إعـــــــلان

**طائر الشمس** · 10-02-2008, 01:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حزب الله

اخي الكريم ..
اذا كان حديث الصلاة البتراء غير ثابت لديكم فأنت تطعن في صحة بخاري ومسلم !!!

فارجع الى الصحيحين وستجد الحديث موجود فيهما !

فهنا في ردك هذا استنتج بأنك تعتقد بأن ليس كل ما في البخاري ومسلم صحيح ؟؟ أليس كذلك ؟؟ أم انك تجهل حديث الصلاة البتراء أصل وجودهم في بخار ي و مسلم ؟

انتظر ردك .

خاب والله من سماك حزب الله
اين يوجد حديث الصلاة البتراء في صحيحي البخاري ومسلم........اتحداك ان تأتي به واتحداك واتحداك
بل يازميلي هو غير موجود اصلا في كتب الحديث جميعها

بل واظن والله اعلم هو غير موجود في كتب الحديث عند الشيعة انفسهم

رميت الرجل بالجهل وانت الذي يجهل ......سامحك الله على جهلك

بل ليس في كتب السنة اللهم صل على محمد وال محمد فقط في الصلاة بل هي الصلاة الابراهيمية لا غير

**طائر الشمس** · 10-02-2008, 01:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحبيب999

دائما نقول في صلاتنا اللهم صل على محمد وآل محمد
ونقول ذلك دائما في غير الصلاة

صحيح
طيب من هم اهل بيته
هل اهل بيته هم آله
لماذالانقل في في الصلاة اللهم صلى على محمد واهل محمد

الرجاء من يرد علينا ان يوثق كلامه بدليل شرعي او لغوي من اصول اللغة
او الفاظ مشابهه من القرآن الكريم

التفاتة جميلة اخي الحبيب999

بالفعل لماذا لانقول في الصلاة اللهم صل على محمد واهل بيت محمد .....الخ ونقول وال محمد لماذا نحذف كلمة البيت

فعلى هذا يكون ازواج النبي داخلات في الال لان اهل الرجل زوجته
والشيعة يقولون ان اهل الرجل زوجته ولكن في اية التطهير قالوا نخرج الازواج منها لانه قال اهل البيت ولم يقل اهل فقط لان النبي كان عنده بيوت فلو اراد الله الزوجات لقال اهل بيوت النبي (( هذا قول الشيعة طبعا ))

وعلى هذا ايضا ان الصلاة على الال في تشهد الصلاة لا يكون خاصا باصحاب الكساء والمعصومين فقط

تحية لك مرة اخرى اخي الحبيب999

**طائر الشمس** · 10-02-2008, 01:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

صحيح البخاري:
‏حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي ليلى ‏ ‏قال لقيني ‏ ‏كعب بن عجرة ‏ ‏فقال ‏
‏ألا أهدي لك هدية إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خرج علينا فقلنا يا رسول الله قد علمنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال فقولوا ‏ ‏اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=9&ID=86062&SearchText=لا%20تصلوا%2 0علي&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLeve l=QBE
فبأي حق خصصته بالصلاة فقط.؟؟
والسلام

زميلنا ابو علي

حياك الله

هل انك فعلا تؤمن بأن هذا الحديث صحيح
وهل تتعبد به .......لانه ورد في صحيح البخاري
انا اؤمن انه صحيح واتعبد به....( قبل ان ترد علي بسؤال اجبتك )

**الحبيب999** · 10-02-2008, 02:04 AM

بارك الله فيك يا اخ kamal971 على ايضاحك وهذا هو ديدن البعض الكذب ونزلت الى تفكيره وقلت له ان كان موجود في الصحيحين فا نا اسلم به واعتبر نفسي جاهل
والحمدلله اوضحت الحقية وجايك الحديث في الطريق بس نحتاج الى ادانتهم من كتاباتهم

الاخ المهندس

مارأيك بهذه الايات [LIST=1][*]

خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاَتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

[*]

أَلَمْ يَعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ هُوَ يَقْبَلُ التَّوْبَةَ عَنْ عِبَادِهِ وَيَأْخُذُ الصَّدَقَاتِ وَأَنَّ اللّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ

[/list]

الاخ انوار الولاية

الله ذكر فصة موسى مع اهله فمن كان المقصود ب اهله في الايات القرآنية
ممكن تجيب وبعدين نكمل

**غدير الولاء** · 10-02-2008, 02:10 AM

هو ديدن البعض الكذب ونزلت الى تفكيره وقلت

ربما أن الأخ أخطأ ولكنه موجود في كتبكم في الصواعق المحروقة
أنتم أهلك الكذب ولا أحد سواكم
وإذا كان بيتك من زجاج فلا تقذف الآخرين بالحجارة
كما روي عن النبي (صلى الله عليه وآله) قال :( لا تصلوا عليّ الصلاة البتراء), قالو:وما الصلاة البتراء يا رسول الله ؟ قال :( تقولون:اللهم صل على محمد وتسكتون , بل قولوا :( اللهم صل على محمد وعلى آل محمد )الصواعق المحرقة:146

**الحبيب999** · 10-02-2008, 02:37 AM

نسيت ان اسألك با سعادة المهندس
لو قلنا في الصلاة في التشهد
اللهم صل على محمد واهل محمد يجوز ذلك
او لا

ممكن تجيبنا يا صاحب الكيس
وانت يا صاحب الولاية بانتظار الاجابة عن نبي الله موسى عليه السلام واهله ولا تتهرب

**زهر الشوق** · 10-02-2008, 07:21 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
الأخ الحبيب 999
طيب دعنا من الحديث وهو ليس حجة عليكم
ولكن
أنت تعترف أن التشهد ركن واجب في الصلاة والصلاة على محمد وآله ضمن التشهد أي أنها واجبة
فلماذا تحذف من الصلاة على محمد وآله ؟
لاأعتقد أن لفظ الآل يكلف اللسان بالعكس فهي لفظة خفيفة على اللسان ولكنها ثقيلة في الميزان
وفي التشهد ليس هناك ذكر للصحابة والزوجات . فلماذا تصرون على لصقهم مع آل محمد ؟

**المهندس ابو علي** · 10-02-2008, 06:49 PM

الاخ الفاضل الحبيب،
لقد ادعى جنابكم بأن الله امر النبي بأن يصلي على اصحابه،
وطالبتك بدليل،
فجاء صاحبك بالآية:

الاخ المهندس

مارأيك بهذه الايات[LIST=1][*]

خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاَتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

[*]

والآية طبعا عامة في الصحابة وغير الصحابة في كل من أمره الله بدفع الصدقة،
فإذا أنا دفعت الصدقة، فهل لي أن ادخل من من يصلي النبي عليه ؟؟

ثم،
بأي دليل خصصت بأن الصلاة على الآل هي في الصلاة فقط،
فالحديث الذي أحجّك به من كتاب البخاري عام وليس فيه تخصيص:

فقلنا يا رسول الله قد علمنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال فقولوا ‏ ‏اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد

وتحياتي

**طائر الشمس** · 10-02-2008, 07:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الولاية

ربما أن الأخ أخطأ ولكنه موجود في كتبكم في الصواعق المحروقة
أنتم أهلك الكذب ولا أحد سواكم
وإذا كان بيتك من زجاج فلا تقذف الآخرين بالحجارة
كما روي عن النبي (صلى الله عليه وآله) قال :( لا تصلوا عليّ الصلاة البتراء), قالو:وما الصلاة البتراء يا رسول الله ؟ قال :( تقولون:اللهم صل على محمد وتسكتون , بل قولوا :( اللهم صل على محمد وعلى آل محمد )الصواعق المحرقة:146

زميلتنا الفاضلة انوار هلا كتبت عنوان الكتاب كاملا واسم مؤلفه حتى يعرف القاريء عن اي كتب تنقلون.......!!!!!!!!

**طائر الشمس** · 10-02-2008, 07:32 PM

لماذا لم تجب على مداخلتي السابقة ايها المهندس

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

زميلنا ابو علي

حياك الله

هل انك فعلا تؤمن بأن هذا الحديث صحيح
وهل تتعبد به .......لانه ورد في صحيح البخاري
انا اؤمن انه صحيح واتعبد به....( قبل ان ترد علي بسؤال اجبتك )

**غدير الولاء** · 10-02-2008, 07:35 PM

زميلتنا الفاضلة انوار هلا كتبت عنوان الكتاب كاملا واسم مؤلفه حتى يعرف القاريء عن اي كتب تنقلون.......!!!!!!!!

الزميل كمال
كتب لكم
الكتاب اسمه الصواعق المحرقة والصفحة :146 يمكنك أن تتأكد من ذلك
لأنه أتباع أهل البيت صلوات الله عليهم لايكذبون

**الحبيب999** · 11-02-2008, 09:42 AM

اولا عذرا عن التأخر لانني في اجازة وربما لااجد حاسب آلي قبل الجمعة
ثانيا
والله ماعهدنا منكم الا صرف الموضوع عن اصله وتشتيته
سؤالي واضح
لو قلت اللهم صل على محمدوآل محمد
لو استبدلتها في الصلاة وقلت اللهم صل على اهل محمد
هل يجوز ذلك
او لايجوز
بمعنى اوضح من هم اهل محمد ومن هم آل محمد
فان كانو سواء فلماذا لانغير آل محمد بأهل محمد في الصلاةوفي غير الصلاة

**طائر الشمس** · 12-02-2008, 12:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الولاية

الزميل كمال
كتب لكم
الكتاب اسمه الصواعق المحرقة والصفحة :146 يمكنك أن تتأكد من ذلك
لأنه أتباع أهل البيت صلوات الله عليهم لايكذبون

الزميلة الفاضلة
انا اعرف اسم الكتاب جيدا ولكني عندما سألتك عن اسمه انما اردتك ان تعرفي ان من تنقلون عنهم بثقة يدلسون عليكم ويكذبون ولاسباب ابينها لك لاحقا بعد ان انقل لك اسم الكتاب

الكتاب اسمه (( الصواعق المحرقة في الرد على اهل الرفض والزندقة )) لمؤلفه ابن حجر الهيثمي وهو يختلف كل الاختلاف عن ابن حجر العسقلاني

الاسباب

1/ لاحظي ان الكتاب ليس من كتب الحديث انما هو كتاب الفه الهيثمي للرد على الرافضة الزنادقة (( كما يسميهم هو))
2/ المؤلف ليس من المحدثين الذين لهم باع في علم الحديث
3/ المؤلف وضع في كتابه من الاحاديث الغث والسمين فيأتي باحاديث في فضل ابي بكر وعلي ما انزل الله بها من سلطان
4/ والمؤلف بالرغم من انه يأتي بالاحاديث الضعيفة ويرويها كانها صحيحة الا انه في رواية الصلاة البتراء رواها على اساس انها ضعيفة بصيغة التمريض فقال وروي انه قال لاتصلوا علي الصلاة البتراء
5/ يعود المؤلف وبعد سطرين فقط عند ذكره الرسول يقول صلى الله عليه وسلم بدون ذكر الال مما يدل على انه يرى انها رواية غير صحيحة

كنت اتمنى ان انقل لك ماقاله ولكن للاسف الكتاب عندي بصيغة pdf ولااعرف كيفية النسخ منه........

تقبلي تحياتي بعد ان بينت لك ان من تنقلون عنهم انما هم مدلسين يلبسون عليكم الحق بالباطل

**غدير الولاء** · 12-02-2008, 06:40 AM

الزميل كمال شكراً

وشكراً على أدبك في الحوار

الصلاة البتراء

(إِنَّ اللهَ وَمَلاَئِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً) الأحزاب: 56.

قالوا لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): أما الصلاة فقد عرفناها ولكن ماهو التسليم؟ قال: أن تقولوا: اللهم صلّ على محمد وآل محمد، ولا تصلّوا عليّ الصلاة البتراء، فسألنا النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وما هي البتراء؟ قال (صلى الله عليه وآله وسلم): اللهم صل على محمد وتقفوا، يجب أن تقولوها كاملة: اللهم صل على محمد وآل محمد، وهذا الحديث موجود في الصحاح وفي كتاب الصواعق المحرقة لابن حجر العسقلاني (1).

المصادر

____________

(1) صحيح البخاري، باب أن الله وملائكته يصلّون على النبي: 4/1803 (4519)، صحيح مسلم، باب الصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): 1/255 (405 ـ 406)، الصواعق المحرقة لابن حجر: 2/429 في الآيات الوارده فيهم.

أنزين

الزميل كمال هل تقبل بالصلاة البتراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لأنه عندكم في صحيح البخاري لما سألوا الصحابة عن كيفية الصلاة على الرسول صلّ الله عليه وآله قال

قولوا اللهم صلّ على محمد وآل محمد كما صليت على إبراهيم وآل إبراهيم إنك حميد مجيد

صحيح البخاري

- الدعوات - الصلاة على النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 5880 )

‏- حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحكم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي ليلى ‏ ‏قال لقيني ‏ ‏كعب بن عجرة ‏ ‏فقال :

‏ألا أهدي لك هدية إن النبي ‏ (ص) ‏ ‏خرج علينا فقلنا يا رسول الله قد علمنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك قال فقولوا ‏ ‏اللهم صل على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما صليت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد مجيد اللهم بارك على ‏ ‏محمد ‏ ‏وعلى آل ‏ ‏محمد ‏ ‏كما باركت على آل ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إنك حميد

**الحبيب999** · 14-02-2008, 09:15 PM

والله لم اجد الا مراوغة وصرف الموضوع وتشتيته

انا اسأل
هل هنا فرق بين ان اقول في التشهد في الصلاة اللهم صل على محمد وآل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم

او اقول اللهم صل على اهل محمد وعلى اهل محمد

يعني لو قلت بهذااو بذاك صلاتي صحيحة ام لا من يحيب يا جماعة

ام ان لكل موضع من الصلاة عبادة والفاظ مخصوصة