السلام عليكم

الحمدالله الاخوان و الاخوات كفوا ووفوا و اعتقد بان القادسيه متخبط منذ اليوم الذي اعطي الحلال لاهل الرجيم بان يتركوا ما احل الله لهم

و منذ اليوم الذي اقر بان عمر قال بانه خائن

جماعتي السلفية :
ما زلنا نسأل في أي فوق هو ربكم ؟!
هل فوق الداعي الذي في القطب الشمالي
أم فوق الداعي الذي في القطب الجنوبي ؟!

باعتبار أن ربكم في جهة فوق السموات ، وأحيانا يقبع في جوفها - جالسا على كرسيه - باعتبار مروره من خلالها عند تحننه بنزوله إلى السماء الدنيا على كرسيه ..

ولستُ أدري أحين يمر من خلال السموات إلى أن يصل إلى السماء الدنيا ، هل يتصاغر حجمه بحيث يستطيع المرور من خلالها ؟ أم له قدره على المرور منها مع بقاء حجمه العظيم ، لأنه ورد في بعض الروايات الصحيحة عند المجسمة بأن ربهم يتلاعب بالسموات والأرضين بأصابعه ، ما يعني أن حجمها مجتمعة بالنسبة إلى حجمه صغير جداً !!
ما أعجب هذا الرب الذي يستطيع تغيير حجمه ، يعظم بحيث يتلاعب بالأرضين والسموات باصابعه ، ويصغر بحيث يمر من خلال السموات ، ولا يمرّ من خلالها إلا لكونه أصغر حجماً منها ضرورة ، إلا إذا أثبتَ المجسمة بأن ربهم له قدرة على العبور منها مع بقاء حجمه العظيم دون تغيير !!
ولستُ أدري أينزل بقدميه قبل رأسه ، أم برأسه قبل قدميه ؟! أم يتلقى السماء الدنيا بكلتا يديه ؟! أم بجنبه ؟!

أسئلة كثيرة في خاطر كل مجسّم ، بودّه لو أجابه أحد من صوَّر له هذا الرب صاحب الأبعاد العجيبة الغريبة !!

وسنتعرف على هذا الرب بشكل أكثر .. فانتظروني .
فليس فقط يتصاغر حجم هذا الرب بحيث يعبر من خلال السموات ، بل بحيث يركب فوق ظهر بعوضة !!

ربّ يركب فوق ظهر بعوضة ؟!

نعم .. يركب فوق ظهر بعوضة !


لنا عودة ..

وهذه مداخلة على إحدى مداخلات بعض المجسمة في شبكة الحق


حيث أتى برواية لإلزام أتباع المذهب الحق بالتجسيم عياذا بالله !!

قلتُ فيه :



ستين مرة قلنا ونقول : بأن أي رواية يفهم من ظاهرها التجسيم ، إن لم تُحمل على محمل صحيح بحيث ينفي التجسيم عن الله تبارك وتعالى عن قول الجاهلين ، فلا يؤخذ بها ، ويضرب بها عرض الحائط ، ولو كانت صحيحة السند ، لمعارضتها للمقطوع به في المذهب الحق مذهب أهل بيت النبي الأطهار المنزّه لله سبحانه وتعالى عن كل شائبة تجسيم.

فتفضل واقرأ ما يقول علماء المذهب الحق عن هذه الرواية وأمثالها :
الكافي - الشيخ الكليني - ج 3 - ص 414 - 415
6 - محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن أبان ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إن للجمعة حقا وحرمة فإياك أن تضيع أو تقصر في شئ من عبادة الله والتقرب إليه بالعمل الصالح وترك المحارم كلها فإن الله يضاعف فيه الحسنات ويمحو فيه السيئات ويرفع فيه الدرجات ، قال : وذكر أن يومه مثل ليلته فإن استطعت أن تحييها بالصلاة والدعاء فافعل فإن ربك ينزل في أول ليلة الجمعة ( 1 ) ‹ صفحة 415 › إلى سماء الدنيا فيضاعف فيه الحسنات ويمحو فيه السيئات وإن الله واسع كريم .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
‹ هامش ص 414 ›
( 1 ) قوله : " فان ربك ينزل " أي ينزل امره أو حكمه أو قضاؤه كما ورد في التنزيل وجاء ربك ويحتمل ان يقرء وينزل بضم الياء من الانزال والمفعول محذوف أي ينزل ملكا ، والذي يكشف عن ذلك ما رواه رئيس المحدثين في الفقيه عن إبراهيم بن محمود قال : قلت للرضا عليه السلام يا ابن رسول الله ما تقول في الحديث الذي يرويه الناس عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أنه قال : ان الله تبارك وتعالى ينزل في كل ليلة جمعة إلى سماء الدنيا ؟ فقال عليه السلام لعن الله المحرفين للكلم عن مواضعه والله ما قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ذلك إنما قال إن الله تبارك وتعالى ينزل ملكا إلى سماء الدنيا كل ليلة في الثلث الأخير وليلة الجمعة في أول الليل فيأمره فينادى هل من سائل فأعطيه ؟ هل من تائب فأتوب عليه ؟ هل من مستغفر فأغفر له ؟ يا طالب الخير اقبل ويا طالب الشر اقصر . فلا يزال ينادى بهذا حتى طلع الفجر فإذا طلع الفجر عاد إلى السماء حدثني بذلك أبى عن جدي عن آبائه عن رسول الله صلى الله عليه وعليهم . ( كذا في هامش المطبوع نقلا عن المجلسي رحمه الله ) .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني - ج 4 - ص 71 - 74
قال في شرحه لحديث فيه تنزيه لله تعالى عن النزول :
( ولا يخفى أن ظاهر هذا الحديث الآتي بعد حديثين يدل على ما روي أن الله تعالى ينزل إلى السماء الدنيا كذب وافتراء ، ويدل عليه أيضا إنكار الرضا ( عليه السلام ) على ما روى عنه الصدوق في الفقيه وقد بالغ ( عليه السلام ) في الإنكار حتى قال : لعن الله المحرفين للكلم عن مواضعه ، ما قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ذلك إنما قال : « إن الله تبارك وتعالى ينزل ملكا إلى السماء الدنيا كل ليلة في الثلث الأخير وليلة الجمعة في أول ‹ صفحة 72 › الليل الحديث » .
ولكن روى المصنف في باب فضل يوم الجمعة وليلته ( 1 ) من هذا الكتاب بسنده عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : « فإن استطعت أن تحييها يعني ليلة الجمعة بالصلاة والدعاء فافعل فإن ربك ينزل في أول ليلة الجمعة إلى السماء الدنيا الحديث » وقد أخذنا منه موضع الحاجة .
وفي طرق العامة روايات متعددة مذكورة في كتاب مسلم « أنه تعالى ينزل في كل ليلة » إلا أن في الروايات أنه ينزل الثلث الأخير ، وفي بعضها بعد انقضاء الثلث الأول ، وفي بعضها بعد انقضاء الشطر الأول أو ثلثيه ، وإذ ‹ صفحة 73 › قد ثبت بالعقل والنقل عندنا وعند أكثر العامة استحالة الجسمية والحركة والانتقال عنه تعالى وجب التأويل في هذه الأخبار ( 1 ) على تقدير صحتها وعدم تحريفها .
وقد اختلف فيه ، فقيل : المضاف محذوف أي : فإن ملك ربك ينزل ،
وقيل : المفعول محذوف والتقدير : فإن ربك ينزل ملكا من الإنزال ،
وقيل : هو استعارة وتمثيل لتقريبه للداعين وإجابته دعاءهم وعبر بذلك لقصد إفهامهم القرب ،
وقيل : النزول بمعنى الإقبال على الشيء ، فهو كناية عن إقباله تعالى على المؤمنين وفعله فعلا يظهر به لطفه بهم ، والأخير مما ذهب إليه بعض العامة .
وتجيء لهذا زيادة تحقيق إن شاء الله تعالى .
ولما أشار إلى أنه تعالى لا يحتاج إلى ما توهموه من النزول أشار إلى ما يرد عليهم من المفاسد بقوله : ( أما قول الواصفين ) له بصفات خلقه ( إنه ينزل تبارك وتعالى فإنما يقول ذلك من ينسبه إلى نقص أو زيادة ) لأن تلك الحركة إن كانت من صفات كماله ولم تكن له قبل وكانت بالقوة ( 2 ) لزم القول ‹ صفحة 74 › بالنقص فيه إذ لم يكن له بعض صفات كماله بالفعل ، وان لم تكن من صفات كماله لزم القول بزيادة في صفاته زائدة على صفات كماله ، وكلاهما محال . وأيضا : الحركة الأينية من لوازم الجسم ، وكل جسم قابل للزيادة والنقصان ( وكل متحرك محتاج إلى من يحركه ) إن كانت الحركة قسرية ( أو يتحرك به ) ( 1 ) إن كانت إرادية أو طبيعية . وفي العطف مناقشة يمكن دفعها بتقدير الموصول أي ما يتحرك به أو يجعل « من » شاملة لغير العاقل على سبيل التغليب ( فمن ظن بالله الظنون ) أي الأنواع من الظن ( هلك ) هلاكا أبديا ، وفيه وعيد لمن تمسك في ذات الواجب وصفاته بظنه ورأيه ، فإن ظنون العباد مختلفة وآراءهم متباينة ، فربما يظنون بجناب الحق ما لا يليق به فيهلكون ويهلكون ألا ساء ما يظنون .) انتهى المراد .


إذن : فكلّ رواية يظهر منها التجسيم ، فلابدّ من تأويلها وحملها على محمل ينفي الجسمية عن الله تبارك وتعالى ...

فهل تفهمون ؟!
أم أن التدليس عندكم أصبح سمة غالبة بحيث لا تعيشون بدونه ؟!

لكن سيرجع ليقول : هذه الرواية ، وتلك الرواية ... ويريد أن يلزمك بما لم تلتزم به أصلاً !
وهذا من أعجب العجب عند السلفيين !



والآن في أيّ فوق ربكم ؟!!

و لا بأس بتكملة بعض ما دار هناك


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حسين الحسن 06-03-2008 12:24 AM
------------------------------------------------------
اي والله الفرجة ببلاش



سندباد 06-03-2008 12:26 AM
------------------------------------------------------
وقد أنكر أهل التحريف صفة النزول، وقالوا: ليس لله نزول، بل الذي ينزل هو أمر الله.
وقال آخرون: بل الذي ينزل رحمة الله!
وقال آخرون: بل الذي ينزل مَلَك من ملائكة الله!
وهذا جميعه باطل؛ فإن أمر الله نزوله دائم أبداً ولا يتعلق بوقت من ليل أو نهار، ولا يختص نزوله في الثلث الأخير من الليل، كما قال سبحانه: ((يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنْ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ)) [السجدة:5] وقال سبحانه: ((وَإِلَيْهِ يُرْجَعُ الأَمْرُ كُلُّهُ)) [هود:123].
وأما قولهم: تنزل رحمة الله إلى السماء حين يبقى ثلث الليل الآخر!
فسبحان الله! فهل الرحمة لا تنزل إلا في هذا الوقت! قال سبحانه: ((وَمَا بِكُمْ مِنْ نِعْمَةٍ فَمِنْ اللَّهِ)) [النحل:53]. كل النعم من الله، وهي من آثار رحمته، وهي تترى على العباد في كل وقت!!
ثم نقول: أي فائدة لنا بنزول الرحمة إلى السماء الدنيا؟!
ونقول أيضاً لمن قال: (إنه مَلك من ملائكته): هل من المعقول أن الملك من ملائكة الله يقول: مَن يدعوني فأستجيب له... إلخ؟!



حسين الحسن 06-03-2008 12:31 AM
------------------------------------------------------
اقتباس:
------------------------------------------------------
ستين مرة قلنا ونقول : بأن أي رواية يفهم من ظاهرها التجسيم ، إن لم تُحمل على محمل صحيح بحيث ينفي التجسيم عن الله تبارك وتعالى عن قول الجاهلين ، فلا يؤخذ بها ، ويضرب بها عرض الحائط ، ولو كانت صحيحة السند ، لمعارضتها للمقطوع به في المذهب الحق مذهب أهل بيت النبي الأطهار المنزّه لله سبحانه وتعالى عن كل شائبة تجسيم.
------------------------------------------------------

طيب الا تعلم ان الراد على المعصوم كالراد على الله ؟؟؟ استغفر ربك يا رجل ولا تلقي بنفسك الى التهلكة بردك كلام المعصوم بكلام علمائك ...يعني العلماء طلعوا منزهين والامام يرمى بالتجسيم ؟؟
يعني ظاهر كلام الامام التجسيم ؟؟اعوذ بالله من البهتان ..اتتهم العترة بالتجسيم ؟؟
لكن الامام لم يترك لابي الخطاب واحفاده فرصة لرميه بالتجسيم فاجابهم وقال
جاء في بحار الانوار للمجلسي
قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبوعبدالله (ع): نقول : ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ، قال السائل : فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت، قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا ، إنما يكشف عن عظمته ويرى أولياءه نفسه حيث شاء ويكشف ماشاء من قدرته،ومنظره في القرب والبعد سواء .



رجل من مكة 06-03-2008 12:38 AM
------------------------------------------------------
جزاكم الله خيرا يا اسود السنة
الحمدالله على نعمة الاسلام والسنة


حسين الحسن 06-03-2008 02:10 AM
------------------------------------------------------
اخي الكريم رجل من مكة ان اتخيل لو اطلق صاروخ من القطب الجنوبي فسيتجه الى السماء الثامنة
تحت ..........مع انه لا يوجد سماء ثامنة لكن ما عليش علشان خاطر الاستاذ مراة التواريخ



ـــــــــــــــــ
..

مرآة التواريخ 06-03-2008 02:48 AM
--------------------------------------------------
اقتباس:

-----------------------------------------
جاء في بحار الانوار للمجلسي

قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبوعبدالله (ع): نقول : ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ، قال السائل : فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت، قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا ، إنما يكشف عن عظمته ويرى أولياءه نفسه حيث شاء ويكشف ماشاء من قدرته،ومنظره في القرب والبعد سواء .
-----------------------------------------

لقد قلتها :
اقتباس:
-----------------------------------------
لكن سيرجع ليقول : هذه الرواية ، وتلك الرواية ... ويريد أن يلزمك بما لم تلتزم به أصلاً !
وهذا من أعجب العجب عند السلفيين !
-----------------------------------------


وها أنتم ترونه يعود لعين ما ذكرت ببلادة منقطعة النظير !!

على كل حال
هذا رد لي كتبته في شبكة العوالي على هذه الرواية

قلتُ فيه :

الزميل السلفي ، لم تحدد لنا أين ربكم ؟! في أي فوق هو ؟!


وأما ما نقلته عن كتاب التوحيد للشيخ الصدوق ، فسأنقل لك الآن كامل الرواية حتى يتضح لك الأمر جلياً .. فتعرف من هم المجسمة !!


وأما ما حاولت به إيهام القارئ من وقوع البتر في كتاب التوحيد المطبوع ، فهو تدليس منك ، إذ الأمر ما هو إلا اختلاف في نسخ الكتاب الخطية ، وقد أشار محقق الكتاب إلى هذا الأمر ، ثم نقل في الهامش الناقص ونسبه لنسخة (ن) دون غيرها من النسخ . كما أشار إلى اختلاف النسخ قبله الشيخ المجلسي قدس سره كما ستراه .


وأما مسألة النزول ، فمعلوم تأويلها في المذهب الحق أنار الله برهانه بأنه مجاز عن إنزال أمر الله سبحانه وتعالى ، لا نزوله بذاته ، أو أن النازل هو ملك ، والروايات في هذا المعنى كثيرة جداً ، تعالى الله علواً كبيراً عمّا يقوله المبطلون .



التوحيد - الشيخ الصدوق - ص 243 - 250
36 - باب الرد على الثنوية والزنادقة


1 - حدثنا علي بن أحمد بن محمد بن عمران الدقاق رحمه الله ، قال : حدثنا أبو القاسم العلوي ، قال : حدثنا محمد بن إسماعيل البرمكي ، قال : حدثنا الحسين ابن الحسن ، قال : حدثني إبراهيم بن هاشم القمي ، قال : حدثنا العباس بن عمرو الفقيمي ، عن هشام بن الحكم في حديث الزنديق الذي أتى أبا عبد الله عليه السلام فكان من قول أبي عبد الله عليه السلام له : لا يخلو قولك : إنهما اثنان ، من أن يكونا قديمين قويين أو يكونا ضعيفين أو يكون أحدهما قويا والآخر ضعيفا ، فإن كانا قويين فلم لا يدفع كل واحد منهما صاحبة ويتفرد بالتدبير ، وإن زعمت أن أحدهما قوي و الآخر ضعيف ثبت أنه واحد كما نقول ، للعجز الظاهر في الثاني ، وإن قلت : إنهما اثنان لم يخل من أن يكونا متفقين من كل جهة أو مفترقين من كل جهة
‹ صفحة 244 ›
فلما رأينا الخلق منتظما والفلك جاريا واختلاف الليل والنهار ، والشمس والقمر دل صحة الأمر والتدبير وائتلاف الأمر على أن المدبر واحد ( 1 ) ثم يلزمك إن ادعيت اثنين فلا بد من فرجة بينهما حتى يكونا اثنين فصارت الفرجة ثالثا بينهما ، قديما معهما ، فيلزمك ثلاثة ، فإن ادعيت ثلاثة لزمك ما قلنا في الاثنين حتى يكون بينهم فرجتان فيكون خمسا ، ثم يتناهى في العدد إلى ما لا نهاية في الكثرة ( 2 ) .


قال هشام : فكان من سؤال الزنديق أن قال : فما الدليل عليه ؟


قال أبو - عبد الله عليه السلام : وجود الأفاعيل التي دلت على أن صانعا صنعها ، ألا ترى أنك إذا نظرت إلى بناء مشيد مبني علمت أن له بانيا وإن كنت لم تر الباني ولم تشاهده ،


قال : فما هو ؟


قال : هو شئ بخلاف الأشياء ، ارجع بقولي : شئ إلى إثبات
‹ صفحة 245 ›
معنى ، وأنه شئ بحقيقة الشيئية ( 1 ) غير أنه لا جسم ولا صورة ولا يحس ولا يجس ولا يدرك بالحواس الخمس ، لا تدركه الأوهام ، ولا تنقصه الدهور ، ولا يغيره الزمان .


قال السائل : فتقول : إنه سميع بصير ؟ !


قال : هو سميع بصير ، سميع بغير جارحة وبصير بغير آله ، بل يسمع بنفسه ، ويبصر بنفسه ، ليس قولي ، إنه يسمع بنفسه وبصير بنفسه أنه شئ والنفس شئ آخر ، ولكن أردت عبارة عن نفسي إذ كنت مسؤولا وإفهاما لك إذ كنت سائلا ، وأقول : يسمع بكله لا أن الكل منه له بعض ، ولكني أردت إفهاما لك والتعبير عن نفسي ، وليس مرجعي في ذلك إلا إلى أنه السميع البصير العالم الخبير بلا اختلاف الذات ولا اختلاف المعنى ( 2 ) .


قال السائل : فما هو ؟


قال أبو عبد الله عليه السلام : هو الرب وهو المعبود وهو الله وليس قولي : ( الله ) إثبات هذه الحروف ألف ، لام ، هاء ، ولكني أرجع إلى معنى ( 3 ) هو شئ خالق الأشياء وصانعها وقعت عليه هذه الحروف ، وهو المعنى الذي يسمى به الله والرحمن والرحيم والعزيز وأشباه ذلك من أسمائه ( 4 ) وهو المعبود عز وجل .


قال السائل : فإنا لم نجد موهوما إلا مخلوقا ،


قال أبو عبد الله عليه السلام : لو كان ذلك كما تقول لكان التوحيد عنا مرتفعا لأنا لم نكلف أن نعتقد غير موهوم
‹ صفحة 246 ›
ولكنا نقول : كل موهوم بالحواس مدرك ، فما تجده الحواس وتمثله فهو مخلوق ( 1 ) ولا بد من إثبات صانع الأشياء خارج من الجهتين المذمومتين ( 2 ) إحديهما النفي إذ كان النفي هو الإبطال والعدم ، والجهة الثانية التشبيه إذ كان التشبيه من صفة المخلوق الظاهر التركيب والتأليف ، فلم يكن بد من إثبات الصانع لوجود المصنوعين ، والاضطرار منهم إليه أثبت أنهم مصنوعون ، وأن صانعهم غيرهم وليس مثلهم إذ كان مثلهم شبيها بهم في ظاهر التركيب والتأليف وفيما يجري عليهم من حدوثهم بعد أن لم يكونوا ، وتنقلهم من صغر إلى كبر ، وسواد إلى بياض ، وقوة إلى ضعف ، وأحوال موجودة لا حاجة لنا إلى تفسيرها لثباتها ووجودها .


قال السائل : فقد حددته إذ أثبت وجوده ،


قال أبو عبد الله عليه السلام : لم أحده ولكن أثبته إذ لم يكن بين الاثبات والنفي منزلة .


قال السائل : فله إنية ومائية ؟


قال : نعم ، لا يثبت الشئ إلا بإنية و مائية ( 3 ) .
‹ صفحة 247 ›


قال السائل : فله كيفية ؟


قال : لا لأن الكيفية جهة الصفة والإحاطة ( 1 ) ولكن لا بد من الخروج من جهة التعطيل والتشبيه لأن من نفاه أنكره ورفع ربوبيته وأبطله ومن شبهه بغيره فقد أثبته بصفة المخلوقين المصنوعين الذين لا يستحقون الربوبية ، ولكن لا بد من إثبات ذات بلا كيفية لا يستحقها غيره ولا يشارك فيها ولا يحاط بها ولا يعلمها غيره ( 2 ) .


قال السائل : فيعاني الأشياء بنفسه ؟ ( 3 )


قال أبو عبد الله عليه السلام : هو أجل من أن يعاني الأشياء بمباشرة ومعالجة لأن ذلك صفة المخلوق الذي لا يجئ الأشياء له إلا بالمباشرة والمعالجة ، وهو تعالى نافذ الإرادة المشية فعال لما يشاء .


قال السائل : فله رضى وسخط ؟


قال أبو عبد الله عليه السلام : نعم ، وليس ذلك على
‹ صفحة 248 ›
ما يوجد في المخلوقين ، وذلك أن الرضا والسخط دخال يدخل عليه فينقله من حال إلى حال ، وذلك صفة المخلوقين العاجزين المحتاجين ، وهو تبارك وتعالى العزيز الرحيم لا حاجة به إلى شئ مما خلق ، وخلقه جميعا محتاجون إليه ، وإنما خلق الأشياء من غير حاجة ولا سبب اختراعا وابتداعا ( 1 ) .


قال السائل : فقوله : ( الرحمن على العرش استوى ) ( 2 ) .


قال أبو عبد الله عليه السلام : بذلك وصف نفسه وكذلك هو مستول على العرش بائن من خلقه من غير أن يكون العرش حاملا له ولا أن يكون العرش حاويا له ولا أن العرش محتاز له ، ولكنا نقول : هو حامل العرش وممسك العرش ، ونقول من ذلك ما قال : ( وسع كرسيه السماوات والأرض ) ( 3 ) فثبتنا من العرش والكرسي ما ثبته ، ونفينا أن يكون العرش والكرسي حاويا له أو يكون عز وجل محتاجا إلى مكان أو إلى شئ مما خلق ، بل خلقه محتاجون إليه .


قال السائل : فما الفرق بين أن ترفعوا أيديكم إلى السماء وبين أن تخفضوها نحو الأرض ؟


قال أبو عبد الله عليه السلام : ذلك في علمه وإحاطته وقدرته سواء ، ولكنه عز وجل أمر أولياءه وعباده برفع أيديهم إلى السماء نحو العرش لأنه جعله معدن الرزق ، فثبتنا ما ثبته القرآن والأخبار عن الرسول صلى الله عليه وآله حين قال : ارفعوا أيديكم إلى الله عز وجل ، وهذا يجمع عليه فرق الأمة كلها ( 4 ) .
‹ صفحة 249 ›


قال السائل : فمن أين أثبت أنبياء ورسلا ؟


قال أبو عبد الله عليه السلام : إنا لما أثبتنا أن لنا خالقا صانعا متعاليا عنا وعن جميع ما خلق وكان ذلك الصانع حكيما لم يجز أن يشاهده خلقه ولا يلامسهم ولا يلامسوه ولا يباشرهم ولا يباشروه ولا يحاجهم ولا يحاجوه ( 1 ) فثبت أن له سفراء في خلقه وعباده ( 2 ) يدلونهم على مصالحهم ومنافعهم وما به بقاؤهم وفي تركه فناؤهم ، فثبت الآمرون والناهون عن الحكيم العليم في خلقه وثبت عند ذلك أن له معبرين وهم الأنبياء وصفوته من خلقه حكماء مؤدبين بالحكمة مبعوثين بها غير مشاركين للناس في أحوالهم على مشاركتهم لهم في الخلق والتركيب ، مؤيدين من عند الله الحكيم العليم بالحكمة والدلائل والبراهين و
‹ صفحة 250 ›
الشواهد من إحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص ، فلا تخلو أرض الله من حجة يكون معه علم يدل على صدق مقال الرسول ووجوب عدالته . ( 1 )
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
‹ هامش ص 243 ›
( 1 ) ليس في البحار ولا في النسخ الخطية عندي لفظة بنيسابور .
( 2 ) الأنعام : 125 .
( 3 ) الهداية على ست مراحل : هداية التكوين ، هداية العقل ، هدايه الدعوة ، هداية التشريع ، هداية اللطف ، هداية الجزاء ، ولكل من هذه آيات في الكتاب ، وتحقق كل منها مشروط بما قبلها ، وللتفصيل محل آخر .


‹ هامش ص 244 ›
( 1 ) في نسخة ( ب ) و ( د ) ( دل على صحة الأمر والتدبير وائتلاف الأمر وأن المدبر واحد ) .
( 2 ) إلى هنا أشار عليه السلام إلى أدلة لتوحيد الصانع : الأول إن الشقوق في الصانعين من حيث القوة التامة ثلاثة : اثنان منها ظاهرا البطلان لم يتعرض إلا لأحدهما لشدة وضوح بطلان الآخر ، والشق الثالث أن يكون لكل منهما قوة تامة فيلزم أن يقوى كل منهما على دفع الآخر وإلا لم تكن قوته تامة فحينئذ يكون لكل منهما دافعا ومدفوعا وهو محال .
الثاني أن الشقوق من حيث الافتراق والاتفاق أيضا ثلاثة :
الأول الاتفاق من كل جهة وهذا يرفع الاثنينية لأنها لا تتصور من دون الامتياز والامتياز . لا يتصور إلا بالافتراق من جهة أو جهات .
الثاني الافتراق من كل جهة فلو كان الأمر كذلك لزم الفساد في التدبير وانتفاء النظام في الخلق ولكن الخلق منتظم والتدبير صحيح ، وإلى بطلان هذا التالي أشار عليه السلام بقوله : فلما رأينا الخلق منتظما الخ ،
الثالث الافتراق من بعض الجهات ، ولم يذكره عليه السلام لأن حكمه حكم الشق الثاني .
الثالث كون الصانع اثنين يستلزم أن يكون لأحدهما لا أقل من شئ يحصل لهما الامتياز به إذ عدم الامتياز يرفع الاثنينية ، والامتياز بتمام الذات معقول إلا أنه لا يتصور إلا بالاشتراك في أصل الوجود فيعود في المفروض ، وحكم الثلاثة في الامتياز حكم الاثنين فيكون الثلاثة خمسة ، وهكذا إلى ما لا نهاية له ، فكان صانع العالم أشياء غير متناهية .


‹ هامش ص 245 ›
( 1 ) مضت هذه الفقرة مع ذيل في الحديث الثاني من الباب السابع .
( 2 ) مضت هذه الفقرة في الحديث العاشر من الباب الحادي عشر .
( 3 ) في الكافي وفي نسخة ( ج ) ( ولكن ارجع إلى معنى - الخ ) .
( 4 ) قوله : ( وهو المعنى الذي - الخ ) من باب القلب ، والأصل وهو المعنى الذي يسمى بالله - الخ ) ، وفي نسخة ( ج ) ( وهو المعنى الذي سمي به الله - الخ ) وفي نسخة ( ب ) ( وهو المعنى الذي يسمى الله والرحمن - الخ ) أي يجعل هذه الأسماء أسماء له ، وفي نسخة ( و ) ( وهو المعنى الذي يسمى به ، هو الله والرحمن والرحيم - الخ ) وفي الكافي باب إطلاق القول بأنه شئ : ( وهو المعنى سمي به الله والرحمن والرحيم - الخ ) وهذا أيضا من باب القلب .


‹ هامش ص 246 ›
( 1 ) أي لو لم نتوهمه تعالى بعنوان من العناوين الصادقة على ذاته لما كلفنا بتوحيده ومعرفته لأن الذات غير معقولة لنا لأن ما يعقل بذاته محدود ومخلوق فبقي تعلقنا له بالعناوين كالشئ والموجود والصانع والرب والرحمن والرحيم وأشباه ذلك كما صرح به الإمام عليه السلام في الحديث السادس من الباب السابع فنتوجه إليه بها وهي غيره ، وفي البحار باب احتجاج الصادق عليه السلام وفي نسخة ( ج ) و ( و ) ولكنا نقول : ( كل موهوم بالحواس مدرك ، فما تحده الحواس وتمثله فهو مخلوق ) وفي البحار باب إثبات الصانع : ( ولكنا نقول : كل موهوم بالحواس مدرك بها تحده الحواس ممثلا ، فهو مخلوق ) وفي نسخة ( ن ) ( ولكنا نقول : كل موهوم بالحواس مدرك بها تحده الحواس وتمثله ، فهو مخلوق ) وفي نسخة ( ط ) ( ولكنا نقول : كل موهوم بالحواس مدرك ، فما تجده بالحواس وتمثله فهو مخلوق ) .
( 2 ) في البحار باب احتجاج الصادق عليه السلام وفي نسخة ( ن ) ( ولا بد من إثبات صانع للأشياء خارج - الخ ) وفي البحار باب إثبات الصانع : ( ولا بد من إثبات صانع الأشياء خارجا - الخ ) .
( 3 ) الماهية بالمعنى الأعم ، وهي فيه تعالى عين آنيته على ما ذكر في محله .


‹ هامش ص 247 ›
( 1 ) أي جهة توجب إمكان توصيف المكيف والإحاطة به إدراكا .
( 2 ) الضمائر المؤنثة راجعة إلى الذات ، وفي الكافي باب أنه شئ ( ولكن لا بد من إثبات أن له كيفية لا يستحقها غيره - الخ ) فالضمائر راجعة إلى كيفية ، وقد أثبت له تعالى كيفية في روايات ونفيت عنه في أخرى ، فالمثبتة هي الوجوب الذاتي الذي هو عين وجوده وذاته وصفاته ، والمنفية ما به إمكان إدراكه وتوصيفه كما في غيره .
( 3 ) هو من المعاناة ، والثلاثي منه العنى بمعنى التعب والنصب واللغوب وتحمل المشقة وهي مباشرة العمل بالآلات بحيث يتحمل الفاعل المشقة والتعب من جهة الفعل فكرا أو فعلا وهذا منفى عنه تعالى ، بل إرادته نافذة ( إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون ) من دون مس لغوب ونصب ومن دون مباشرة ومعالجة بالآلات وحاجة إلى شئ من الأسباب هكذا في الكافي والبحار باب الاحتجاج ، وكثير من النسخ ، وفي بعض النسخ الخطية ( يعاين ) في الموضعين ، وهو من المعاينة وهي شهود شئ لشئ ، وهذا من خطأ الناسخ لأنه غير منفي عنه تعالى لأنه شاهد كل شئ بنفسه لا ببصر غيرها بدلائل العقل والنقل كما مر في كلامه عليه السلام هنا ، مع تنافر الجواب والتعليل له جدا ، وعجبا من فاضل شرح هذا الحديث في آخر الجزء الأول من الكافي المطبوع حديثا فأخذ هذه اللفظة من المعاينة وأتى بما لا ارتباط له بكلام الإمام عليه السلام مع أن ما في الكافي يعاني الأشياء .


‹ هامش ص 248 ›
( 1 ) مضت هذه الفقرة في الحديث الثالث من الباب السادس والعشرون مع زيادة .
( 2 ) طه : 5
( 3 ) البقرة : 255 .
( 4 ) في نسخة ( ج ) و ( ط ) ) وهذا مجمع عليه - الخ ) وبعد هذه الفقرة زيادة مذكورة . في نسخة ( ن ) وفي البحار باب احتجاج الصادق عليه السلام عن بعض النسخ بعد تمام الحديث ، و هي ( قال السائل : فتقول : أنه ينزل إلى السماء الدنيا ؟ قال أبو عبد الله عليه السلام : نقول : ذلك لأن الروايات قد صحت به والأخبار ، قال السائل : فإذا نزل أليس قد حال عن العرش ؟ وحؤوله عن العرش صفة حدثت ، قال أبو عبد الله عليه السلام : ليس ذلك منه على ما يوجد من المخلوق الذي ينتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقل ينقله ويحوله من حال إلى حال ، بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزلوه كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان إلى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة وحركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا ، إنما يكشف عن عظمته ويرى أولياءه نفسه حيث شاء ويكشف ما شاء من قدرته ، و منظره في القرب والبعد سواء ) ) .
أقول : حديث نزوله تعالى مروي مأول ككثير من آيات الكتاب ، وقد مر في الحديث السابع من الباب الثامن والعشرين أن النازل ملك .


‹ هامش ص 249 ›
( 1 ) قوله : ( لم يجز أن يشاهده - الخ ) جواب ( لما ) إلا أنه جواب باعتبار الجملة الأولى ، وقوله : ( وكان ذلك الصانع حكيما ) جملة حالية ، فما يثبت به وجوب إرسال الرسل كونه تعالى متعاليا عن الخلق لا يجوز لهم مشاهدته ومكالمته ومباشرته ، وكونه حكيما لا يجوز أن يتركهم سدى ، فثبت أن له سفراء - الخ ) وفي الكافي باب الاضطرار إلى الحجة ( إنا لما أثبتنا أن لنا خالقا صانعا متعاليا عنا وعن جميع ما خلق وكان ذلك الصانع حكيما متعاليا لم يجز أن يشاهده خلقه ولا يلامسوه فيباشرهم ويباشروه ويحاجهم ويحاجوه ثبت أن له سفراء في خلقه يعبرون عنه إلى خلقه وعباده ) وكذا في البحار باب احتجاج الصادق عليه السلام في خبر آخر عن كتاب الاحتجاج .
( 2 ) في نسخة ( ط ) وحاشية نسخة ( ب ) ( أن له سفراء في خلقه وعبادا يدلونهم - الخ ) .


‹ هامش ص 250 ›
( 1 ) المراد بالحجة وصي الرسول القائم مقامه بعده ليكون بعلمه دالا على صدق مقال الرسول وأنه عادل بالدعوة الحقة لا ظالم بالدعوة الباطلة ، وهذا الحجة بعلمه معجزة باقية من الرسول كالكتاب ، فلذلك قال صلى الله عليه وآله : ( إني تارك فيكم - الخ ) ، ويمكن أن يقرأ بفتحتين أي يكون معه علامة هي خصوصيات الإمام عليه السلام من العلم وسائر أوصافه وأفعاله و المواريث .
وللمصنف رحمه الله بعد تمام الخبر كلام مذكور في نسخة ( ن ) وفي البحار باب الاحتجاج نقلا عن بعض النسخ ، وهو : ( قال مصنف هذا الكتاب : قوله عليه السلام : إنه على العرش ليس بمعنى التمكن فيه لكنه بمعنى التعالى عليه بالقدرة ، يقال : فلان على خير واستقامة وعلى عمل كذا وكذا ، وليس ذلك بمعنى التمكن فيه والاستواء عليه ، ولكن ذلك بمعنى التمكن منه والقدرة عليه ، وقوله عليه السلام في النزول ليس بمعنى الانتقال وقطع المسافات ، ولكنه على معنى إنزال الأمر منه إلى السماء الدنيا لأن العرش هو المكان الذي ينتهي بأعمال العباد من سدرة المنتهى إليه ، وقد جعل الله عز وجل السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل وفي ليالي الجمعة مسافة الأعمال في ارتفاعها أقرب منها في سائر الأوقات إلى العرش ، وقوله عليه السلام : يرى أولياءه نفسه ، فإنه يعنى بإظهار بدائع فطرته ، فقد جرت العادة بأن يقال للسلطان إذا أظهر قوة وقدرة و خيلا ورجلا : قد أظهر نفسه ، وذلك على مستعار الكلام ومجاز اللفظ ) .
( 2 ) الأنبياء : 22 ، وبيانه عليه السلام في الحديث إشارة إلى بطلان التالي في الآية .


انتهت كامل الرواية مع التعليق .




وراجع
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 3 - ص 330 - 332 رقم (35) .


وفي آخره قال المجلسي قدس سره :
(ثم قال : قال مصنف هذا الكتاب : قوله عليه السلام : إنه على العرش إنه ليس بمعنى التمكن فيه ، ولكنه بمعنى التعالي عليه بالقدرة يقال : فلان على خير واستعانة على عمل كذا وكذا ، ليس بمعنى التمكن فيه والاستقرار عليه ، ولكن ذلك بمعنى التمكن منه والقدرة عليه .


وقوله في النزول ليس بمعنى الانتقال وقطع المسافة ، ولكنه على معنى إنزال الامر منه إلى سماء الدنيا لان العرش هو المكان الذي ينتهى إليه بأعمال العباد من السدرة المنتهى إليه ، وقد يجعل الله عز وجل السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل وفي ليالي الجمعة مسافة الاعمال في ارتفاعها أقرب منها في سائر الأوقات إلى العرش .


وقوله : يري أولياءه نفسه فإنه يعني بإظهار بدائع فطرته ، فقد جرت العادة بأن يقال للسلطان إذا أظهر قوة وقدرة وخيلا ورجلا : قد أظهر نفسه ، وعلى ذلك دل الكلام ومجاز اللفظ .


أقول : من قوله قال السائل إلى آخر كلامه لم يكن في أكثر النسخ وليس في الاحتجاج أيضا .) انتهى من المجلسي .


وأعاده في
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 10 - ص 194 - 201 رقم (3) .


وفي آخره قال المجلسي قدس سره :
( أقول : في بعض نسخ التوحيد بعد قوله : ( فرق الأمة كلها ) زيادة : قال السائل فتقول : إنه ينزل إلى السماء الدنيا ؟
قال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : نقول ذلك لان الروايات قد صحت به والاخبار .


قال السائل : وإذا نزل أنيس قد حال عن العرش ، وحؤوله عن العرش انتقال ؟ ( 1 )
قال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : ليس ذلك على ما يوجد من المخلوق الذي ينتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة ، وناقل ينقله ويحوله من حال إلى ، بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ، ولا يجري عليه الحدوث ، فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان خلا منه المكان الأولى ، ولكنه ينزل إلى سماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون هو كما في السماء السابعة على العرش كذلك هو في سماء الدنيا ، إنما يكشف عن عظمته ويري أولياءه نفسه حيث شاء ، ويكشف ما شاء من قدرته ، ومنظره في القرب والبعد سواء . ( 2 )


أقول : وفي تلك النسخة التي فيها تلك الزيادة زيادة أخرى بعد تمام الخبر وهي هذه :
قال مصنف هذا الكتاب قوله ( عليه السلام ) : ( إنه على العرش ) ليس بمعنى التمكن فيه ، ولكنه بمعنى التعالي عليه بالقدرة ، يقال : فلان على خير ، واستعانه على عمل كذا وكذا ، ليس بمعنى التمكن فيه والاستقرار عليه ، ( 3 ) ولكن ذلك بمعنى التمكن منه والقدرة عليه .


وقوله : ( في النزول ) ليس بمعنى الانتقال وقطع المسافات ، ولكنه على معنى إنزال الامر منه إلى سماء الدنيا ، لان العرش هو المكان الذي ينتهى إليه بأعمال العباد من السدرة المنتهى إليه ، وقد يجعل الله عز وجل ( 4 ) السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل وفي ليالي الجمعة مسافة الاعمال في ارتفاعها أقرب منها في سائر الأوقات التي العرش .


وقوله : ( يري أولياءه نفسه ) فإنه يعني بإظهار بدائع فطرته ، ( 1 ) فقد جرت العادة بأن يقال للسلطان إذا أظهر قوة وقدرة وخيلا ورجلا : قد أظهر نفسه ، وعلى ذلك دل الكلام ( 2 ) ومجاز اللفظ . انتهى . ( 3 )


أقول : قد مضى تفاسير أجزاء الخبر في كتاب التوحيد ، ( 4 ) وهذا الخبر جزء من الخبر السابق أيضا فلا تغفل .) انتهى من المجلسي .




والآن أين ربكم الأمرد ؟!


هل يقبع في (الفوق العلوي) ، أم في (الفوق السفلي) ، أم في (الفوق اليميني) ، أم في (الفوق اليساري) ؟!



ياااا مسهل الأمور .


ـــــــ
..

حسين الحسن 06-03-2008 04:21 Am
-----------------------------------------
اقتباس:
-----------------------------------------
وأما مسألة النزول ، فمعلوم تأويلها في المذهب الحق أنار الله برهانه بأنه مجاز عن إنزال أمر الله سبحانه وتعالى ، لا نزوله بذاته ، أو أن النازل هو ملك ، والروايات في هذا المعنى كثيرة جداً ، تعالى الله علواً كبيراً عمّا يقوله المبطلون
-----------------------------------------

.
ابني الذي في الروضة يستطيع ان يضحك على هذا التأويل ويفسده في ثواني
..
قلت
يقول الامام
فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا
والمعطلة يقولون بان هذا يعني نزول امر الله سبحانه ..لكن هذا التأويل فاسد لان امر الله سبحانه ينزل دائما وابدا ولا يتوقف وعلى هذا لو كان يقصد الامام ذلك لنسبنا اللغو له فهل يرضيك ان تصف كلام المعصوم باللغو يا مراة انتصارا للعصبية الطائفية ؟؟؟؟!!!!
ايضا نزول الملائكة مثل امر الله ليسا محصورين في ليلة الجمعة فقط
هذه واحدة الاخرى
ان هذا التاويل يرغم المعطلة على القول بعلو الخالق سبحانه وتعالى ؟؟؟؟!!!!!

اخيرا
لقد نسب مراة التواريخ ظاهر كلام الامام الى الكفر اي ان ظاهر كلام الامام كفر وجب تأويله
والرسول صلى الله عليه وسلم ترك امته امانة عند الائمة لكننا نجدهم يضلون عباد الله حاشاهم ذلك

عائشة 06-03-2008 12:15 Pm
-----------------------------------------
اقتباس:
-----------------------------------------
قال أبو عبد الله عليه السلام : هو الرب وهو المعبود وهو الله وليس قولي : ( الله ) إثبات هذه الحروف ألف ، لام ، هاء ، ولكني أرجع إلى معنى ( 3 ) هو شئ خالق الأشياء وصانعها وقعت عليه هذه الحروف ، وهو المعنى الذي يسمى به الله والرحمن والرحيم والعزيز وأشباه ذلك من أسمائه ( 4 ) وهو المعبود عز وجل .
-----------------------------------------

هل يستطيع أحد عاقل مسلم بأن يفسر كلمة الله : بالشيء؟؟؟؟
هذا هو التجسيم بعين ذاته!
والله تعالى يقول ليس كمثله شيء)
و لفظة (شيء) هنا تنطبق فقط على الأشياء التي خلقها الله فقط من بشر وشجر وسماء وإلخ...،
و قال ايضا واصفا نفسه : ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ لَّا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ [غافر:62]
فهل يحق لأي كان ان يطلق على الله اي مسمى او وصف لم يسمى الله بها نفسه أو يسميه بها رسوله صلى الله عليه وسلم
وهي الأعلى ، العلي ، المتعال
فكيف يسمي الله نفسه بذلك
ونقوم نحن بإشتقاق صفات له من أنفسنا
ونحن عندما ينادينا أحد بغير إسمنا نتأثر بذلك
ولله المثل الأعلى
هذا أكبر دليل لعقلك البسيط الذي صدق بأن هذا كلام أبا عبدالله عليه السلام , وإنما كلام الملفقين الكاذبين الذين لصقوا به كل كذب وزور!
-------------------------------------------------------
اقتباس:
-----------------------------------------
ياااا مسهل الأمور .
-----------------------------------------

ومثل لفظ المسهل (يا مسهل الحال)
والتي لا يوجد لها دليل من القرأن والسنة
وأصبحت تذكر في كل موقف وكل وقت
بحيث أنها أدت إلى عدم ذكر أسماء الله الحسنى
التي سمى الله بها نفسه
وسماه بها رسوله عليه الصلاة والسلام
أو كانت عندك مشكلة لاتستطيع حلها فقل يا فتاح
وهكذا الرحمن والهادي والوكيل والرقيب ... إلى باقي أسماءه عز وجل.
وقد قال الله تعالى في كتابه الكريم
(قل أدعو الله أو أدعو الرحمن أياً ما تدعو فله الأسماء الحسنى)
سورة الإسراء - آية 11

حسين الحسن 06-03-2008 04:43 Pm
-----------------------------------------
مسكين مراة التواريخ ورط نفسه
بس احسن ...مرة ثانية لا يدخل في مواضيع مو قدها


ــــــــــــــــــــ
..

مرآة التواريخ 06-03-2008 06:24 PM
-----------------------------------------
تقول السيدة عائشة :
اقتباس:
-----------------------------------------
هل يستطيع أحد عاقل مسلم بأن يفسر كلمة الله : بالشيء؟؟؟؟

هذا هو التجسيم بعين ذاته!
والله تعالى يقول : (ليس كمثله شيء)
و لفظة (شيء) هنا تنطبق فقط على الأشياء التي خلقها الله فقط من بشر وشجر وسماء وإلخ...،
و قال ايضا واصفا نفسه : ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ لَّا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ [غافر:62]

فهل يحق لأي كان ان يطلق على الله اي مسمى او وصف لم يسمى الله بها نفسه أو يسميه بها رسوله صلى الله عليه وسلم

وهي الأعلى ، العلي ، المتعال
فكيف يسمي الله نفسه بذلك
ونقوم نحن بإشتقاق صفات له من أنفسنا
ونحن عندما ينادينا أحد بغير إسمنا نتأثر بذلك
ولله المثل الأعلى

هذا أكبر دليل لعقلك البسيط الذي صدق بأن هذا كلام أبا عبدالله عليه السلام , وإنما كلام الملفقين الكاذبين الذين لصقوا به كل كذب وزور!

-----------------------------------------



إسمع يا بخاري ، بماذا نعتتك السيدة عائشة ...


صحيح البخاري - (ج 22 / ص 425)
كتاب التوحيد -
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11005
ما نصه الآتي :

فَسَمَّى اللَّهُ تَعَالَى نَفْسَهُ شَيْئًا وَسَمَّى النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْقُرْآنَ شَيْئًا وَهُوَ صِفَةٌ مِنْ صِفَاتِ اللَّهِ وَقَالَ
{ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ } ) انتهى من البخاري







http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11005
ما نصه الآتي :
( بَاب { قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلْ اللَّهُ }
فَسَمَّى اللَّهُ تَعَالَى نَفْسَهُ شَيْئًا وَسَمَّى النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْقُرْآنَ شَيْئًا وَهُوَ صِفَةٌ مِنْ صِفَاتِ اللَّهِ وَقَالَ
{ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ }
قَوْله ( بَاب )
بِالتَّنْوِينِ
( قُلْ أَيّ شَيْء أَكْبَر شَهَادَة ؟ قُلْ اللَّه . فَسَمَّى اللَّه تَعَالَى نَفْسه شَيْئًا )
كَذَا لِأَبِي ذَرّ وَالْقَابِسِيّ وَسَقَطَ لَفْظ " بَاب " لِغَيْرِهِمَا مِنْ رِوَايَة الْفَرَبْرِيّ ، وَسَقَطَتْ التَّرْجَمَة مِنْ رِوَايَة النَّسَفِيِّ وَذَكَرَ قَوْله " قُلْ أَيّ شَيْء أَكْبَر شَهَادَة " وَحَدِيث سَهْل بْن سَعْد بَعْد أَثَرَيْ أَبِي الْعَالِيَة وَمُجَاهِد فِي تَفْسِير ( اِسْتَوَى عَلَى الْعَرْش ) .
وَوَقَعَ عِنْد الْأَصِيلِيّ وَكَرِيمَة " قُلْ أَيّ شَيْء أَكْبَر شَهَادَة ؟ - سَمَّى اللَّه نَفْسه شَيْئًا - قُلْ اللَّه " .
وَالْأَوَّل أَوْلَى وَتَوْجِيه التَّرْجَمَة أَنَّ لَفْظ " أَيّ " إِذَا جَاءَتْ اِسْتِفْهَامِيَّة اِقْتَضَى الظَّاهِر أَنْ يَكُون سُمِّيَ بِاسْمِ مَا أُضِيفَ إِلَيْهِ ، فَعَلَى هَذَا يَصِحّ أَنْ يُسَمَّى اللَّه شَيْئًا وَتَكُون الْجَلَالَة خَبَر مُبْتَدَأ مَحْذُوف أَيْ ذَلِكَ الشَّيْء هُوَ اللَّه ، وَيَجُوز أَنْ يَكُون مُبْتَدَأ مَحْذُوف الْخَبَر ، وَالتَّقْدِير اللَّه أَكْبَر شَهَادَة وَاَللَّه أَعْلَم .) انتهى من ابن حجر .


اقتباس:
-----------------------------------------
فَسَمَّى اللَّهُ تَعَالَى نَفْسَهُ شَيْئًا
-----------------------------------------


ويقول ابن حجر :
اقتباس:
-----------------------------------------
فَعَلَى هَذَا يَصِحّ أَنْ يُسَمَّى اللَّه شَيْئًا وَتَكُون الْجَلَالَة خَبَر مُبْتَدَأ مَحْذُوف أَيْ ذَلِكَ الشَّيْء هُوَ اللَّه
-----------------------------------------


نتذكر قول السيدة عائشة :
اقتباس:
-----------------------------------------
هل يستطيع أحد عاقل مسلم بأن يفسر كلمة الله : بالشيء؟؟؟؟
-----------------------------------------


اقتباس:
-----------------------------------------
هذا هو التجسيم بعين ذاته!
-----------------------------------------


وتضيف :
اقتباس:
-----------------------------------------
فهل يحق لأي كان ان يطلق على الله اي مسمى او وصف لم يسمى الله بها نفسه أو يسميه بها رسوله صلى الله عليه وسلم
-----------------------------------------


وتؤكد هذا المعنى بقولها :
اقتباس:
-----------------------------------------
هذا أكبر دليل لعقلك البسيط الذي صدق بأن هذا كلام أبا عبدالله عليه السلام , وإنما كلام الملفقين الكاذبين الذين لصقوا به كل كذب وزور!
-----------------------------------------

إذن نخرج بنتيجة من كلام السيدة عائشة ، هي :

- البخاري وابن حجر ليسا عاقلين

- وربما ليسا بمسلمين !
- مُجسّمــان .
- لهما عقل بسيط ، وإلا كيف يصدقان بأن الله يسمى "شيء" ؟!
- بل عقلهما أقلّ بساطة ممن صدّق بأن الله يسمى "شيء" لكونهما سمياه بذلك ، لا فقط صدَّقا من سمّاه بذلك ، للأولوية .
- تسميتهما لله بـ "شيء" ما هو إلا كلام الملفقين والكاذبين والمزورين ، للأولوية . لأن من صدق البخاري وابن حجر في تسمية الله بـ "شيء" فما هو إلا ملفق ومزور وكاذب عليهما ، فكيف إذا ثبتَ أنهما سميا الله بذلك ؟!





والعجيب تصفيق الزميل حسين الحسن للسيدة عائشة

أرايتم ماذا فعلتم بالبخاري المسكين صاحب الصحيح وبشيخ شراحه ابن حجر ؟!

ليس لهما عقل

مجسمان

كاذبان
مزوران
..إلخ .




ابقيا معي ، ستريان ما لم تريا في حياتكما ، وسأريكم من عجائب ربكم ما لا يخطر لكما على بال .

وستعلما من المتورط !!

فانتظراني ..




مرآة التواريخ ،،،

ـــــ
..

حسين الحسن 06-03-2008 08:18 PM
-------------------------------------
انا لم اطبل لاحد يا مراة التواريخ .. وبالفعل اختي عائشة اخطأت فالله سبحانه وتعالى وصف نفسه بالشيئ لكنه ليس كالاشياء
=================
بس قلي ايش رايك في افساد تأويلك
يقول الامام
فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا
والمعطلة يقولون بان هذا يعني نزول امر الله سبحانه ..لكن هذا التأويل فاسد لان امر الله سبحانه ينزل دائما وابدا ولا يتوقف وعلى هذا لو كان يقصد الامام ذلك لنسبنا اللغو له فهل يرضيك ان تصف كلام المعصوم باللغو يا مراة انتصارا للعصبية الطائفية ؟؟؟؟!!!!
ايضا نزول الملائكة مثل امر الله ليسا محصورين في ليلة الجمعة فقط
هذه واحدة الاخرى
ان هذا التاويل يرغم المعطلة على القول بعلو الخالق سبحانه وتعالى ؟؟؟؟!!!!!

اخيرا
لقد نسب مراة التواريخ ظاهر كلام الامام الى الكفر اي ان ظاهر كلام الامام كفر وجب تأويله
والرسول صلى الله عليه وسلم ترك امته امانة عند الائمة لكننا نجدهم يضلون عباد الله حاشاهم ذلك

naji 06-03-2008 09:39 PM
-------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
ليسمح لنا اخونا الفاضل مرآة التواريخ بسؤال زميلنا حسين الحسن
زميلنا:
لو عارض الدليل الظني الصحيح الدليل القطعي ، أيهما مقدم لديك؟

مع التجوز في قولي عارض.

حسين الحسن 07-03-2008 12:05 AM
-------------------------------------
اقتباس:
-------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naji (المشاركة 28265)
بسم الله الرحمن الرحيم
ليسمح لنا اخونا الفاضل مرآة التواريخ بسؤال زميلنا حسين الحسن
زميلنا:
لو عارض الدليل الظني الصحيح الدليل القطعي ، أيهما مقدم لديك؟

مع التجوز في قولي عارض.
-------------------------------------

ما يبغا لها
الدليل القطعي مقدم على الدليل الظني

naji 07-03-2008 12:13 AM
-------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:
-------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين الحسن (المشاركة 28368)
ما يبغا لها
الدليل القطعي مقدم على الدليل الظني
-------------------------------------

إذن خصمت نفسك بنفسك.

عائشة 07-03-2008 12:28 AM
-------------------------------------
أرنا كيف ستنكر هذا التجسيم يا مرآة:

كيف يا ترى :
يترائى الله للنبي (ص) في أحسن صورة !
وكيف تكون الصورة دون جسم أو شكل؟؟؟؟؟
فكيف هي صورة ربكم هنا؟؟؟؟؟؟

حسين الحسن 07-03-2008 12:46 AM
-------------------------------------
اقتباس:
-------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naji (المشاركة 28375)
بسم الله الرحمن الرحيم
إذن خصمت نفسك بنفسك.
-------------------------------------

عسى ما تكلفت ؟؟؟؟

hadi syria 07-03-2008 01:13 AM
-------------------------------------
السلام عليكم
الاول: خصوصيات ما في الروايات المعتبرة المروية في كامل الزيارة عن ابي عبدالله عليها لسلام قال: بينما رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في منزل فاطمةالزهراء عليها السلام والحسين عليه السلام في حجره اذ بكى وخرّ ساجدا ثم قال (ص) " يا فاطمة ان العلي الاعلى تراءى لي في بيتك هذا، ساعتي هذه، في احسن صورة واهيء هيأة، وقال لي: يا محمد اتحب الحسين؟ قلت: نعم قرة عيني، وريحانتي وثمرة فؤادي، وجلدة ما بين عيني، فقال لي: يا محمد ووضع يده على رأس الحسين (ع) بورك من مولود عليه بركاتي وصلواتي، ولعنتي وسخطي وعذابي وخزيي ونكالي على من قتله وناصبه وناوءه ونازعه ".
أما انه سيد الشهداء من الاولين والاخرين في الدنيا والاخرة وسيد شباب اهل الجنة من الخلق اجمعين، وابوه افضل منه، فأقرأه مني السلام، وبشّره بأنه راية الهدى، ومنار اوليائي، وحفيظي وشهيدي على خلقي وخازن علمي وحجتي على اهل السموات واهل الارضين والثقلين والجن والانس.
والمراد من الترائي: غاية الظهور العلمي، وبحسن الصورة: ظهور صفات الكمال. ووضع اليد: كناية عن افاضة الرحمة الخاصة على الامام الحسين صلوات الله تعالى عليه.
الاخت عائشة القص واللصق لا يفيد وبتر ما تريديه لا يفيد ولكن لا اقول انتي بل الذي بتر هو من نقلتي عنه
http://www.aqaed.com/shialib/books/a...khsaes-04.html
رابط الكتابي

حسين الحسن 07-03-2008 03:35 AM
-------------------------------------
روى الطوسي في تهذيب الاحكام
عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ إِنَّ لِلْجُمُعَةِ حَقّاً وَ حُرْمَةً فَإِيَّاكَ أَنْ تُضَيِّعَ أَوْ تُقَصِّرَ فِي شَيْ‏ءٍ مِنْ عِبَادَةِ اللَّهِ تَعَالَى وَ التَّقَرُّبِ إِلَيْهِ بِالْعَمَلِ الصَّالِحِ وَ تَرْكِ الْمَحَارِمِ كُلِّهَا فَإِنَّ اللَّهَ يُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ وَ يَرْفَعُ فِيهِ الدَّرَجَاتِ قَالَ وَ ذَكَرَ أَنَّ يَوْمَهُ مِثْلُ لَيْلَتِهِ قَالَ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تُحْيِيَهُ بِالصَّلَاةِ وَ الدُّعَاءِ فَافْعَلْ فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا فَيُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ فَإِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ كَرِيم‏
صححه المجلسي في ملاذ الاخبار
قال مراة التواريخ بان هذا مأول
بنزول الامر والقضاء او الملائكة
فابطلت هذا التأويل ب
يقول الامام
فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا
والمعطلة يقولون بان هذا يعني نزول امر الله سبحانه ..لكن هذا التأويل فاسد لان امر الله سبحانه ينزل دائما وابدا ولا يتوقف وعلى هذا لو كان يقصد الامام ذلك لنسبنا اللغو له فهل يرضيك ان تصف كلام المعصوم باللغو يا مراة انتصارا للعصبية الطائفية ؟؟؟؟!!!!
ايضا نزول الملائكة مثل امر الله ليسا محصورين في ليلة الجمعة فقط
هذه واحدة الاخرى
ان هذا التاويل يرغم المعطلة على القول بعلو الخالق سبحانه وتعالى ؟؟؟؟!!!!!

اخيرا
لقد نسب مراة التواريخ ظاهر كلام الامام الى الكفر اي ان ظاهر كلام الامام كفر وجب تأويله
والرسول صلى الله عليه وسلم ترك امته امانة عند الائمة لكننا نجدهم يضلون عباد الله حاشاهم ذلك

naji 07-03-2008 12:12 PM
-------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
-------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين الحسن (المشاركة 28395)
عسى ما تكلفت ؟؟؟؟
-------------------------------------

ألم تعرف كيف خصمت نفسك بنفسك؟!
ما تورده من حديث ظاهره التجسيم أو ما يفهمه من لا دراية عنده في التجسيم دليل ظني والدليل القطعي بخلافه .
وحينئذ فإما أن نؤوله كما نؤول الآيات الكرمية التي ظاهرها يمكن أن يفهم منها من لا بصيرة عنده التجسيم
وإما نكل أمره للإمام عليه السلام
وإما نضرب به عرض الحائط ،
وحيث يمكن لنا تأويل الحديث الظني كما نؤول الآيات الكريمة فلا تعارض بين الدليل الظني والدليل القطعي.
وبذلك يُنسف اشكالك من اساسه بنفس قولك ..
فأنت خصمت نفسك بنفسك عندما قلت ان الدليل القطعي مقدم على الدليل الظني، ولا أظنك تدعي ان الدليل القطعي عند الشيعة هو ما ذكرت .

حسين الحسن 07-03-2008 07:42 PM
-------------------------------------
ماشاء الله عليك يا ناجي لم تخيب ظني في انك اذكى انسان مع الاستاذ العولقي
بقي ان تخبرنا هل هذا النص قطعي ام ظني
عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ إِنَّ لِلْجُمُعَةِ حَقّاً وَ حُرْمَةً فَإِيَّاكَ أَنْ تُضَيِّعَ أَوْ تُقَصِّرَ فِي شَيْ‏ءٍ مِنْ عِبَادَةِ اللَّهِ تَعَالَى وَ التَّقَرُّبِ إِلَيْهِ بِالْعَمَلِ الصَّالِحِ وَ تَرْكِ الْمَحَارِمِ كُلِّهَا فَإِنَّ اللَّهَ يُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ وَ يَرْفَعُ فِيهِ الدَّرَجَاتِ قَالَ وَ ذَكَرَ أَنَّ يَوْمَهُ مِثْلُ لَيْلَتِهِ قَالَ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تُحْيِيَهُ بِالصَّلَاةِ وَ الدُّعَاءِ فَافْعَلْ فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا فَيُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ فَإِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ كَرِيم‏

naji 07-03-2008 09:50 PM
-------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
-------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين الحسن (المشاركة 28604)
ماشاء الله عليك يا ناجي لم تخيب ظني في انك اذكى انسان مع الاستاذ العولقي
بقي ان تخبرنا هل هذا النص قطعي ام ظني
عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ إِنَّ لِلْجُمُعَةِ حَقّاً وَ حُرْمَةً فَإِيَّاكَ أَنْ تُضَيِّعَ أَوْ تُقَصِّرَ فِي شَيْ‏ءٍ مِنْ عِبَادَةِ اللَّهِ تَعَالَى وَ التَّقَرُّبِ إِلَيْهِ بِالْعَمَلِ الصَّالِحِ وَ تَرْكِ الْمَحَارِمِ كُلِّهَا فَإِنَّ اللَّهَ يُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ وَ يَرْفَعُ فِيهِ الدَّرَجَاتِ قَالَ وَ ذَكَرَ أَنَّ يَوْمَهُ مِثْلُ لَيْلَتِهِ قَالَ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تُحْيِيَهُ بِالصَّلَاةِ وَ الدُّعَاءِ فَافْعَلْ فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا فَيُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ فَإِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ كَرِيم‏
-------------------------------------

لماذا يا حسين الحسن تجعل اخونا مرآة التواريخ وبقية أخوتنا الشيعة يضحك على سؤالك هذا؟!!!!
سؤالك يا صحابي يدل على أنك لا جاهل بمعنى الدليل القطعي والفرق بينه وبين الدليل الظني ،فالأمور كما يظهر من خلال سؤالك مختلطة عندك بشكل فاضح ومضحك ، فضلا عن جهلك بمبحث التعارض المفصل في علم الأصول.
وطبيعة الحال نحن هنا لسنا في معرض طرح الدورس التي لا بد أن يعرفها المبتدؤن قبل الدخول في هذه النقاشات..
على العموم قلنا لك لقد خصمت نفسك بنفسك ،واثبتنا من خلال سؤالك إضافة لخصمك لنفسك أنك لا تعرف مراتب الأدلة أو مفاهيمها.
سي يو
ونراك في مواضيع أخرى.

حسين الحسن 08-03-2008 06:03 AM
-------------------------------------
اقتباس:
-------------------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naji (المشاركة 28625)
بسم الله الرحمن الرحيم
لماذا يا حسين الحسن تجعل اخونا مرآة التواريخ وبقية أخوتنا الشيعة يضحك على سؤالك هذا؟!!!!
سؤالك يا صحابي يدل على أنك لا جاهل بمعنى الدليل القطعي والفرق بينه وبين الدليل الظني ،فالأمور كما يظهر من خلال سؤالك مختلطة عندك بشكل فاضح ومضحك ، فضلا عن جهلك بمبحث التعارض المفصل في علم الأصول.
وطبيعة الحال نحن هنا لسنا في معرض طرح الدورس التي لا بد أن يعرفها المبتدؤن قبل الدخول في هذه النقاشات..
على العموم قلنا لك لقد خصمت نفسك بنفسك ،واثبتنا من خلال سؤالك إضافة لخصمك لنفسك أنك لا تعرف مراتب الأدلة أو مفاهيمها.
سي يو
ونراك في مواضيع أخرى.
-------------------------------------

اهلا وسهلا تشرفنا و
في امان الله مع تمنياتي لك بالهداية ومعرفة الله سبحانه حق المعرفة كما عرفه ائمة اهل البيت وهذا احدهم من الذين تقولون بان ظاهر كلامهم كفر يقول
فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا فَيُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ فَإِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ كَرِيم‏
قال مراة التواريخ بان هذا مأول
بنزول الامر والقضاء او الملائكة
فابطلت هذا التأويل ب
يقول الامام
فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا
والمعطلة يقولون بان هذا يعني نزول امر الله سبحانه ..لكن هذا التأويل فاسد لان امر الله سبحانه ينزل دائما وابدا ولا يتوقف وعلى هذا لو كان يقصد الامام ذلك لنسبنا اللغو له فهل يرضيك ان تصف كلام المعصوم باللغو يا مراة انتصارا للعصبية الطائفية ؟؟؟؟!!!!
ايضا نزول الملائكة مثل امر الله ليسا محصورين في ليلة الجمعة فقط
هذه واحدة الاخرى
ان هذا التاويل يرغم المعطلة على القول بعلو الخالق سبحانه وتعالى ؟؟؟؟!!!!!

اخيرا
لقد نسب مراة التواريخ ظاهر كلام الامام الى الكفر اي ان ظاهر كلام الامام كفر وجب تأويله
والرسول صلى الله عليه وسلم ترك امته امانة عند الائمة لكننا نجدهم يضلون عباد الله حاشاهم ذلك
============
هدية فوق البيعة
جاء في اصل جعفر الحضرمي عن ابي عبد الله عليه السلام
ان الله تبارك وتعالى ينزل في الثلث الباقي من الليل إلى سماء الدنيا فينادى هل من تائب يتوب فاتوب عليه أو هل من مستغفر يستغفر فاغفر له أو هل من داع يدعوني فافك عنه أو هل من مقتور عليه يدعوني فابسط له أو هل من مظلوم يستنصرني فانصره
لكن هل ترك الامام للمعطلة والمشبهة مطعن عليه ؟؟ لا ولكنه قال
قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبوعبدالله (ع): نقول : ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ، قال السائل : فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت، قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا ، إنما يكشف عن عظمته ويرى أولياءه نفسه حيث شاء ويكشف ماشاء من قدرته،ومنظره في القرب والبعد سواء .

naji 09-03-2008 12:22 AM
-------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
بما أن أخونا مرآة التواريخ تأخر نعلق تعليق بسيط للقراء.

حسين الحسن
مشكلته كما قلت له
لا يعرف معنى الدليل الظني
ولا يعرف معنى الدليل القطعي الذي لا يعارضه الدليل الظني
ومشكته الكبرى أنه لا يريد أن يعرف ما لا يعرفه
سالناه
اقتباس:
-------------------------------------
لو عارض الدليل الظني الصحيح الدليل القطعي ، أيهما مقدم لديك؟
-------------------------------------

فأجبنا
اقتباس:
-------------------------------------
الدليل القطعي مقدم على الدليل الظني
-------------------------------------

وهذا معناه أن كل دليل ظني وإن صح سنده فهو بين امور بينتها له إلا انه إما لم يفهم أو أنه يلف ويدور ويكابر :
فالأمر بين خيارات ثلاث:
إما تأويل الدليل الظني الصحيح السند بما يوافق الدليل القطعي النافي للتجسيم والحاجة والفقر مثل ما تؤول الآيات الكريمة التي يظهر خلاف ما هو ثابت قطعا.
وإما نكل امرها للإمام عليه السلام.
وإما نضرب بها عرض الحائط وإن صح سندها، لأن الدليل القطعي على خلافها وعند التعارض فإن القطعي يقدم على الظني.
وما نقوله من البحوث مطالب إبتدائية في علم الأصول ينبغي للحشويين معرفتها قبل الدخول فيما لا طاقة لهم فيه.


ـــــــــــــــــــــــــــــ
..

مرآة التواريخ 09-03-2008 03:02 AM
-------------------------------------

مشكلتنا أخي العزيز ناجي ، أننا في المنتديات قد نضطر للرد على المنخنقة و الموقوذة و المتردية و النطيحة ،!!

فإذا كان أفضلهم لا يملك أبده بدهيات طرق الاستدلال والنقض والإبرام ! فكيف ستحاوره ؟!
تراه يخترع لك مقدمة بفهمه الضحل ، ثم يريد إلزامك بنتائجها ! فإن قلت له ، أنا لا أسلّم لك المقدمة تلك ، انتفض جذلان فرحاً "انتصرنا .. انتصرنا" أو "هرب .. هرب" !
والحال أنه لو اطلع على كلامه من رُزق فهماً من أبناء قومه لأبكاهم قوله غمّاً وحزناً !!

ستين مرة نعيد له : النص الذي أتيتنا به لا نسلم لك ظاهره ، لأنه يعارض المقطوع به في مذهب أهل البيت صلوات الله عليهم ، فوجب حمله على محمل آخر يتوافق مع المقطوع به في المذهب الحق وهو تنزيه الله جل وعلا عن الجسم – عياذاً بالله من قول الجاهلين - ...

فيرجع يعيد لك عين النص ببلادة يحسده عليها أبطال القصص والروايات ذات العلاقة بضحالة الفهم !

ودونك السيدة عائشة ، انظر بماذا فاهت ! فلقد حصدت بطلقة واحدة البخاري – صاحب أصح كتاب لديهم – وابن حجر وغيرهم !!
وليتها اعتذرت بعد قتلها إياهما ، لكنها مرت على جثتيهما وكأنهما لا يعنيان لها شيئاً في معتقدها !! وما عشت أراك الدهر عجباً !!

لكن لا بأس عليها ، فابن حجر من المُحرّفين لدى كبار مشائخها المتمسلفين ! لكن حكمها فيه معاكس تماماً لحكمهم فيه ، فهو مُعطّل مُحرّف عندهم ( لكونه من المُنزّهة) ، بينما هو مجسّم في حكمها ، وبون شاسع بين الحكمين !

يقول الشيخ المجسّم السلفي عبدالله الشبل في كتابه [التنبيه على المخالفات العقدية في فتح الباري] المُقرّض من قبل مشائخ السلفية ، الفوزان وابن منيع والغنيمان ، ما نصه :
( قال الحافظ 11/459: "ومعنى كشف الساق زوال الخوف والهول …"اهـ.

ت : هذا من التأويل القبيح، ونفي للساق عنه سبحانه، بل لله صفة الساق كما ورد في الحديث الصحيح، وهي صفة ذاتية حقيقية لله، لائقة به، لا تماثل صفات الخلق، ولا يجوز تأويلها أو تعطيلها عن الله، كسائر الصفات الثابتة في الكتاب والسنة، والله أعلم.
وراجع التعليق على حديث (4830) في تفسير سورة محمد من المجلد الثامن.) انتهى

وقال الشبل أيضاً :
(قال الحافظ 10/270: "قوله : (لا ينظر الله) أي لا يرحمه، فالنظر إذا أضيف إلى الله كان مجازاً، وإذا أضيف إلى المخلوق كان كناية، ويحتمل أن يكون المراد لا ينظر الله إليه نظر رحمة … .
وقال الكرماني: نسبة النظر لمن يجوز عليه النظر كناية؛ لأن من اعتد بالشخص التفت إليه، ثم كثر حتى صار عبارة عن الإحسان وإن لم يكن هناك نظر، ولمن لا يجوز عليه حقيقة النظر وهو تقليب الحدقة، والله منـزه عن ذلك، فهو بمعنى الإحسان مجاز عما وقع في حق غيره كناية … ويؤيد ما ذكر من حمل النظر على الرحمة أو المقت … " اهـ.

ت : هذا كله تأويل لصفة نظر الله وصرف لها عن ظاهرها. والواجب في هذا – وغيره من نصوص الصفات – حمله على ظاهره وحقيقته اللائقة بالله عز وجل، من غير تكييف ولا تمثيل ولا تحريف ولا تعطيل، وأن النظر جائز على الله لثبوته في النصوص الصحيحة من الكتاب والسنة. كما يجب عدم تكلف تفسير ذلك بمحض الأدلة العقلية.
وتنـزيه الله سبحانه هو بإثبات ما أثبته لنفسه أو أثبته له رسول الله صلى الله عليه وسلم، ونفي ما نفاه الله عن نفسه أو نفاه عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم، والوقوف فيما عدا ذلك، ومقته سبحانه من صفات أفعاله كنظره، والله أعلم.) انتهى


فابن حجر معطل ومحرف عند هؤلاء !


سنعود ، فلا تعجلوا ..

ـــــــــــــــــ
..

مرآة التواريخ 09-03-2008 03:29 AM
-------------------------------------
تذكير
لمن لم ير صورة السلفيين حال دعاء كل منهما ووجهته ...

ها هي مرة أخرى لمن لم يراها



يقول الشيخ الأزهري الزرقاني في كتابه "مناهل العرفان" ، ما نصه :
http://islamport.com/d/1/qur/1/112/674.html
(إرشاد وتحذير
لقد أسرف بعض الناس في هذا العصر فخاضوا في متشابه الصفات بغير حق وأتوا في حديثهم عنها وتعليقهم عليها بما لم يأذن به الله ، ولهم فيها كلمات غامضة تحتمل التشبيه والتنزيه وتحتمل الكفر والإيمان حتى باتت هذه الكلمات نفسها من المتشابهات .
ومن المؤسف أنهم يواجهون العامة وأشباههم بهذا ، ومن المحزن أنهم ينسبون ما يقولون إلى سلفنا الصالح !! ويخيلون إلى الناس أنهم سلفيون !! .
من ذلك قولهم : إن الله تعالى يُشار إليه بالإشارة الحسية ، وله من الجهات الست جهة الفوق !!
ويقولون : إنه استوى على عرشه بذاته استواء حقيقا !! بمعنى أنه استقر فوقه استقرارا حقيقيا !! غير أنهم يعودون فيقولون ليس كاستقرارنا ، وليس على ما نعرف .
وهكذا يتناولون أمثال هذه الآية وليس لهم مستند فيما نعلم إلا التشبث بالظواهر ! .
ولقد تجلى لك مذهب السلف والخلف فلا نطيل بإعادته .
ولقد علمت أن حمل المتشابهات في الصفات على ظواهرها مع القول بأنها باقية على حقيقتها ليس رأياً لأحد من المسلمين ، وإنما هو رأي لبعض أصحاب الأديان الأخرى كاليهود والنصارى وأهل النحل الضالة كالمشبهة والمجسمة :yes: .
أما نحن معاشر المسلمين فالعمدة عندنا في أمور العقائد هي الأدلة القطعية التي توافرت على أنه تعالى ليس جسماً ولا متحيزا ولا متجزئا ولا متركبا ولا محتاجا لأحد ولا إلى مكان ولا إلى زمان ولا نحو ذلك .
ولقد جاء القرآن بهذا في محكماته إذ يقول "ليس كمثله شيء" ، ويقول "قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد" ، ويقول "إن تكفروا فإن الله غني عنكم ولا يرضى لعباده الكفر وإن تشكروا يرضه لكم" ، ويقول "ياأيها الناس أنتم الفقراء إلى الله والله هو الغني الحميد" ، وغير هذا كثير في الكتاب والسنة ، فكل ما جاء مخالفا بظاهره لتلك القطعيات والمحكمات فهو من المتشابهات التي لا يجوز اتباعها كما تبين لك فيما سلف .) انتهى



لا أخفيكم .. أعجبني قول الزرقاني :
اقتباس:
-------------------------------------
ولقد علمت أن حمل المتشابهات في الصفات على ظواهرها مع القول بأنها باقية على حقيقتها ليس رأياً لأحد من المسلمين ، وإنما هو رأي لبعض أصحاب الأديان الأخرى كاليهود والنصارى وأهل النحل الضالة كالمشبهة والمجسمة

-------------------------------------

ثم قوله بعده مباشرة :
اقتباس:
-------------------------------------

أما نحن معاشر المسلمين فالعمدة عندنا في أمور العقائد هي الأدلة القطعية التي توافرت على أنه تعالى ليس جسماً ولا متحيزا ولا متجزئا ولا متركبا ولا محتاجا لأحد ولا إلى مكان ولا إلى زمان ولا نحو ذلك .

-------------------------------------
والسؤال للسلفية المجسمة : في أيِّ فوق ربكم ؟!

!!



مرآة التواريخ ،،،

ــــــــــــــــــ
..

يقول مرآة التواريخ : إن رأيتم شيئاً يحمل قيمة في مداخلات المجسمة فأخبروني

فهاهي أمامكم ، فإن رايتم غير التكرار الممل ، والمداخلات الهابطة ، مع الانتصارات المضحكة

فأخبروني ...


نكمل النقل
ــــــــــــــــــــــــــــ



حسين الحسن 10-03-2008 12:38 AM
-------------------------------------
قلت لناجي بعد ان قرر تركي وترك الموضوع ثم عاد تحت قوة ضغط ماجاء عن اهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم مرغما وهذه طبعا تحسب له لا عليه وتظهر انه ما زال هناك بصيص امل في تليين القلوب القاسية
قلت له
اهلا وسهلا تشرفنا و
في امان الله مع تمنياتي لك بالهداية ومعرفة الله سبحانه حق المعرفة كما عرفه ائمة اهل البيت وهذا احدهم من الذين تقولون بان ظاهر كلامهم كفر يقول
فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا فَيُضَاعِفُ فِيهِ الْحَسَنَاتِ وَ يَمْحُو فِيهِ السَّيِّئَاتِ فَإِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ كَرِيم‏
قال مراة التواريخ بان هذا مأول
بنزول الامر والقضاء او الملائكة
فابطلت هذا التأويل ب
يقول الامام
فَإِنَّ رَبَّكَ يَنْزِلُ مِنْ أَوَّلِ لَيْلَةِ الْجُمُعَةِ إِلَى سَمَاءِ الدُّنْيَا
والمعطلة يقولون بان هذا يعني نزول امر الله سبحانه ..لكن هذا التأويل فاسد لان امر الله سبحانه ينزل دائما وابدا ولا يتوقف وعلى هذا لو كان يقصد الامام ذلك لنسبنا اللغو له فهل يرضيك ان تصف كلام المعصوم باللغو يا مراة انتصارا للعصبية الطائفية ؟؟؟؟!!!!
ايضا نزول الملائكة مثل امر الله ليسا محصورين في ليلة الجمعة فقط
هذه واحدة الاخرى
ان هذا التاويل يرغم المعطلة على القول بعلو الخالق سبحانه وتعالى ؟؟؟؟!!!!!

اخيرا
لقد نسب مراة التواريخ ظاهر كلام الامام الى الكفر اي ان ظاهر كلام الامام كفر وجب تأويله
والرسول صلى الله عليه وسلم ترك امته امانة عند الائمة لكننا نجدهم يضلون عباد الله حاشاهم ذلك
============
هدية فوق البيعة
جاء في اصل جعفر الحضرمي عن ابي عبد الله عليه السلام
ان الله تبارك وتعالى ينزل في الثلث الباقي من الليل إلى سماء الدنيا فينادى هل من تائب يتوب فاتوب عليه أو هل من مستغفر يستغفر فاغفر له أو هل من داع يدعوني فافك عنه أو هل من مقتور عليه يدعوني فابسط له أو هل من مظلوم يستنصرني فانصره
لكن هل ترك الامام للمعطلة والمشبهة مطعن عليه ؟؟ لا ولكنه قال
قال السائل : فتقول: أنه ينزل إلى السماء الدنيا؟ قال أبوعبدالله (ع): نقول : ذلك لأن الرويات قد صحت به والأخبار ، قال السائل : فاذا نزل أليس قد حال عن العرش وحووله عن العرش صفة حدثت، قال أبوعبدالله (ع) ليس ذلك على ما يوجد من المخلوقين الذي تنتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقلة ينقله ويحوله من حال الى حال بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ولا يجري عليه الحدوث فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان الى مكان خلا منه المكان الأول ، ولكنه ينزل إلى السماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون كما هو في السماء السابعة على العرش كذلك هو في السماء الدنيا ، إنما يكشف عن عظمته ويرى أولياءه نفسه حيث شاء ويكشف ماشاء من قدرته،ومنظره في القرب والبعد سواء .
حسين الحسن 10-03-2008 01:46 AM
-------------------------------------
هدية مع البيعة المباركة
روى علي ابن ابراهيم القمي في تفسيره عن أبي عبد الله قال : إذا انتهى الكلام إلى الله فأمسكوا ،
وتكلموا فيما دون العرش ، ولا تكلموا فيما فوق العرش ، فإن قوما تكلموا فيما فوق العرش فتاهت عقولهم ، حتى إن الرجل كان ينادى من بين يديه فيجيب من خلفه ، وينادى من خلفه فيجيب من بين يديه .
وفي المحاسن للبرقي
عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر ( ع ) قال : تكلموا فيما دون العرش ولا تكلموا فيما فوق العرش ، فإن قوما تكلموا في الله فتاهوا ، حتى كان الرجل ينادى من بين يديه فيجيب من خلفه
وفي كتاب التوحيد للشيخ الصدوق
حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رحمه الله قال : حدثنا محمد بن الحسن الصفار ، قال : حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحسن بن علي بن فضال عن ثعلبة بن ميمون ، عن الحسن الصيقل ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : تكلموا في ما دون العرش ولا تكلموا في ما فوق العرش فإن قوما تكلموا في الله عز وجل فتاهو حتى كان الرجل ينادي من بين يديه فيجيب من خلفه وينادي من خلفه فيجيب من بين يديه
أهل بيت من؟ 10-03-2008 02:24 AM
-------------------------------------
السلام عليكم
الكافي 2 ص 138
صحيح
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنِ الْعَلَاءِ بْنِ رَزِينٍ عَنِ ابْنِ سِنَانٍ عَنْ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ وَ عِزَّتِي وَ جَلَالِي وَ عَظَمَتِي وَ بَهَائِي وَ عُلُوِّ ارْتِفَاعِي لَا يُؤْثِرُ عَبْدٌ مُؤْمِنٌ هَوَايَ عَلَى هَوَاهُ فِي شَيْ‏ءٍ مِنْ أَمْرِ الدُّنْيَا إِلَّا جَعَلْتُ غِنَاهُ فِي نَفْسِهِ وَ هِمَّتَهُ فِي آخِرَتِهِ وَ ضَمَّنْتُ السَّمَاوَاتِ وَ الْأَرْضَ رِزْقَهُ وَ كُنْتُ لَهُ مِنْ وَرَاءِ تِجَارَةِ كُلِّ تَاجِرٍ
الكافي 2 ص 602
حسن
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ عَبْدِ الْحَمِيدِ عَنْ إِسْحَاقَ بْنِ غَالِبٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) إِذَا جَمَعَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ الْأَوَّلِينَ وَ الْآخِرِينَ إِذَا هُمْ بِشَخْصٍ قَدْ أَقْبَلَ لَمْ يُرَ قَطُّ أَحْسَنُ صُورَةً مِنْهُ فَإِذَا نَظَرَ إِلَيْهِ الْمُؤْمِنُونَ وَ هُوَ الْقُرْآنُ قَالُوا هَذَا مِنَّا هَذَا أَحْسَنُ شَيْ‏ءٍ رَأَيْنَا فَإِذَا انْتَهَى إِلَيْهِمْ جَازَهُمْ ثُمَّ يَنْظُرُ إِلَيْهِ الشُّهَدَاءُ حَتَّى إِذَا انْتَهَى إِلَى آخِرِهِمْ جَازَهُمْ فَيَقُولُونَ هَذَا الْقُرْآنُ فَيَجُوزُهُمْ كُلَّهُمْ حَتَّى إِذَا انْتَهَى إِلَى الْمُرْسَلِينَ فَيَقُولُونَ هَذَا الْقُرْآنُ فَيَجُوزُهُمْ حَتَّى يَنْتَهِيَ إِلَى الْمَلَائِكَةِ فَيَقُولُونَ هَذَا الْقُرْآنُ فَيَجُوزُهُمْ ثُمَّ يَنْتَهِي حَتَّى يَقِفَ عَنْ يَمِينِ الْعَرْشِ فَيَقُولُ الْجَبَّارُ وَ عِزَّتِي وَ جَلَالِي وَ ارْتِفَاعِ مَكَانِي لَأُكْرِمَنَّ الْيَوْمَ مَنْ أَكْرَمَكَ وَ لَأُهِينَنَّ مَنْ أَهَانَكَ .


رجل من مكة 10-03-2008 10:40 AM
-------------------------------------
اقتباس:
-------------------------------------
اخي الكريم رجل من مكة ان اتخيل لو اطلق صاروخ من القطب الجنوبي فسيتجه الى السماء الثامنة :fear(1): تحت ..........مع انه لا يوجد سماء ثامنة لكن ما عليش علشان خاطر الاستاذ مراة التواريخ
-------------------------------------

ام الفضائح
اخى الكريم على حسب ثقافة مراة التواريخ
الصاروخ فى القطب الجنوبى يتجة الى اسفل لا ندرى لا نعلم اين اسفل ليس هناك سماء فى ثقافة مرأة التواريخ
ام الصاروخ فى القطب الشمالى يتجة للسماء
يعنى سكان القطب الجنوبى رؤسهم للاسفل
يعنى لو قدر لك وانت فى القطب الجنوبى ورفعت يدك سوف يكون فى اسفل الكرة الارضية عالم جديد عند مرأة التواريخ
الفضيحة الكبرى ان الرجل قلبة ميت يكرر ما يفعلة بدون اى احترام للمشرف واخوتة الشيعة
عجبى
الذى لا يشترى يتفرج

حسين الحسن 10-03-2008 11:50 AM
-------------------------------------
انصحه بقوقل ايرث لعله يتعلم
رجل من مكة 10-03-2008 12:02 PM
-------------------------------------
اقتباس:
-------------------------------------
انصحه بقوقل ايرث لعله يتعلم
-------------------------------------

هو عرف وفهم الان ولكنة يريد ان يتسلى فقط اخى الكريم
اخى انت اخطأت قوقل ايرث بعيدة علية
علية ان يبدأ الدراسة من الصف الرابع مادة الجغرافيا


ـــــــــــــــــــ
..

مرآة التواريخ 10-03-2008 04:45 PM
-------------------------------------

مرآة التواريخ 10-03-2008 05:13 PM
-------------------------------------
القسم الثاني من الكلمة النفيسة للشيخ الأزهري "الزرقاني"

ولا بد من وضع الصورة .. للتذكير ..



يقول الشيخ الأزهري الزرقاني في كتابه "مناهل العرفان" ، ما نصه :
[القسم الثاني]
http://islamport.com/d/1/qur/1/112/674.html
( ثم إن هؤلاء المتحمسين في السلف متناقضون لأنهم يثبتون تلك المتشابهات على حقائقها ولا ريب أن حقائقها تستلزم الحدوث وأعراض الحدوث كالجسمية والتجزؤ والحركة والانتقال لكنهم بعد أن يثبتوا تلك المتشابهات على حقائقها ينفون هذه اللوازم مع أن القول بثبوت الملزومات ونفي لوازمها تناقض لا يرضاه لنفسه عاقل فضلا عن طالب أو عالم فقولهم في مسألة الاستواء الآنفة إن الاستواء باق على حقيقته يفيد أنه الجلوس المعروف المستلزم للجسمية والتحيز وقولهم بعد ذلك ليس هذا الاستواء على ما نعرف يفيد أنه ليس الجلوس المعروف المستلزم للجسمية والتحيز فكأنهم يقولون إنه مستو غير مستو ومستقر فوق العرش غير مستقر أو متحيز غير متحيز وجسم غير جسم أو أن الاستواء على العرش ليس هو الاستواء على العرش والاستقرار فوقه ليس هو الاستقرار فوقه إلى غير ذلك من الإسفاف والتهافت فإن أرادوا بقولهم الاستواء على حقيقته أنه على حقيقته التي يعلمها الله ولا نعلمها نحن فقد اتفقنا لكن بقي أن تعبيرهم هذا موهم لا يجوز أن يصدر من مؤمن خصوصا في مقام التعليم والإرشاد وفي موقف النقاش والحجاج لأن القول بأن اللفظ حقيقة أو مجاز لا ينظر فيه إلى علم الله وما هو عنده ولكن ينظر فيه إلى المعنى الذي وضع له اللفظ في عرف اللغة والاستواء في اللغة العربية يدل على ما هو مستحيل على الله في ظاهره فلا بد إذن من صرفه عن هذا الظاهر واللفظ إذا صرف عما وضع له واستعمل في غير ما وضع له خرج عن الحقيقة إلى المجاز لا محالة ما دامت هناك قرينة مانعة من إرادة المعنى الأصلي ثم إن كلامهم بهذه الصورة فيه تلبيس على العامة وفتنة لهم فكيف يواجهونهم به ويحملونهم عليه وفي ذلك ما فيه من الإضلال وتمزيق وحدة الأمة الأمر الذي نهانا القرآن عنه والذي جعل عمر يفعل ما يفعل بصبغ أو بابن صبيغ وجعل مالكا يقول ما يقول ويفعل ما يفعل بالذي سأله عن الاستواء وقد مر بك هذا وذاك لو أنصف هؤلاء لسكتوا عن الآيات والأخبار المتشابهة واكتفوا بتنزيه الله تعالى عما توهمه ظواهرها من الحدوث ولوازمه ثم فوضوا الأمر في تعيين معانيها إلى الله وحده وبذلك يكونوه سلفيين حقا لكنها شبهات عرضت لهم في هذا المقام فشوشت حالهم وبلبلت أفكارهم فلنعرضها عليك مع ما أشبهها والله يتولى هدانا وهداهم ويجمعنا جميعا على ما يحبه ويرضاه آمين .) انتهى

هل يفهم السلفية المجسّمة هذا الكلام

هنا السؤال

!!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

..

وهذا آخر ما جادت به يراع المجسمة في شبكة الحق ..

!!




ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رجل من مكة 10-03-2008 05:18 PM
-------------------------------------
الم اقلك لك انك تتسلى يا مرأة التواريخ مع احترامى لك



حسين الحسن 10-03-2008 06:46 PM
-------------------------------------
اذا هو لا يريد الحوار فقط
كوبي بيست


ــــــــــــــــــــــــ

(انتهى حتى تاريخه)





ويبقى السؤال المؤلم :

في أيّ فــوق ربــكم ؟!!



!!

يامن في قلبه مرض تأول المتشابه


هذه الفقرة تبين تهافت عقيدتك وتبين انك لا تدري انك من الذين في قلوبهم مرض لانك تأول المتشابه
وهاك هذه الايات التي تصف واقع حالك بادق وصف وبأنك اقررت على نفسك بانك ممن تصفهم هذه الاية بتأويل المتشابه ...
والحمد لله
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

فها انتم قلتم ان المتشابه يأول
وها نحن قلنا امنا به كل من عند الله بدون تأويل ولا تشبيه ولا تكيف من غير نفي وتعطيل


اين النزول في هذه الفقرة حتى تقول انها تفسر بأن النزول غير حقيقي او مجازي

فانتم اخضعتم كلام المعصوم وكلام الله لمقاييس باطلة فما عارضها رددتموه واولتموه ونسيتم انه لا يتأول المتشابه الا الذي في قلبه مرض