بالحوار . والذين ضعفوا تلك الأحاديث علماء الحديث من أهل السنة فلا داعي لتشيت الموضوع فإن كان عندك رد هاديء ومنطقي فتفضل وإلا . . . .وهذ ليس تشتيتا بل متصل ومتعلق ومتسلسل بة ومعة ولا تحجر وتفرضي على غيرك ما لا طاقة لك بة .
ليس فقط حولها بل في جوفها أيضآ . نعم ولد بجوفها ع رغم عن النواصب
ومن أثبت ضعفها . . . . مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر مناقب حكيم - رقم الحديث : ( 6044 ) هل هذة تمثل لك مقياسا ثابتا كمصادر غير ضعيفة لو كانت تصب في أحقية الامير ع بالولاية وكن صادقا مع نفسك ولو لمرة فقط .
6084 - أخبرنا أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا إبراهيم بن إسحاق الحربي ، ثنا مصعب بن عبد الله : فذكر نسب حكيم بن حزام و زاد فيه و أمه فاختة بنت زهير بن أسد بن عبد العزى و كانت ولدت حكيما في الكعبة و هي حامل فضربها المخاض وهي جوف الكعبة فولدت فيها فحملت في نطع و غسل ما كان تحتها من الثياب عند حوض زمرم و لم يولد قبله و لا بعده في الكعبة أحد .الذي أخبركم ما أخبرنا وما سمعناه الا بكتب الدجل والخزعبلات .
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين الحمد لله على نعمه . . . .
إقتباس شريف إدريسي
بل المنطق يطرح اكثر من ذلك اخي الفاضل النابغة
-ما هي ملابسات ولادته كرم الله وجهه في جوف الكعبة ؟
-لم هذا الاستثناء ان يولد علي كرم الله وجهه دون غيره وفي غياب تقليد بذلك ؟
-الانه الوصي ؟ هذا ايضا لا ينفع ان يكون حجة لانه كرم الله وجهه ولد زمن الجاهلية
ابو طالب كان من سادات قريش لكنه لم يكن راس ساداتهم بل كان هناك من هم اعلى شانا في الجاهلية من ابي طالب
ثم ان الكعبة كانت مشرفة عند كل العرب وليس بيت ابي طالب وحده ..لذلك سائر العرب لن يقبلوا ان يكون هناك استثناء او استئثار بنيل شرف الولادة بجوف الكعبة دونهم
وكما اسلفنا فاننا نرى في دعوى ولادة علي بجوف الكعبة اساءة له كرم الله وجهه وذلك لوجود الاصنام والتصاوير حول وفي جوف الكعبة
المنطق يقول هذا وليس حب الجدال لاجل الجدال
بارك الله بكم .
ونضيف ونقول هل من أحاديث صحيحة السند والمتن بالإنتظار . . . . .
تعليق