إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كلهم اهل ردة ألا ثلاثة المقداد وأبا ذر وسلمان

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
    بسم الله الرحمن الرحيم

    بارك الله بيك يا اخ النابغة اجابتك كانت صريحة ولكنك اوقعت نفسك بمأزق اخر


    تفضل هذة الرواية


    عن ابن عباس قال : قال النبي (ص) : " لا ترتدوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض "

    صحيح البخاري - ج9 ص63


    فهل يمكن الجزم بناء على ما قاله النبي الاكرم (ص) بأن طلحة والزبير وعائشة ومعاوية وعلي عليه السلام ارتدوا وكفروا لأنهم تقاتلوا ؟



    وصلى الله على محمد وال محمد

    زميلنا الفاضل العراقي تحياتي لك
    زميلنل ان الذي دفعك لهذا القول انك لم تفهم الحديث جيدا وربما لم تكلف نفسك الرجوع الى البخاري لترى الحديث والفاظه

    ورد هذا الحديث في صحيح البخاري ب (( 13 )) مرةجميعها بلفظ (( لا ترجعوا بعد كفارا )) باستثناء مرة واحدة بلفظ (( لا ترتدوا بعدي كفارا ))

    فاذن (( 12 )) مرة ورد بلفظ (( لا ترجعوا بعدي كفارا ))
    ومرة (( واحدة )) بلفظ (( لا ترتدوا بعدي كفارا ))

    وهذه المرة الواحدة هي رواية بالمعنى من قبل الراوي كما سنفصل

    وللاسف فأن عينك لم ترى سوى هذه المرة الواحدة بلفظ (( لا ترتدوا )) مع انها لم ترد منفردة بل كانت مجتمعة مع لفظ (( لاترجعوا )) فكيف لم تراها عينك الا اذا كنت لم تقرأها بنفسك بل نقلتها عمن نقلها ليثبت ان الصحابة ارتدوا ولكنها شنشنة نعرفها ممن نقلت عنه

    تفصيل الروايات كالاتي
    وجميعها تتحدث عن حادثة واحدة في حجة الوداع وخطبته صلى الله عليه وسلم

    1/ (( لا ترجعوا بعدي كفارا............)) ...عن الصحابي جرير رضي الله عنه في كتاب العلم باب الانصات للعلماء

    2 / (( لا ترجعوا بعدي كفارا .......)) عن ابن عباس كتاب الحج باب خطبة ايام منى

    3 / (( لا ترجعوا بعدي كفارا......)) عن ابي بكرة = === =======

    4 / (( لا ترجعوا بعدي كفارا ...)) عن ابن عمر كتاب المغازي باب حجة الزداع

    5 / ((لا ترجعوا بعدي كفارا ....)) عن جرير ====== ===========

    6 / (( لا ترجعوا بعدي كفارا ....)) عن ابي بكرة ======= ========

    7 / (( لا ترجعوا بعدي كفارا .....)) عن ابن عمر كتاب الادب باب قول الرجل ويلك

    8 / (( لا ترجعوا بعدي كفارا .....)) عن ابن عمر كتاب الديات باب قوله تعالى (( من احياها ))

    9 / (( لا ترجعوا بعدي كفارا.....)) عن جرير ============ =================

    10 / (( لا ترجعوا بعدي كفارا.......)) عن ابن عمر كتاب الفتن باب (( لا ترجعوا بعدي كفارا ))

    11/ (( لا ترجعوا بعدي كفارا .....)) عن ابي بكرة =============== ===============

    12/ (( لا ترجعوا بعدي كفارا .....)) عن جرير ================== ================

    13 / (( لا ترتدوا بعدي كفارا ......)) عن ابن عباس ========== ======= وهي الرواية التي اشرت انت اليها في مداخلتك وهي واحدة من اربعة روايات في كتاب الفتن ثلاث منها بلفظ (( لا ترجعوا ....))


    والذي يهمنا هنا هو الرواية رقم ( 2) والرواية رقم (13 ) وكلاهما عن ابن عباس
    ولقد اخترت هاتين الروايتين لابين لك ان الرواية رقم 13 رواها الراوي محمد بن فضيل او احمد بن اشكاب بالمعنى (( لا ترتدوا )) في حين الذي قاله رسول الله هو بلفظ (( لا ترجعوا ))

    وانقل هنا سند الروايتين لتتضح الصورة

    الرواية رقم 2/
    حدثنا علي بن عبدااه حدثني يحيى بن سعيد حدثنا فضيل بن غزوان حدثنا عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس يوم النحر فقال (( يا ايها الناس
    .................................................. ............فليبلغ الشاهد الغائب لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض ))

    الرواية 13 / و هي التي استشهدت بها

    حدثنا احمد بن اشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن ابيه عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال النبي صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع لاترتدوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض ))

    واذا لا حظت السند عرفت الاختلاف بين السندين وكلاهما عن ابن عباس

    فالواضح من الروايات الصحيحة الاثني عشر ان اللفظ الصحيح الذي قاله النبي هو (( لا ترجعوا بعدي كفارا ))
    والروابة التي استشهدت انت بها انما هي شاذة عن جميع الروايات الاثني عشر ...والشاذ لا يستشهد به


    والان لنعود لنفهمك حقيقة الحدبث وبين لك انه ليس كما فهمته انت

    فالنبي عليه الصلاة والسلام يقول للمسلمين (( لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض )) وهو صلى الله عليه وسلم انما يذكرهم بما كانوا عليه قبل نعمة الاسلام ويطلب منهم الا يعودوا الى تفرقهم وضربهم البعض لرقاب البعض كما كانوا في الجاهليه ويحذرهم ان هكذا فعل هو من افعال الجاهلية لا من افعال الاسلام
    فاذا نظرنا الى حال العرؤب قبل نعمة الاسلام وجدناهم قبائل واحلاف يغزو بعضهم البعض وولااتهم كانت للحلف والقبيلة وهذا كان وصف حال الكفار قبل الاسلام فرسول الله يحذرهم ان يقوموا باعمال الكفر قبل الاسلام من ضرب البعض رقاب البعض تنافسا على الدنيا لا انهم سيكونوا كفارا بهذا الفعل فاذا كان هذا المفهوم يكون مفهوم خاطيء لان اذا تقاتلت طائفتين من المسلمين هذا لايؤدي الى كفر الطائفتين بدليل القران بقوله تعالى
    (( وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الحجرات9 )) فسماهم مؤمنين ولم يسمهم مرتدين رغم قتالهم

    فعلى هذا يكون مفهومك الخاطيء معاضا للقران فيضرب به عرض الحائط


    والحمد لله الذي وفقنا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله

    تعليق


    • #32
      الناصبي .. لا كلام ليّ معك لأنه إضاعه للوقت
      أما لو كنت على الحق.. والله لدافعت عنه
      وتهربك واضح تماماً .. وإلا لأجبت على حرف حرف مما وضعته
      ووالله إنك لو تبحث ستجد ذلك في كتبكم قبل كُتبنا
      أما إن كنت لاتعرف الحق .. وتتخبط من شدة الإضطراب والمرض
      فذلك ليس شأني

      أنتظر ناصبياً آخر يجيب عما عجز عنه هذا الناصبي أعلاه

      تعليق


      • #33
        لعن الله النواصب اتباع يزيد شارب الخمر والزاني بمحارمه. والى الاخ ابو جعفر العراقي بارك الله فيك ونسألكم الدعاء

        تعليق


        • #34
          بسم الله الرحمن الرحيم

          الاخ احمد الركابي حياك الله اخي الكريم

          الاخ كمال اخي الكريم انا لم اطلب منك ان تشرح لي معنى كلمة ارتدوا حتى تقول لي معناها لا ترجعوا فشرحك بأكملا يدور حول كلمة لا ترتدوا ومعناها لا ترجعوا فردك بأكملا بعيد عن مقصد الموضوع

          اخي الكريم روي البخاري في صحيحة قال ابن عباس قال رسول الله لا ترتدوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض

          وأن شئت استبدل كلمة لا ارتدوا بكلمة لا ترجعوا فيكون الحديث لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض

          وهنا نتسأل هل الامام علي علية السلام ومعاوية وعائشه والزبير وطلحه ضربوا رقاب بعض ام لا ؟؟؟


          وصلى الله على محمد وال محمد

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة kamal971



            والان لنعود لنفهمك حقيقة الحدبث وبين لك انه ليس كما فهمته انت

            فالنبي عليه الصلاة والسلام يقول للمسلمين (( لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض )) وهو صلى الله عليه وسلم انما يذكرهم بما كانوا عليه قبل نعمة الاسلام ويطلب منهم الا يعودوا الى تفرقهم وضربهم البعض لرقاب البعض كما كانوا في الجاهليه ويحذرهم ان هكذا فعل هو من افعال الجاهلية لا من افعال الاسلام
            فاذا نظرنا الى حال العرؤب قبل نعمة الاسلام وجدناهم قبائل واحلاف يغزو بعضهم البعض وولااتهم كانت للحلف والقبيلة وهذا كان وصف حال الكفار قبل الاسلام فرسول الله يحذرهم ان يقوموا باعمال الكفر قبل الاسلام من ضرب البعض رقاب البعض تنافسا على الدنيا لا انهم سيكونوا كفارا بهذا الفعل فاذا كان هذا المفهوم يكون مفهوم خاطيء لان اذا تقاتلت طائفتين من المسلمين هذا لايؤدي الى كفر الطائفتين بدليل القران بقوله تعالى
            (( وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الحجرات9 )) فسماهم مؤمنين ولم يسمهم مرتدين رغم قتالهم

            فعلى هذا يكون مفهومك الخاطيء معاضا للقران فيضرب به عرض الحائط
            الظاهر من ردك زميلي انك لم تقرأ مشاركتي جيدا
            وقد كبرت لك الخط لتشاهد قصدي من المداخلة

            فملخص الحديث انه لا شأن له بالارتداد عن الاسلام انما يحذرهم ان لا يتفرقوا وان لا يرجعوا الى الحال قبل اسلامهم من ضرب البعض رقاب البعض
            فهو صلى الله عليه وسلم يحذرهم من القتال لبعضهم البعض ولا يحذرهم من الكفر ولكنه استخدم لفظ الكفار لان حال الكفار كان التقاتل فيما بينهم

            وهو مطابق لقوله تعالى للاوس والخزرج (( {وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً وَلاَ تَفَرَّقُواْ وَاذْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاء فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَاناً وَكُنتُمْ عَلَىَ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ }آل عمران103

            فهو يذكرهم بحال اقتتالهم قبل الاسلام وكيف ان الله الف بين قلوبهم بالاسلام فلا يرجعوا الى القتال بعد ان من الله عليهم.............
            اعتقد ان ذلك واضح فالتحذير عن الرجوع للاقتتال لا يعني الارتداد عن الاسلام
            وانت فهمت ان ذلك معناها الارتداد من راوية شاذة عن اخواتها ففهمك خاطيء حول الردة


            اما بخصوص سؤالك
            ((وهنا نتسأل هل الامام علي علية السلام ومعاوية وعائشه والزبير وطلحه ضربوا رقاب بعض ام لا ؟؟؟))

            نقول نعم ضرب بعضهم رقاب بعض وهذا لا يعني انهم ارتدوا عن الاسلام حاشاهم ولكن يعني انهم مؤمنين واقتتلوا
            فأن فهمت ان قتالهم لبعض يعني ارتدادهم فهذا يكون حجة عليك ان امنت بصحة الحديث فعلى فهمك يكون عليا عليه السلام قد رجع كافرا حاشاه بقتاله المسلمين...فهل تقبل بذلك وان قبلته فنحن لا نقبله منك

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة kamal971


              اما بخصوص سؤالك
              ((وهنا نتسأل هل الامام علي علية السلام ومعاوية وعائشه والزبير وطلحه ضربوا رقاب بعض ام لا ؟؟؟))

              نقول نعم ضرب بعضهم رقاب بعض وهذا لا يعني انهم ارتدوا عن الاسلام حاشاهم ولكن يعني انهم مؤمنين واقتتلوا
              فأن فهمت ان قتالهم لبعض يعني ارتدادهم فهذا يكون حجة عليك ان امنت بصحة الحديث فعلى فهمك يكون عليا عليه السلام قد رجع كافرا حاشاه بقتاله المسلمين...فهل تقبل بذلك وان قبلته فنحن لا نقبله منك
              بسم الله الرحمن الرحيم

              واخيرا اعطيتنا الجواب يا اخ كمال


              بما انك تقول هذا لا يعني انهم ارتدوا عن الاسلام


              فكيف عرفتوا من الرواية الشيعيه ان المقصود انهم ارتدوا عن الاسلام ؟؟؟؟



              وصلى الله على محمد وال محمد

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
                بسم الله الرحمن الرحيم

                واخيرا اعطيتنا الجواب يا اخ كمال


                بما انك تقول هذا لا يعني انهم ارتدوا عن الاسلام


                فكيف عرفتوا من الرواية الشيعيه ان المقصود انهم ارتدوا عن الاسلام ؟؟؟؟



                وصلى الله على محمد وال محمد

                لو انك سألت منذ البداية لاجبناك وارحتنا وارحناك فنحن قوم لا نعرف اللف والدوران يا زميلي العراقي الفاضل

                يا زميلي
                عرفنا انكم تقصدون انهم جميعهم ارتدوا الا ثلاثة لانكم تلعنوهم صباحا ومساءا
                والمسلم لا يلعن ( بضم الياء )

                فلانكم تعتقدون وتؤمنون انهم ( اي الصحابة ) مرتدون عن الاسلام تقومون بلعنهم صباحا ومساءا
                فاذا كنتم تعتقدون اسلامهم وتلعنوهم فأن اللعنة ترجع عليكم لقول رسول الله انه اذا قالها مسلم لاخر باء بها احدهما او رجعت عليه

                هل وضح الالتباس عندك

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة kamal971
                  لو انك سألت منذ البداية لاجبناك وارحتنا وارحناك فنحن قوم لا نعرف اللف والدوران يا زميلي العراقي الفاضل

                  يا زميلي
                  عرفنا انكم تقصدون انهم جميعهم ارتدوا الا ثلاثة لانكم تلعنوهم صباحا ومساءا
                  والمسلم لا يلعن ( بضم الياء )

                  فلانكم تعتقدون وتؤمنون انهم ( اي الصحابة ) مرتدون عن الاسلام تقومون بلعنهم صباحا ومساءا
                  فاذا كنتم تعتقدون اسلامهم وتلعنوهم فأن اللعنة ترجع عليكم لقول رسول الله انه اذا قالها مسلم لاخر باء بها احدهما او رجعت عليه

                  هل وضح الالتباس عندك

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اخي الكريم كمال انا لم الف ولا ادور ولكن ردت ان ابين لكم انه يجب عليكم ان لا تتسرعون بالحكم على اي رواية وتفسرونها على هواكم وحسب المصلحه لذالك وضعت لكم رواية من البخاري

                  واما قولك الدليل على ارتدادهم عن الاسلام هو لعننا لهم هذا ليس دليل اخي الكريم

                  تفضل واقراء هذة الرواية فهذا صحيح البخاري يذكر لنا هذة الرواية



                  صحيح البخاري- الدعوات - قول النبي ( ص ) من آذيته فاجعله له - رقم الحديث : ( 5884 )
                  ‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنه ‏سمع النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة


                  فيقول رسول الله اللهم فأيما مؤمن سببته

                  الرسول لم يقل كافر او منافق انما قال مؤمن فهذا دليل على ان اي شخص يلعن شخص اخر لا يعني ان الشخص ذالك هو مرتد عن الاسلام



                  والان يا اخي الكريم كيف حكمت على الرواية الشيعية ان المقصود هو الارتداد عن الاسلام ؟؟؟


                  وصلى الله على محمد وال محمد

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين وعلى اهل بيتة الطيبين الطاهرين

                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


                    كثيره ما يحتج علينا السلفية بهذة الرواية ولكن لابد لنا ان نسألهم ماذا فهموه من هذة الرواية لكي يتحجوا علينا بها


                    ذكر الكليني في فروع الكافي (عن أبي جعفر عليه السلام: كان الناس أهل ردة بعد النبي صلى الله عليه وآله إلا ثلاثة، فقلت: من الثلاثة؟ فقال: المقداد بن الأسود وأبوذر الغفاري وسلمان الفارسي) فروع الكافي للكليني، كتاب الروضة، ص115.




                    السؤال - ما معنى ارتداد الصحابة بعد الرسول الكريم التي ذكرته الرواية؟؟؟؟؟


                    وصلى الله على محمد وال محمد
                    وهل تعتقد أنت بما يعتقده الكليني ؟؟؟

                    فإذا كنت تعتقد ذلك - وأنت تعرف ما معنى الردة - فأقول لك وللجميع :
                    من الذي نشر الإسلام بعد رسول الله حتى وصل إلى أقصى المشرق والمغرب .. هل هم :
                    سيدنا المقداد رضي الله عنه ؟؟؟
                    سيدنا أبا ذر رضي الله عنه ؟؟؟
                    سيدنا سلمان رضي الله عنه ؟؟؟
                    سيدنا عمار رضي الله عنه ؟؟؟
                    وقبل هؤلاء .. هل هم سيدنا علي رضي الله عنه وأولاده وأحفاده رضوان الله عليهم ؟؟؟


                    إذا كان هؤلاء قد نشروا الإسلام وأوصلوه إلى تلك البلاد البعيدة وفتحوها وحولوها من بلاد كافرة مشركة إلى بلاد إسلامية .. فالرجاء :

                    (( الدليل على ما تقولون )) ؟؟؟ .
                    أما إذا لم تأتوا بالدليل فالسؤال ما يزال قائماً :
                    (( من الذي نشر الإسلام وفتح البلاد الكافرة المشركة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. هل هم مسلمون أم مرتدون )) ؟؟؟ .



                    التعديل الأخير تم بواسطة ابرااهيم; الساعة 10-02-2008, 08:43 AM.

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      الاخ ابراهيم على رسلك اخي الكريم

                      قولك هل اعتقد انا ما يعتقدة الكليني رحمة الله فأنت لا تعلم ما يقصدة الكليني والموضوع ليس عن من نشر الاسلام ومن حول الدول الكافرة انذالك الى دول اسلامية فهي تحولت بيد المسلمين جميعا سوه كانوا من عامة المسلمين او من الصحابة رضي الله عنهم

                      والسؤال يا اخ ابراهيم كيف عرفتم ان المقصود من الرواية التي وردت بالكافي ان كلمه ارتدوا معناها هو الاترداد عن الاسلام


                      وصلى الله على محمد وال محمد

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة أبا جعفر العراقي
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        اخي الكريم كمال انا لم الف ولا ادور ولكن ردت ان ابين لكم انه يجب عليكم ان لا تتسرعون بالحكم على اي رواية وتفسرونها على هواكم وحسب المصلحه لذالك وضعت لكم رواية من البخاري

                        واما قولك الدليل على ارتدادهم عن الاسلام هو لعننا لهم هذا ليس دليل اخي الكريم

                        تفضل واقراء هذة الرواية فهذا صحيح البخاري يذكر لنا هذة الرواية



                        صحيح البخاري- الدعوات - قول النبي ( ص ) من آذيته فاجعله له - رقم الحديث : ( 5884 )
                        ‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنه ‏سمع النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة


                        فيقول رسول الله اللهم فأيما مؤمن سببته

                        الرسول لم يقل كافر او منافق انما قال مؤمن فهذا دليل على ان اي شخص يلعن شخص اخر لا يعني ان الشخص ذالك هو مرتد عن الاسلام



                        والان يا اخي الكريم كيف حكمت على الرواية الشيعية ان المقصود هو الارتداد عن الاسلام ؟؟؟


                        وصلى الله على محمد وال محمد

                        حقيقة لا ادري زميلي كيف تحكم
                        رواية الرسول تتحدث عن المؤمن
                        وانتم هل ترون ابو بكر مؤمن
                        هل ترون عمر مؤمن
                        هل ترون معاوية مؤمن
                        هل ترون سلمان مؤمن
                        هل ترون مقداد مؤمن

                        الم تقولوا انهم منافقون ؟ فكيف تقول الان انهم مؤمنون

                        ونحن علمنا من واقع حالكم ان تعتقدون انهم ارتدوا ردة الكفر الم ترووا ان ابليس يستعيذ من عذاب ابي بكر وعمر في النار
                        الم تقولوا انهم جحدوا ولاية علي ؟
                        الم يقل شيخكم المفيد ان الطائفة اجمعت على ان جاحد الولاية كافر مخلد في النار ؟

                        لا ادري حقيقة عما ذا تدافع انت ولم فتحت الموضوع اصلا اتريد ان تخفي الشمس بغربال

                        والان زميلي نحن نريد منك ان تبين حكمكم انتم على الرواية ...ماذا يعني هذا الارتداد ؟؟

                        تعليق


                        • #42
                          كان السؤال :

                          كيف يكون الناس مرتدين اجمعين بعد وفاة رسول الله على حسب قول الكلينى فى الكافى الا ثلاثه

                          وكانت اجابة الاخ ابا جعفر هو الاستشهاد بحديث رسول الله لا ترتدوا من بعدى كفارا

                          خلاصة هذا الموضوع حتى ننتقل فيه الى نقطه غيرها :


                          الايه القرانيه التى تشير الى طائفتان من المؤمنين يقتتلون لم تنزع عنهما صفة الايمان اذن قتال المؤمنين لبعضهم لا يخرجهم الى دائرة الكفر

                          اذن فى هذه الايه نحن نتحدث عن فريق مؤمن وفريق مؤمن ولكن احدهما على الحق والاخر على خطأ وهو ما حصل بين سيدنا على وسيدنا معاويه رضى الله عنهما .

                          اما حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم :

                          لا ترتدوا بعد منى كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض .

                          الحاصل هنا انه هناك سوء فهم كبير وخلط بالنسبه لهذا الحديث ونقول بعون الله الاتى :

                          رسول الله يحذرنا لا ترتدوا بعد وفاتى وتكفروا

                          فهل حدث هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          نعم حدث حينما ارتد كثير من الناس عن اسلامهم وسموا المرتدين

                          نكمل الحديث :

                          ويضرب بعضكم رقاب بعض .

                          فهل حدث هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          نعم حدث حيث حارب ابابكر المرتدين حتى اعادهم الى حظيرة الاسلام .

                          اذن اين المشكله ؟؟؟؟؟؟؟؟


                          المشكله هنا ان رسول الله كان يحذر المسلمين حال حياته لانهم لم يرتدوا بعد ولم يكفروا اى انهم ظاهرهم الاسلام ولذلك كان الكلام موجه لهم اجمعين بلفظة :

                          يضرب بعضكم رقاب بعض

                          اذن هنا يضرب بعضكم رقاب بعض يوجهها رسول الله للمسلم الحق والمنافق على حد سواء لان الاثنان ظاهرهم الاسلام فاذا توفى رسول الله اصبحوا مرتدين وكفار وهنا يحذرهم الرسول الا يصبحوا مرتدين حتى لا يضرب المسلم عنق اخاه المسلم المرتد .

                          باختصار :
                          هناك قتال بين طائفتين مؤمنتين

                          وهناك قتال بين طائفتين احدهما مسلمه والاخرى مسلمه مرتده وكافره


                          ارجو ان اكون قد اوضحت الفرق بين الاثنين .

                          تعليق


                          • #43
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            الاخ كمال ما بالك اصبحت تخلط الامور فسلمان وعمار والمقداد وابا ذر والاصبغ بن نباته وغيرهم الكثير من الصحابة رضي الله عنهم فهو عندنا صحابة اجلاء نكن لهم كل الاحترام ونقتدي بهم

                            وكيف عرفت ان الرواية تقصد رده الكفر ؟؟؟

                            واما قول العلامة المفيد رحمة الله جاحد الولاية كافر اولا يجب عليك ان تعرف المقصود من كلامه اي بعد ثبوت الولاية وتيقنت انها حق الامام علي وابناء وثبت لديك ذالك بالدليل واقيمت عليك الحجه فبعد ذالك تكون جاحدا بها

                            ولكن ليس هذا موضوعنا

                            ونحن لا نقول حكمنا على الرواية الان لا بعد ان تقولون لنا انتم لماذا تسرعتوا وحكمتم على الرواية انها تقصد الارتداد عن الاسلام ؟؟؟


                            بالنسبة الاخ مسلم حق راجع الموضوع من البداية

                            اللهم صل على محمد وال محمد

                            تعليق


                            • #44
                              بارك بكم أخونا أبا حعفر موضوع رهيب
                              النابغة

                              أنت تكذبين الإمام أبي جعفر الذي قال ( عن أبي جعفر عليه السلام: كان الناس أهل ردة بعد النبي صلى الله عليه وآله إلا ثلاثة، فقلت: من الثلاثة؟ فقال: المقداد بن الأسود وأبوذر الغفاري وسلمان الفارسي )
                              وإن صحت الرواية فمحمولة على الردة عن الإمام ع لا عن الإسلام فإنهم محكومون بظاهر إسلامهم وإلا طرحت الرواية لمخالفتها أصلاً مسلّماً ، ولما ظهر أنهم ارتدوا عن الإمام ع لا عن الإسلام
                              مارأيك بأحاديث الحوض إنكار النبي ( ص ) وآله لبعض أصحابه على الحوض
                              صحيح مسلم - الطهارة - إستحباب إطالة الغر... - رقم الحديث : ( 367 )


                              ‏- ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن أيوب ‏ ‏وسريج بن يونس ‏ ‏وقتيبة بن سعيد ‏ ‏وعلي بن حجر ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏إسمعيل بن جعفر ‏ ‏قال ‏ ‏إبن أيوب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏أخبرني ‏ ‏العلاء ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أتى المقبرة فقال ‏ ‏السلام عليكم دار قوم مؤمنين وإنا إن شاء الله بكم لاحقون وددت أنا قد رأينا إخواننا قالوا أولسنا إخوانك يا رسول الله قال أنتم أصحابي وإخواننا الذين لم يأتوا بعد فقالوا كيف تعرف من لم يأت بعد من أمتك يا رسول الله فقال أرأيت لو أن رجلا له خيل غر ‏‏محجلة ‏ ‏بين ظهري خيل ‏دهم ‏ ‏بهم ‏ ‏ألا يعرف خيله قالوا بلى يا رسول الله قال فإنهم يأتون ‏ ‏غرا ‏ ‏محجلين ‏ ‏من الوضوء وأنا ‏ ‏فرطهم ‏ ‏على الحوض ألا ‏ ‏ليذادن ‏ ‏رجال عن حوضي كما ‏ ‏يذاد ‏ ‏البعير الضال ‏ ‏أناديهم ألا ‏ ‏هلم ‏ ‏فيقال إنهم قد بدلوا بعدك فأقول ‏ ‏سحقا ‏ ‏سحقا .






                              التعديل الأخير تم بواسطة غدير الولاء; الساعة 19-03-2008, 01:40 AM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X