رد يرجع لناء من بداية الموضوع كما يدعي ويقول فند ولن يجد اجابات واي تفنيد باجابات انشائية ليس موجود اي دليل فقط لماذا ولماذا
انا اجيبه بالروايات وهو يجيبني بجواب انشائي
هلموضوع اقول خلصناء منه
واما هذا السوال اجبناء لاكن التعصب يجعلكم لاتقبلون ماذا نفعل قلت لك الامام علي سكة عن حقه لن يحارب
بثبات هلرواية التي انزلتهاء وانزلهاء من جديد فجوابي برواية ليس نفس ماتجيب انت باجابات انشائية لماذا ولماذا
الامام علي ترك حرب صحابتكم
وجعل الشكوى لله




فقد ذكر سليم بن قيس عن الإمام علي (ع) : ( ... لماذا لم يقم أمير المؤمنين (ع) بالسيف في قضايا السقيفة فقال الأشعث بن قيس - وغضب من قوله - : فما يمنعك يا بن أبي طالب حين بويع أخو تيم بن مرة وأخو بني عدي بن كعب وأخو بني أمية بعدهما ، أن تقاتل وتضرب بسيفك ؟ وأنت لم تخطبنا خطبة - منذ كنت قدمت العراق - إلا وقد قلت فيها قبل أن تنزل عن منبرك : ( والله إني لأولى الناس بالناس وما زلت مظلوما منذ قبض الله محمدا (ص) ) . فما منعك أن تضرب بسيفك دون مظلمتك ؟ فقال له علي (ع) : يا بن قيس ، قلت فاسمع الجواب : لم يمنعني من ذلك الجبن ولا كراهية للقاء ربي ، وأن لا أكون أعلم أن ما عند الله خير لي من الدنيا والبقاء فيها ، ولكن منعني من ذلك أمر رسول الله (ص) وعهده إلي ، أخبرني رسول الله (ص) بما الأمة صانعة بي بعده ، فلم أك بما صنعوا - حين عاينته - بأعلم مني ولا أشد يقينا مني به قبل ذلك ، بل أنا بقول رسول الله (ص) أشد يقينا مني بما عاينت وشهدت ، فقلت : يا رسول الله ، فما تعهد إلي إذا كان ذلك ؟ قال : إن وجدت أعوانا فانبذ إليهم وجاهدهم ، وإن لم تجد أعوانا فاكفف يدك واحقن دمك حتى تجد على إقامة الدين وكتاب الله وسنتي أعوانا .. ) ، راجع : ( كتاب سليم بن قيس ص214 / 215 ) ، تحقيق محمد على الأنصاري ) .


بالتأكيد أراد أن يبين للأمة . أن الأمر خطير ولذلك سكت عنه وسكت هؤلاء الصحابة معه ولم يذكروا ذلك . فالصبر على مقاتلة ومحاربة المسلمين هو واجب شرعي . لأن عليا أول من يفكر لمصلحة الإسلام ولذلك قالها عدة مرات : " والله إن خلافتكم هذه عندي كعفطة عنز أو كورقة تقضمها جرادة إلا أن أقيم حدا من حدود الله " . وليس مشكلة علي هي الخلافة يا مسلمون .






واقول سلاما فانت ليس اهلن لتحاور

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

اااحمد
هل تقرأ ما كتبنا أم تنسخ فقط ..

1- عبد الرحمن بن عديس البلوي:
له صحبة ولم يثبت أنه من أصحاب الشجرة،
إنما أتى ذلك الخبر عن ابن لهيعة وهو شديد الضعف.
وخبر كونه من قتلة عثمان إنما جاء من طريق الواقدي. وزعم ابن ماكولا أن الدارقطني قد نقل ذلك، لكنه لم يذكر الإسناد. فلعل المرجع هو الواقدي.
قلنا جاء عن طريق ابن لهيعة وهو شديد الضعف .
أما ما جئت به هو مجرد أخبار ولا يوجد إسناد بها .

ولم يرد أحد حول هذه الأية :
قال الله تعالى ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا * ومغانم كثيرة يأخذونها وكان الله عزيزا حكيما * وعدكم الله مغانم كثيرة تأخذونها فعجل لكم هذه وكف أيدي الناس عنكم ولتكون آية للمؤمنين ويهديكم صراطا مستقيما ) ( الفتح 18-20 ) .
ولتفسير الأية من كتب الشيعة . . .
يقول الطبرسي: يعني بيعة الحديبية وتسمى بيعة الرضوان لهذه الآية ورضا الله سبحانه عنهم وارادته تعظيمهم واثابتهم وهذا اخبار منه سبحانه أنه رضي عن المؤمنين اذ بايعوا النبي r في الحديبية تحت الشجرة المعروفة وهي شجرة السمرة (1)، وكان عدد الصحابة رضوان الله عليهم يوم بيعة الرضوان الفا ومائتين، وقيل وأربعمائة، وقيل وخمسائة، وقيل وثمانمائة (2) .
وعن إبن عباس قال: أخبرنا الله أنه رضي عنهم: عن اصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم، هل حدثنا أحد أنه سخط عليهم بعد؟
(3) .
(1) - مجمع البيان، 5/176
(2) - مجمع البيان، 5/167 البحار، 20/346،365 ، 24/93 ، 36/55،121 روضة الكافي، 322 تأويل الايات، 2/595 البرهان، 4/196 المناقب، 2/22
(3) - الإرشاد، 13 روضة الواعظين، 75 البحار، 38/243 ، 40/51 فرات، 2/421

إذن كتبكم تشير بأن الله رضي عن الذين بايعوا تحت الشجرة .
وهل من رضى الله عنه يعذبه في الأخرة ؟
فرضى الله دائم وهو يدخل ضمن علم الله للغيب وعلمه القديم فالله سبحانه لا يقول رضيت عنهم فيتفاجئون يوم القيامة بأنهم في النار

جاوبوا على هذه الأية أولآ قبل اللف والدوران .
هدانا الله وهداكم
النابغه

نابغه ذكرت ردي فلا تعيد ردكم من جديد اقوال علمائكم وسلاما 19 عالم اسهل طريقه للف ودوران قول عن جميع اقوال علمائكم مرسل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم
بارك الله فيكم جميعا ..ولكن أليس من الأولى حين نتكلم عن عدالة الصحابة أن نترك الأشخاص الذى بهم شكا أكانوا ممن بايع تحت الشجرة أم لم يكونوا منهم ..الكثيرين لايعرفون عبد الرحمن بن عديس البلوي ..والغريب أنه من مصر ...وهل نصدق روايات هنا أو هناك وروايات تؤكد وروايات تنفى ..أم نصدق كتاب الله جل وعلا ...أعجبنى أخى أحمد إستشهادك بكتاب الله ...عندما قلت فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ، ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجراً عظيماً ) . فلو لم يجز أن يكون في المبايعين من ينكث بيعته ، وكان رضا الله عنهم مستلزماً لرضاه عنهم إلى الأبد لا فائدة لقوله :
( فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ) . ..وأيضا .ذكرك ( ومن يولّهم يومئذ دبره إلاّ متحرفاً لقتال ، أو متحيزاً إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنّم وبئس المصير ) .


فهاتين الأيتين حقا أفضل ماكتبت ...وأيضا توضيحك لهم عقلانى جدا ...ولكن أخى يجب أن لانأخذ القرآن الكريم آيه آيه ..وهو كتاب يكمل بعضه بعضا ..فلايجب أن نأخذ بعض الأيات دون الأخرى ...خاصة أننا لانعرف الترتيب الذى نزلت به آيات الله ..ولانجزم أن العلماء عرفوا كل الآيات المنسوخه بأخرى ...عموما هذا أفضل من روايات كثيرة الله وحده أعلم بصحتها من عدمه ...فكيف نأخذ رويات عن أنا س نتكلم هل هم عدول أم غير عدول ..وأقول أخوتى ..أن كثرة الروايات من هنا وهناك لم تخطو بنا قيد أنمله نحو بحثنا عن الحقيقة ..عاقب الله من دلس وحرف و تسبب فى حيرتنا وفرقتنا ...فدعونا من أشخاص نشك فى أنهم من المبايعين ....وهل المقصود بمن ينكث عهده فقط قبل موت الرسول ... فهل سيدنا أبو بكر وعمر ممن نكثوا عهد الله ورسوله ؟؟ وهم كانوا الأقرب للرسول حتى وفاته ؟؟ مع عدم نسيان أنهم بشر غير معصومين ..إن الله لم يعصم الأنبياء من صغائر الذنوب ولكن مايفرقنا عنهم هو عدم قصد فعل الذنب والسرعة فى التوبه والرجوع إلى الله ..والأمثلة كثيرة لأنبياء أخطأوا دون قصد وأسرعوا بالتوبه إلى الله والندم على مافعلوا ..فمابالك بأصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم ...أيعصمهم الله مما لم يعصم منه أنبياءة صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين ...والله إخوتى فى الله موضوع العصمه هذا هو مربط الفرس فى كل خلافاتنا ...ههل أنبياء الله معصومين دون صغائر الذنوب ..حتى نعطى لمن هم بشرا مثلنا وغير أنبياء العصمه المطلقه من أى خطأ كبر أوصغر ..ليتنا نجيب على هذه الأسئلة بيننا وبين أنفسنا ..وليس بمشاركة هنا أو هناك ..لأننا وقتها سنكون أكثر حياديه للوصول إلى الحقيقة ...خالص تقديرى وإحترامىللجميع

السلام عليكم

أشكرك أخى أحمد على خلقك الرفيع ..لكنى أشير فقط إلى إنك أنت من دخلت خطأ ..لم أحاورك لأنك عجزت عن ذلك ..وحجتك باليه ..وغير مقنعة...ولاأدرى ماسبب غضبك ..لم أوجه لك مايسئ ..وإلا هاتنى به إن كنت صادقا ..ولن أستفزك وأقول ســـــــــــــــلامـــــــــــــــــــــــــا إحتراما لمن هم جديرين بالحوار ..وأرجو منك إلتزاما بأداب الحوار والنقاش ...وإلا فما دعوناك هنا .

السلام عليكم

أخى النابغه ..لاعليك هو يتوهم أنه أجاب على أسئلتنا ..وهكذا يدعى دائما ...فحاور آخر يستطيع الرد ويكون أقدر و أقل عصبيه ..هداه الله ..بارك الله فيك

عجزت كما تقول وكل مانتي من كتبكم لاتستطيع الرد ويكون الرد انشائي كما تقول قبل الرد الاخيري روايات 19 عالم من كتبكم وكان الجواب

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل نصدق روايات هنا أو هناك وروايات
هذهي اقوال علمائكم بتصدق لن تصدق هذا لايهمني فانا انزلت اقوال علمائكم وانت ماكان اي جواب عندك الا النفي فهل علمائكم كذابين ؟؟؟؟؟؟؟

كل ماناتيه من كتبهم يكون رده النفي انت اشلون نحاوركم حتى الموجود في كتبكم لاتقبلونه

كما قلت لك انت ليس اهل للحوار
وسلاما انا اجاوبه بروايات وهو يجاوب بتعليقات فقط
سلاما فاوضحنا وانتهيناء
فالحوار عقيم معاكم جدا

السلام عليكم

تماما الحوار مع تعصبك عقيما ..وأنت أخى هكذا دائما ..وكنت من القله و أحد أسباب وضعى موضوعى هذا ..لما وجدته منهم من تعصب ..ولذلك إتفقنا على وضع شروط هنا حتى نضمن عدم إنحراف الحوار إلى مالانبغى ..وأجدك أخى لم تلتزم بها ...ألا تستطيع الحوار بعقل دون شطط ...لم أطلب منك ردا إن لم تستطع ذلك .فلك الحريه ترد أولاترد . دع من يستطيع الرد على الأسلوب الإنشائى الذى لايعجبك لغيرك ...وخليك إنت فى النقل والروابط ...كلنا أحرار .ولكن دون خروج عن آداب المسلم ...ولكنك ماتزل تصر على إسلوبك هذا ..فأنت غير أهلا للحوار العاقل الرشيد ..وأرجو أن لاترد على مشاركة لى بعد ذلك ..وأنا أعد الجميع بهذا ..لن أرد على أى مشاركة لك ..والله كنت لاأتمنى الوصول معك أخى إلى هذه النهاية ولكنك حاربت للوصول إليها ..فكما تريد ..هداك الله
ســــــــــــــلا امـــــــــــــــــــــــــا

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

الأخ أسامة
بارك الله فيك . . .

اااحمد
ما رأيك لو نفهم الأية القرآنية وبعدها هات ما بدا لك .
علمآ إنني ذكرت من البداية بأنه لا معصومين عندنا غير الأنبياء .
فهل أنت جاهز لأيات القرأن الكريم أليست أفضل من الروايات الحسنه والضعيفه والصحيحة .

إن كنت جاهزآ فقول بدل ما تتعبنا ونشرح .

أما موضوع قتلة عثمان رضى الله عنه فلك هذا الرابط

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=22937


موضوع حول قاتل عمار بن ياسر رضى الله عنه

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=55776
إفتح الرابطين وإقرأ . . .

هدانا الله وهداكم
النابغه

نابغه انا ايات قرانية انزلت فوق رابط لموضوع مولانا ابو حسام وهو يذكر ايات واحاديث فاكتفية بنقل الموضوع

واما عن عدالة الصحابة نقلة ليي من منتدياتكم
اقول لك نابغه انتم على قناعتكم واحنا على قناعتناء وخلاص لانا لن نصل لنتيجة
فهذا موضوع شيخكم النسر وشيخناء التلميذ يتحاورون عن عدالة الصحابة
http://www.hajr-network.net/hajrvb/s...hp?t=402813025
كل عضو وضح ومايحتاج نضيع الوقت
انتم لكم قناعتكم واحنا قناعتناء
اصلن انا عن مابرد بسبب استفزازات اسامة لاكن قلت انت رديت على الاقل اعلق وخلاص

السلام عليكم

أخى النابغة ..بارك الله فيك وجزاك خيرا

((ثم أخى كيف تغض الطرف على عشرات النقاط الأخرى ))يعلم الله اني
لم اغض الطرف كما اتهمتني ، ولكن كان ركيزة موضوعك هو اذان بلال وقد هدمنا لك هذا الركن .
اما قولك عشرات ، فالجمع اقله عند العرب ثلاث ، وبالعشرات يعني ثلاثين الى مئة ، فأين هذه العشرات؟
لم تأتي سوى ببعض النقاط ، وقد تكفل بها الموالون ، ولم يبق سوى اذان بلال وقد انتهينا منه ، فماذا بقي من الموضوع ؟


وشكرا

السلام عليكم
أخى الكريم / عماد

لم أتهمك أخى بشئ يسئ إليك ...يعلم الله إننى لاأقصد ذلك ....وأجدك أخى مصمما على أن هذه النقطة هى ركيزة موضوعى إذن أثبت ذلك إننى أنا من ذكرت هذه الركيزه أولا ....أكرر إننى لم أذكر سيدنا بلال إلا ردا إعتارضيا فقط وليس إقرار بأنه حجه ..هل قرأت مشاركتى رقم 3 ..أشك أخى الكريم لضيق وقتك كما يبدو ..ستجد الكثير من النقاط والأسئلة التى لم أجد إجابات لها ...فقط تحتاج لعشرة دقائق لقراءة مشاركة 3 ومشاركة 19 وسيتضح لك الكثير إن كنت تملك الوقت لذلك ..وإن كنت مصمما على إننى أنا من ذكرت سيدنا بلال أولا ..هات لى هذه المشاركة وستجد إننى وضعت فقره قالها أحد الأخوة ..وبعدها كان ردى عليها ..وهل هناك دليلا إننى لم أثر هذه النقطة أكثر من قولى لو كان سيدنا بلال حجه على صحة البيعه ..لكانت بيعة سيدنا أبو بكر صحيحة وبالتالى بيعة سيدنا عمر صحيحة ...وهل أخى رد أحدا على رواية كسر سيدنا عمر لسيف سيدنا على ..وسؤالى هنا كيف كسر سيدنا عمر سيف سيدنا على وصرعه ؟؟ أليس فى ذلك تناقضا ونفيا لما تقولونه عن شجاعة سيدنا على كرم الله وجهه ؟؟ هل أجبتم على هذا التناقض ..ونحن هنا لانقلل من شجاعة سيدنا على كرم الله وجهه ..ولكن فقط لإظهار أن الروايات كلها يناقض بعضها بعضا لأنها موضوعة وضعيفة ...والله لاأعلم كيف تقولون إنكم أجبتم على أسئلتى ..ياأخى الكريم هل الإجابة بحبر سرى لانستطيع رؤيتها نحن السنه ..وجزاكم الله خيرا