طيب رد على من شئت...لكن أرجو ألا تنسى الرد على مشاركتي

الشبهة هذه لا تلزمنا لانها من عقلك وانت اثبت انه لا عقل لك لانك تمنيت ان تحشر مع رجل قتل نفسه
اللهم احشر ملا علي مع قاتل نفسه ابو لؤلؤة المجوسي واجعله قرينه في منزلته التي يستحق

الصحيح ان تقول الدليل السادس وليس الرابع
وسنرد عليه مع الدليل الثامن لانه نفسه وانت اقتطعته هنا لتدلس على القراء وتكثر الشبهات

وهو معارض لما صح عن حذيفة بانها كان يترضى عن واول من سماه امير المؤمنين لحبه اياه

فنسال الله ان يحشرك مع المنتحر قاتل نفسه ابو لؤلؤة..................فقل امين

دعونا لك سابقا نزول على رغبتك

الرد على الشبهة الثامنة بعد ان رددنا الشبه السبع السابقة الى نحر الملا علي

1* لم تذكر لنا من اي كتاب نقلت هذه الرواية فأن كنت نقلته عن بحار الانوار للمجلسي الذي ينقله عن ابن طاووس الحسني في زوائد الفوائد
فتكون الرواية ضعيفة مرسلة لان ابن طاووس مات في سنة 664 هجرية في زمن هولاكو اذ كان من خواصه ومحمد بن العلاء الهمداني عاش فيما قبل العام 300 هجرية اي بينهما اكثر من 360 سنة
وكذلك ايضا الرواية مرسلة بين العسكري وبين حذيفة بن اليمان فبينهما اكثر من 200 سنة فكيف يكون رواها عنه

2*الرواية تقول ان يوم التاسع من ربيع الاول هو يوم مقتل عمر في حين ان تاريخ مقتل عمر كان يوم 24 ذي الحجة عام 23 هجرية بعد اسبوع من رجوعه من الحج تلك السنة
حتى ان المجلسي نفسه بعد ايراد هذه الرواية يقول انه لم يجد في الكتب مايؤيد هذه الرواية انما كان ذلك من كلام العجم
وان سبب تعظيم يوم التاسع عند علماء الشيعة هو باعتباره يوم بدء ولاية الامام المهدي عندهم حيث ان ابوه العسكري توفي يوم الثامن من ربيع الاول ليلا فيكون التاسع من ربيع الاول هو بداية ولاية المهدي

واليك ما قاله المجلسي بعد ايراد الرواية
======================

- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 95 ص 355 :
قل : يوم التاسع من ربيع الأول اعلم أن هذا اليوم وجدنا فيه رواية عظيمة الشأن (( رواية تولي الامام المهدي)) ووجدنا جماعة من العجم والإخوان يعظمون السرور فيه ، يذكرون أنه يوم هلاك بعض من كان يهون بالله جل جلاله ورسوله صلوات الله عليه ويعاديه ولم أجد فيما تصفحت من الكتب إلى الان موافقة أعتمد عليها للرواية التي رويناها ابن بابويه تغمده الله بالرضوان فان أراد أحد تعظيمه مطلقا لسر يكون في مطاويه عن غير الوجه الذي ظهر فيه احتياطا للرواية فكذا عادة ذوي الرعاية .
أقول(( المجلسي)) : وإنما قد ذكرت في كتاب التعريف للمولد الشريف عن الشيخ الثقة محمد بن جرير بن رستم الطبري الامامي في كتاب الدلائل في الامامة أن وفاة مولانا الحسن العسكري صلوات الله عليه كانت لثمان ليال خلون من شهر ربيع الأول وكذلك ذكر محمد بن يعقوب الكليني ره في كتاب الحجة ، وكذلك قال محمد بن هارون التلعكبري ، وكذلك ذكر حسين بن حمدان بن الخطيب ، وكذلك ذكر الشيخ المفيد في كتاب الارشاد ، وكذلك قال المفيد أيضا في كتاب مولد النبي و الأوصياء ، وكذلك ذكر أبو جعفر الطوسي في كتاب تهذيب الأحكام ، وكذلك قال حسين بن خزيمة ، وكذلك قال نصر بن علي الجهضمي في كتاب المواليد وكذلك الخشاب في كتاب المواليد أيضا ، وكذلك قال ابن شهر آشوب في كتاب المواليد . فإذا كانت وفاة مولانا الحسن العسكري عليه السلام كما ذكر هؤلاء لثمان خلون من ربيع الأول ، فيكون ابتداء ولاية المهدي عليه السلام على الامة يوم تاسع ربيع الأول فلعل تعظيم هذا اليوم وهو يوم تاسع ربيع الأول لهذا الوقت المفضل والعناية لمولى المعظم المكمل .

3 * الذي يلاحظ متن الرواية يجد ضعف المتن فكيف لحذيفة ابن اليمان ان يحفظ اثنان سبعون اسم ليوم واحد في مجلس واحد بحيث انه حفظها وبالترتيب دون خطأ وسهو وهذ مما لا يتقبله عقل ويشير بوضوح الى ان الرواية

4 * تعارض الرواية مع الصحيح المنقول وواقع الحال لحذيفة بن اليمان من انه كان يحب عمر الفاروق ويبجله ويعتيره الحاجز والداريء بينهمك وبين الفتن

والان بعد ان رددنا كيدك في نحرك ونحرك في كيدك وابطلنا شبهاتك وتلبيساتك بقي لك عندنا الدعاء كما طلبت
اللهم احشر الملا علي مع ابو لؤلؤة المجوسي قاتل نفسه واجعله معاه في منزلته التي يستحقها المنتحر قاتل نفسه.......قل امين

الزميل مالك الثالث عشر
ان استقدام عمر للمجوسي ابو لؤلؤة الى المدينة لايدخله في الاسلام لان علة استقدام ابو لؤلؤة الى مدينة معروفة مشهورة وهي ان ابا لؤلؤة كان حرفيا فنيا ماهرا يجيد صناعة الاشياء فارسل المغيرة وكان والي الكوفة الى امير المؤمنين عمر ووصف له ما يستطيع ان يعمل المغيرة من فوائد واعمال الى اهل المدينة
ولحرص عمر على فائدة اهل المدينة وانه كان يريد من ابو لؤلؤة ان يصنع طاحونة لاهل المدينمة يطحنون بها وافق على دخول ابو لؤلؤة المجوسي الى المدينة (( بدليل ان عمر سأله ان يصنع طاحونة لاهل المدينة فقال ابو لؤلؤة لاصنعن لك رحى تتكلم بها العرب فقال عمر توعدني ابن المجوسية ))
وهذا يثبت ان عمر استقدمه لضرورة لاتنافي حديث رسول الله لان حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يشمل العبيد الغير ومع ذلك فان عمر كان لا يرغب ان يكثر العبيد المسلمين وغيرهم في المدينة وذلك انشأ خلاف بينه وبين العباس عم الرسول الذي كان يهوى ان يستقدم عبيدا الى المدينة ويشير الى ذلك حوار عمر مع ابن عباس حين طعنه المجوسي فقال له عمر معاتبا هذا ما كنت ترغبون به ا وكنت انهاكم عنه ان يكثر العبيد في المدينة فقال ابن عباس مرنا لبقتلهم ياامير المؤمنين فقال عمر هيهات بعد ان تداخلوا بينكم او كما قال

وكل هذا لا يجعل ان ابو لؤلؤة المجوسي اصبح مسلما فهو ليس المجوسي الوحيد الذي استقدم الى المدينة فقبله استقدم الهرمزان المجوسي اسيرا ليقتص منه عمر بعد ان نقض عهوده ثلاث مرات وقتل مسلمين امنين وقصته مشهورة مع عمر ولم يعترض احد انه مجوسي لا يجوز ادخاله المدينة
ولو كان الحديث الذي اشرت اليه يحظر دخول اليهود للمدينة فان هناك قاعدة ان الضرورات تبيح المحظورات واستقدام ابو لؤلؤة من الضرورات التي كان فيه مصلحة للمسلمين

فان كنت لا تقبل هذا وتقول اذن فان عمر عصى حديث رسول الله بأحضاره ابو لؤلؤة المجوسي الى المدينة
فنقول لك
ولماذا تستغرب ان يعصي عمر رسول الله في هذا وانت تعتقد انه عصاه في امر اكبر من هذا وهو الخلافة والبيعة لعلي.....فلا اجد لاستغرابك اي داع فالمسالة واردة في خاطرك وتفكيرك

ولكن حتى لو اعتبرت ان عمر عصى رسول الله فان هذا يبقي المجوسي ابن المجوسي مجوسيا خالدا في نار جهنم كما اخبرنا المولى عز وجل
والحمد لله رب العالمين ان رد كيد الخائبين الخاسرين

كمال بالله عليك لو كان ابو لؤلؤة غير مسلم فمادا كان يفعل في المسجد و في الصف الاول وخلف عمر بن الخطاب الخليفة التاني

كيف تفسر لنا هدا

يا سلام...الطاحونه من الضرورات التي تبيح المحظورات يعني ؟؟

نص رسول الله واضح بعدم السماح لغير المسلمين بالبقاء بالمدينه...

فإما أن عمرا عصى أمرا مباشرا لرسول الله .... أو أن أبا لؤلؤه لم يكن مجوسيا

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

استقدم الى المدينة فقبله استقدم الهرمزان المجوسي اسيرا ليقتص منه عمر بعد ان نقض عهوده ثلاث مرات وقتل مسلمين امنين وقصته مشهورة مع عمر ولم يعترض احد انه مجوسي لا يجوز ادخاله المدينة

فرق كبير بين أن تستقدم رجل لتحاكمه و تقتص منه و بين أن تستقدم رجل ليعيش بين ظهراني المسلمين في جزيرة العرب التي

حرمها رسول الله على غير المسلمين !!

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

ولو كان الحديث الذي اشرت اليه يحظر دخول اليهود للمدينة فان هناك قاعدة ان الضرورات تبيح المحظورات واستقدام ابو لؤلؤة من الضرورات التي كان فيه مصلحة للمسلمين

و ما هي الضروره التي أباحت المحظور يا رجل ؟؟ عمل طاحونه ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

فان كنت لا تقبل هذا وتقول اذن فان عمر عصى حديث رسول الله بأحضاره ابو لؤلؤة المجوسي الى المدينة
فنقول لك
ولماذا تستغرب ان يعصي عمر رسول الله في هذا وانت تعتقد انه عصاه في امر اكبر من هذا وهو الخلافة والبيعة لعلي.....

أنا لا أعترض من باب الاستغراب...بل من جهة الالزام...أنتم تدعون أن الخلفاء الثلاثه لا يعصون أوامر رسول الله

و من هذا الباب أقول لو كان أبولؤلؤه مجوسيا لما أبقاه عمر عنده في المدينه و في ذلك مخالفه صريحه لأمر رسول الله

و في حديث عمر رواه بنفسه...

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

فلا اجد لاستغرابك اي داع فالمسالة واردة في خاطرك وتفكيرك

ولكن حتى لو اعتبرت ان عمر عصى رسول الله فان هذا يبقي المجوسي ابن المجوسي مجوسيا خالدا في نار جهنم كما اخبرنا المولى عز وجل
والحمد لله رب العالمين ان رد كيد الخائبين الخاسرين

طيب مجوسي....لكن عمر عصى رسول الله جهارا نهارا و خالف أمره و استحضر مجوسيا...فقتله المجوسي...

كأنك تقول أن عمرا حصد ما زرع بيداه...

اذا كان من باب الالزام
فنحن نرى ان عمل طاحونة من الضرورات التي على حاكم المسلمين ان يوفرها لهم ويكفيهم عناء التعب
وابو لؤلؤة كان فرد والحديث يتكلم عن المجموع وعمر اجتهد واصاب
فان كنت ترى انه اجتهد واخطأ فلن يضره عمر ان اخطأ فهو غير معصوم
وتذكر ان ذلك لا يدخل ابو لؤلؤة المجوسي في الاسلام
وهذا كله مبني منكم على الظن والظن لايغني من الحق شيئا

اما قولك
ان ابا لؤلؤة كان في الصف الاول
فنقول اذا سلمنا بذلك فان الصلاة كانت صلاة الفجر والظلام دامس والوقت اخر الشهر حيث لا قمر مضيء
فبأمكان من كان في نيته ان يقتل الخليفة ان يتسلل الى المسجد بعد ان كلم عمر خارج المسجد فيدخل بالظلام والناس لا يعرفونه لانه لم يكن معروفا سوى لدى البعض منهم كونه لم يكن من اهل المدينة انما كان الوقت قصير بين قدومه وبين تنفيذ قتله لعمر بحيث ان هذا الوقت القصير لم يسمح للناس ان يعرفوه
والظاهر انه بخبثه تعمد ان يتكلم مع عمر قبل دخوله للمسجد حتى اذا ما راه الناس اطمانوا ان هذا ممن يعرفهم عمر
ثم خبرني هل كان للمساجد استعلامات قديما او حديثا تفتش هويات الناس وتمنعهم من دخولها

ومما يؤكد ما ذهبنا اليه ان المجوسي اختار وقت صلاة الفجر لتنفيذ قتل عمر ولم يختار وقت اخر لان هذا الوقت هو الوقت المناسب للتسلل للمسجد من دون ان يعرفه احد وهو انسب من صلاة العشاء كون المصلين اتين من النوم ومازال تأثير النوم عليهم بحيث انه لا يميزوا الداخل والخارج الى المسجد
ومما يؤيد ذلك انه اختار اخر الشهر بحيث لايكون هناك قمر

وعلى العموم لم تستطيعوا ان تثبتوا ابا لؤلؤة كان مسلما ولن تستطيعوا لان المجوسي لا يكون مسلما
والمسلم لايقتل نفسه

ولكن اخبرني ما ينفعكم سواء اثبتم ان قاتل عمر كان مسلما او غير مسلم
الم يكن قاتل عثمان مسلما فما ضر عثمان ذلك
الم يكن قاتل علي مسلما فما ضر علي ذلك

ثم اذا كنتم تدعون ان بني امية لفقوا ذلك وقالوا ان قاتل عمر كان مجوسيا فهذه كلام واه لانه كان الاولى ببني امية ان يلفقوا على قاتل عثمان وهو من بني امية بدل من ان يلفقوا على قاتل عمر......الا يحكم العقل بذلك
فلماذا تناقضون انفسكم


بقي لنا ان نسألك وارجو ان تجيب فان هذا السؤال يحيرني

اذا كان ابو لؤلؤة قتل نفسه في المدينة ودفن فيها مالذي نقل قبره الى ايران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

توفير عناء التعب صار من الضرورات التي تبيح المحظورات....فما هي الرفاهيه إذن ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

وابو لؤلؤة كان فرد والحديث يتكلم عن المجموع وعمر اجتهد واصاب

الحديث يتحدث عن المنع البات أما مسأله فرد و جماعه فهذه من عندك

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

فان كنت ترى انه اجتهد واخطأ فلن يضره عمر ان اخطأ فهو غير معصوم
وتذكر ان ذلك لا يدخل ابو لؤلؤة المجوسي في الاسلام
وهذا كله مبني منكم على الظن والظن لايغني من الحق شيئا

ليس في الأمر اجتهاد بل عصيان....

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

اما قولك
ان ابا لؤلؤة كان في الصف الاول

ما قلت أنه كان في الصف الأول و لا الأخير بل ما جئت على هذا الموضوع أصلا

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

وعلى العموم لم تستطيعوا ان تثبتوا ابا لؤلؤة كان مسلما ولن تستطيعوا لان المجوسي لا يكون مسلما
والمسلم لايقتل نفسه

لا يهمني اسلامه من عدمه أصلا....يهمني معصية عمر لأمر رسول الله

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

بقي لنا ان نسألك وارجو ان تجيب فان هذا السؤال يحيرني

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

اذا كان ابو لؤلؤة قتل نفسه في المدينة ودفن فيها مالذي نقل قبره الى ايران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا أعلم أين قبؤه...و لا يعنيني ذلك البته

اللهم يامجيب الدعاء .. يامن تقول : ( ادعوني أستجب لكم ) .. ها نحن ندعوك ياكريم أن تُـكرم (( ملا علي )) العضو في منتدى يا حسين بالحشر مع حبيبه المُنتحر أبو لؤلؤة .
اللهم تقبل دعائنا له .
اللهم تقبل دعائنا له .
اللهم تقبل دعائنا له .
اللهم احشر كل من ترضى وأحب واُعجب بفعل أبا لؤلؤة .. اللهم احشرهم في زمرته ياحيّ يا قيوم .


قولوا آمين .. فنحن لم نغلط عليكم .. بالعكس .. نحن نحقق رغباتكم ونريد لكم الراحة النفسية

أين البقية من محبيّ ابو لؤلؤة .. أين من يترضّون عليه ويدعون له بالرحمة .. أين :
super SHI3A
أنوار الولاية
روحي لامامي
mohamed_eddine

لقد دعيت لكم بالحشر مع حبيبكم .. فلماذا لم تؤمّنوا ؟؟؟ .
يعني معقول مادخلتوا على الموضوع لحدّ الآن ؟؟؟ .
أم أنه خوف ؟؟؟ .
أين ثقتكم بأنفسكم ؟؟؟ .

أرأيتم رضا 2008 ؟؟؟ .
لم يؤمّن على دعائي وراح يتنصّل ويتهرب يميناً وشمالاً .. لماذا ؟؟؟ .
لأنه للأسف ( إمّعة ) .. فعندما سمع الأعضاء يترضّون على ابا لؤلؤة .. راح يترضى معهم .
فلما علم بأنه منتحر وقاتلٌ لنفسه .. خشيَ أن يؤمّن على دعائي له بالحشر مع المُنتحر .. لأنه يعرف أين مصير المُنتحر .


أمّنوا يامن ترضّيتم على المُنتحر أبا لؤلؤة .. أين أنتم ؟؟؟ .

اظن ان الموضوع انتحر بهذا كما أنتحر ابو لؤلؤة المجوسي
الى ان يعود الزاير ملا علي عساه يزور مولاه ابولؤلؤة ويترجاه ان يحشر معه

لا بأس....الموضوع إثبات لمعصية عمر لأمر ثابت رواه بنفسه عن رسول الله صلى الله عليه و آله...

و لا اجتهاد مقابل نص من رسول الله صلى الله عليه و آله...

قال الطاحونه من الضرورات التي تبيح المحظورات....نكته

بسم الله الرحمن الرحيم رحم الله أبو لؤلؤة أما سؤالي للنواصب حتى لا ندخل بسين وجيم هو لماذا قتل أبو لؤلؤة إبن الصهاك ولماذا يقتل نفسه فيما بعد فهل يقبل العقل أن أبو لؤلؤة إختلف مع عمر بشأن بعض حقوقه المادية وهل هذا الأمر يستدعي من أبو لؤلؤة أن يقتل عمر ومن ثم يقتل نفسه هل بهذا الفعل سوف يعيد لأبو لؤلؤة حقه المادي وهو الذي سيخسر ما هو أهم من المال وهو هلاك النفس إذن أنا أمام خيارين إما أبو لؤلؤة مجوسي واختلف مع عمر بشأن مادي وقتل عمر ومن ثم قتل نفسه وإما أبو لؤلؤة من شيعة الزهراء الخلص الذي إنتقم من عمر ونجاه الإمام علي ليذهب إلى فارس ويعيش ودفن هناك فالأولى ضعيفة لأنه لن يقتل من أجل المادة وهو يعلم أن نفسه ستقتل فماذا يستفيد إذا قتل عمر من أجل موضوع تافه ليعود ويقتل نفسه التي بخسارة النفس تكون خسرت أهم ما تملك وهذا الأمر مستبعد أن يغامر بنفسه أبو لؤلؤة من أجل موضوع مادي تافه إذن يكون لدينا الحل الثاني وهو قتل عمر عقائديا منتقما لمولاتنا الزهراء لأن هكذا عملية من الصعب أن يؤديها أحد إذا لم كن معبئا عقائديا فإبن ملجم قتل الإمام علي لأنه معبئا عقائديا من الخوارج إذن بلا قياس بين إبن ملجم اللعين وأبو لؤلؤة رضي الله عنه فإن التعبئة العقائدية هي القاسم المشترك لكن إبن ملجم اللعين معبأ بعقيدة خاطئة وأبو لؤلؤة رضي الله عنه معبأ بعقيدة صحيحة والرسول لم يستثني أحد بالحديث الذي يعتمده السنة وهو ( لأخرجنَّ اليهود والنصارى من جزيرة العرب حتى لا أدع إلا مسلماً ) أخرجه مسلم (1767).

فهنا لم يستثني الرسول أصحاب الصنعة ولم يقل إلا أصحاب الصنعة لا تخرجوهم من جزيرة العرب وهل سيموتوا المسلمون من الجوع إذا لم يحضر عمر أبو لؤلؤة إلى جزيرة العرب ويحضر صنعته معه ولا يكون مخالفة لأوامر رسول الله من عمر وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا" [الحشر 7]



"أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ.. " [النساء